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Reprise du message précédent:

Hazem - posté le 29/07/2013 à 12:08:22 (2733 messages postés)

L'horreur ne va pas sans l'imagination...

Citation:

Il n'est pas d'accord mais il en arrive à une conclusion presque identique, juste tournée autrement. Le monde est merveilleusement fou...



C'est la fatalité d'un débat pareil... Ça finira toujours de cette façon:
image

Des petits clous... Toujours des petits clous !


Suite du sujet:

Sylvanor - posté le 29/07/2013 à 12:22:32 (21462 messages postés) - webmaster

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Il n'est pas d'accord mais il en arrive à une conclusion presque identique, juste tournée autrement. Le monde est merveilleusement fou...



Ben non, sa conclusion c'est que les RTP ne sont pas neutres et sont orientés vers un style de jeu en particulier.

J'ajouterais que l'affirmation "les RTP ne sont ni beaux ni laids" est fausse également, car comme n'importe quelle ressource, ils peuvent être beaux, ou laids, indépendamment du fait qu'ils puissent chercher à être neutres d'un point de vue stylistique.
La qualité graphique, technique, n'est pas le style.
Si je demande à un gamin de 5 ans de dessiner des ressources, ça va être moche, même si son objectif sera de faire des ressources neutres (supposons). Bien entendu, les RTP ne sont pas dessinés par des gamins de 5 ans mais la même logique s'applique: ils peuvent être réussis ou non.

Si l'argument "c'est le mapping qui fait tout" / "c'est l'utilisation qu'on en fait qui rend les RTP beaux ou moches", est accepté, alors il devient impossible de qualifier une ressource de belle ou moche, puisque c'est forcément son utilisation qui en détermine la qualité. C'est une confusion entre l'objet et son usage.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


² - posté le 29/07/2013 à 21:59:40 (7269 messages postés) - grincheux

Veille prolongée.

Citation:

C'est la fatalité d'un débat pareil... Ça finira toujours de cette façon:



Pas faux. et on a beau être le plus condescendant possible, il y aura toujours dans l'ordre un monos qui va affirmer haut et fort son désamour pour le RTP, nemau qui va venir dire que pourtant c'est chouette, Al rind (ou un autre) pour dire que non c'est pas vrai, puis le barbu pour le sermon dominical du Prophète. Puis ça se calme, on oublie quelques temps et ça recommence. C'est comme les révolutions, certains types d'orage ou l'activité solaire : cyclique et perpétuel...

n'empêche que je suis pas d'accord avec le barbu et pis c'est tout. Point. En toute amitié dirait (cynisme 2.0) nemausus.

Ko!N


Nemau - posté le 29/07/2013 à 23:01:58 (35553 messages postés) - honor

The inconstant gardener

Sacrilège ! Le "en toute amitié" ne s'utilise pas du tout dans ce contexte. :mecontent10

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko


kayser - posté le 29/07/2013 à 23:26:11 (1112 messages postés)

Kayz'

Plutôt bonne ambiance (rtp ou pas) le screen de Ferox. (même si j'ai mis un "certain temps" à bien "lire" la hauteur des poutres, sans doute car un peu trop sombre. (parfois on peut se faire tromper en connaissant déjà les ressources, et donc être capable de toujours bien les "lire" une fois super sombre de mémoire, faut faire gaffe)

Citation:

Sacrilège ! Le "en toute amitié" ne s'utilise pas du tout dans ce contexte.


C'est pas un truc de la série abrégée Saint Seiya ça. (ça s'utilise uniquement avec une possible ambiguïté gay je crois)

Kayz' du projet Koruldia >> http://www.koruldia.com


Nemau - posté le 29/07/2013 à 23:42:00 (35553 messages postés) - honor

The inconstant gardener

Voilà ! :D (et oui c'est bien de là que ça vient ^^)

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko


Tyroine - posté le 29/07/2013 à 23:50:34 (9293 messages postés)

Narcissique psychopathe

Ferox a dit:

image



Excellente ambiance graphique et dialogues bien tordus comme je les aime, je vais suivre ça de très près !

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Jenkins - posté le 30/07/2013 à 00:11:05 (3379 messages postés)

Ferox, ton projet me fait penser à Sanitarium.


Hazem - posté le 30/07/2013 à 00:24:00 (2733 messages postés)

L'horreur ne va pas sans l'imagination...

Jeu auquel je n'ai pas (encore) joué, grosse lacune à rattraper ça ! ^^' Sinon merci pour vos commentaires car il s'agit bien d'un jeu d'ambiance :sourire2 Je ferai notamment plus attention à rendre plus "évident" la fin des piliers ou faire gaffe à l'utilisation des rtps.

Sinon, de quoi s'agit-il ?
Eh bien le héros, Edward Fakkel (subtil comme non hein ?XD ), explique dans l'intro qu'à chaque fois qu'il pleut, qu'il neige ou que même quand la nuit tombe, il subit l'étrange sensation d'être passé dans un autre monde. Enfin, il explique surtout qu'à chaque fois que cette sensation s'empare de lui, il se retrouve dans un couloir dallé sans fin, si obscur qu'il ne peut rien voir ni trouver autour de lui.
De plus, il perd la notion de temps et est incapable de dire quand et comment cette sensation commence, et encore moins quand elle se termine....
A chaque fois que ça lui arrive, donc, il cherche avec acharnement quelque chose qui puisse lui paraître familier ou logique: un son, un mur, un signe de vie...

Mais aujourd'hui, quelque chose va changer ! Le jeu commence donc alors qu'Edward entend dans son dos un bruit rappelant des pas humains ! Il s'empresse alors de poursuivre sa quête, s'attendant à pouvoir enfin donner un sens à cette folie.
Mais il y fera au contraire une rencontre bien étrange, et si il parviendra enfin à se défaire de ce mal désagréable qui le hante presque quotidiennement, ce ne sera encore que le début d'une réalité bien pire...

Voilà voilà... ^^' Ça, en gros, c'est la mise en situation de base, je n'en dirai pas plus sur le scénario car ce n'est pas le but de ce topic mais j'aimerais quand même savoir si c'est digeste ou compréhensible ce concept de sensation ou d'illusion... :x

A ce sujet, je reposte ici le faceset déjà posté dans le bazar des créations mais comme j'ai le scénario ici, je suppose qu'il a sa place ici. J'éviterai ce genre d'abus la prochaine fois et c'est pour ça que je mets un...

Spoiler (cliquez pour afficher)



(En plus le faceset contient pas mal de personnages qui pourraient faire office de spoiler pour ceux qui veulent vraiment découvrir tout par surprise.)

Le quatrième en haut, c'est le héros principal en question. On m'a fait comprendre dans le topic des créas qu'il était plus flippant que les autres... x)

Des petits clous... Toujours des petits clous !


Al Rind - posté le 30/07/2013 à 01:40:46 (31 messages postés)

Je considère que la technique influe, implicitement, sur le style.
Puisque les RTPs sont crées avant tout et pour tout dans l'optique de développer un RPG ancré dans un monde médiévalo-fantastique; l'exemple le plus probant reste à étudier les RTPs de deux versions distinctes pour voir en quoi la technique peut être une composante du style : XP et VX, par exemple.
* Sur VX, les RTPs respectent une échelle dîte "chibi" qui vont tout de suite placer le joueur dans une optique joviale et bon enfant. Effet renforcé par l'utilisation de couleurs contrastés et de la peinture digitale. Le rendu visuel est naturel et simplifié.
* D'un autre côté, sur XP, les RTPs arborent une règle de proportion s'inspirant de notre échelle (l'échelle humaine); et sont marqués par un Pixel Art utilisant des couleurs peu contrastés et un léger dithering. La méthode de réalisation est plus complexe (ou du moins, moins naturel) et va conduire le joueur à considérer le projet comme plus mature.

Cependant, je me trompe peut-être sur la sémantique de termes tels que "style" ou "technique".

_ __ _____ __ _



² a dit:

Il n'est pas d'accord mais il en arrive à une conclusion presque identique, juste tournée autrement. Le monde est merveilleusement fou...



J'espère ne pas être trop condescendant en affirmant que je n'ai pas tout à fait la même vision des choses que toi :

> Je ne suis pas d'accord en ce qui concerne le fait de considérer les RTPs comme neutres.
> Cependant, je partage ton point de vue sur le fait qu'ils soient incomplets dans l'absolu (et de toute façon, ils ne pourront jamais l'être). Je considère simplement qu'ils représentent une base fiable et complète que chaque utilisateur peut enrichir sans trop de problèmes. (Donc pas si incomplète que ça, relativement parlant).

_ __ _____ __ _



² a dit:

"C'est la fatalité d'un débat pareil... Ça finira toujours de cette façon:"

Pas faux. et on a beau être le plus condescendant possible, il y aura toujours dans l'ordre un monos qui va affirmer haut et fort son désamour pour le RTP, nemau qui va venir dire que pourtant c'est chouette, Al rind (ou un autre) pour dire que non c'est pas vrai, puis le barbu pour le sermon dominical du Prophète.



J'essaye juste de partager ma vision des choses, au risque de voir celle-ci être refoulée par quelqu'un qui pose ses assertions comme vérité absolu sans plus les détailler.
De plus, je n'ai jamais évoqués que les RTPs n'étaient pas "chouettes", ou l'inverse.


Troma - posté le 30/07/2013 à 02:21:58 (5400 messages postés) - grincheux

Punaise vous etes encore avec ca ?


Joke - posté le 30/07/2013 à 03:58:27 (5054 messages postés)

L'éclairage du screen de Ferox forme un coeur, c'est classe.

http://rmex.github.io/ | Joke's Tuts | Joke's Gribs | SoundCloud | Terre cuite | BilouCorp | Genesis | Groupe Skype RPG Maker | DELIRIUM-II


Ddken - posté le 30/07/2013 à 05:34:46 (12184 messages postés)

Alias God Mode, alias Zeus. Je suis absolu...

Hum... Hazem a 18 ans cette année. Et je vois qu'il y a pas que sa personne qui arrive à maturité. J'A-DORE le screen.

Onche onche party - Fan de géopolitique et de Trotter - Calcul mental - Je suis une star


² - posté le 30/07/2013 à 09:41:37 (7269 messages postés) - grincheux

Veille prolongée.

Citation:

J'essaye juste de partager ma vision des choses, au risque de voir celle-ci être refoulée par quelqu'un qui pose ses assertions comme vérité absolu sans plus les détailler.



J'ai dit "ou un autre". Et c'est le cycle de la question RTP dont il est question, étant donné que tous ceux qui s'y risquent se voient refoulés par ces fameuses "assertions", peu importent leurs positions. On essaye tous mais avec 15 gusses qui ont 25 façons d'apprécier le RTP, la question n'est pas prête d'être éludée. C'est moi qui ait la science exacte sur le RTP, toi petit vermisseau encore ignorant. multiplié par le nombre de participants, le consensus n'est qu'une douce illusion... tant mieux si ça permet de conserver la diversité, tant pis si ça ne sert qu'à se crêper le chignon.

Fait combien d'années que j'en ai plus posté au fait ?!

Ko!N


Zim - posté le 30/07/2013 à 12:53:05 (3015 messages postés)

Master of the yéyé

Citation:

la question n'est pas prête d'être éludée


Elucidée, tu voulais dire ? Mais le lapsus n'est pas absurde, il est inévitable de voir cette question revenir sur le topic à un moment ou un autre. :p

Level Up!


N2MESIS - posté le 30/07/2013 à 13:09:55 (659 messages postés)

Old Maker 2k3

Le RTP n'est ni beau ni moche, c'est juste casse pied de voir fleurir sur ce site que des jeu en RTP..

. Sa donne l'impression de jouer toujours aux même jeux..
. Sa donne l'impression que l'auteur ne ce casse pas la tête..

( mon avis bien sur )

Si le virus ne vous tue pas, quelque chose d'autre s'en chargera !


Hellper - posté le 30/07/2013 à 13:25:20 (5064 messages postés) - staff

Tonton Hellper

Parce qu'en plus il faudrait se casser la tête pour ses loisirs ?

La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux


Zim - posté le 30/07/2013 à 13:29:15 (3015 messages postés)

Master of the yéyé

Je ne comprends pas ce que la question a de compliqué :

- les graphismes inclus dans les RTPs diffèrent d'un RM à l'autre (il n'y a pas qu'un seul style RTP, déjà), et sont autant objets à jugement esthétique que n'importe quels autres graphismes (i.e. plus ou moins beaux ou laids selon les goûts)

- comme n'importe quelles ressources, peuvent être utilisés bien ou mal, de manière conventionnelle ou surprenante ; le résultat varie, et la beauté ou la laideur de leur utilisation est facteur supplémentaire dans le jugement esthétique qu'on a du jeu mappé avec

- le fait qu'ils soient très utilisés (c'est leur but) les banalise aux yeux des habitués (les makers, pas forcément le grand public), ce qui peut avoir un effet à double tranchant, dépendant sans doute du jugement qu'on en a préalablement : ça nous sort par les trous de nez, ou bien on a l'impression d'être en terrain familier (ex. l'attrait nostalgique des fan-games, si ce n'est que les jeux en RTP rappellent majoritairement de mauvais souvenirs plutôt que de bons :p ).

Question éludée. :clown

Level Up!


N2MESIS - posté le 30/07/2013 à 13:33:50 (659 messages postés)

Old Maker 2k3

100% d'accord avec toi Zim

Si le virus ne vous tue pas, quelque chose d'autre s'en chargera !


Troma - posté le 30/07/2013 à 13:43:03 (5400 messages postés) - grincheux

Non mais on s'en fou , chacun travail comme ca lui plait , tout le monde commence avec , tous le monde n'as pas les compétences de travailler ses propres ressources ou de les dessinais.
Et puis quitte a débattre la dessus falait le faire lors de je sais plus quel evenement ou un mec dans le public disais "moi jhe suis préssé , j'ai pas que ca a faire etc.." fallait le lui dire "alors trace ta route , les rtp c'est moche et si tu prends pas de plaisir et que tu veux tout sans rien branler tu tes tromper de support".
D'ailleur il existe plus de lien de ce truc si ? , je trouve que la video sylvanor et l'argent , si quelqu'un a des liens je prend.


Simultaneitysmith - posté le 30/07/2013 à 14:35:08 (416 messages postés)

Jazzeux et maker... Ca existe ça?

Les RTP c'est bien pour les makers qui n'ont litéralement aucun talent en graphisme et en pixel art; chacun sa spécialité.
D'autant qu'avec un bon scénario, des bonnes musique et uu bon game-play, RTP ou pas le jeu est bien!

Unbelivabledaze! Cuicui! Mes musiques


Ddken - posté le 30/07/2013 à 17:13:03 (12184 messages postés)

Alias God Mode, alias Zeus. Je suis absolu...

Encore ce "débat". Franchement les gars...

Onche onche party - Fan de géopolitique et de Trotter - Calcul mental - Je suis une star


Zam - posté le 30/07/2013 à 17:16:42 (4461 messages postés) - staff

Pour une fois je suis d'accord avec Dd, ce débat est stérile est inutile les gens, il serai plus que temps que vous vous en rendiez compte.


Tata Monos - posté le 30/07/2013 à 17:47:43 (56891 messages postés) - misteroniro

Vive le making libre

Citation:

tous le monde n'as pas les compétences de travailler ses propres ressources ou de les dessinais.


C'est fous quand ont dit bouh les RTP tout le monde (ou presque) pense que c'est RTP ou Custom. Le rip existe vous savez !
ET un débutant est capable de faire du rip !

Pixner|Offgame | Le comptoire des clikeurs


N2MESIS - posté le 30/07/2013 à 17:54:44 (659 messages postés)

Old Maker 2k3

Merci Tata

Si le virus ne vous tue pas, quelque chose d'autre s'en chargera !


Hellper - posté le 30/07/2013 à 18:05:48 (5064 messages postés) - staff

Tonton Hellper

Tata Monos a dit:


Un débutant est capable de faire du rip !


J'en suis pas aussi sûr que toi.

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