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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 12/07/2019 à 23:11:14 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Edit : Nemau, regarde au moins 10 minutes avant de poster ... :hihi
C'est pas très sérieux là.

La raison pour laquelle je n'ai pas regardé et me suis malgré tout permis de l'ouvrir, c'est parce que limite je me fiche de savoir si le propos de la personne qui a fait cette vidéo est vrai ou pas. Le simple fait de voir ce genre de personne (je parle de Sanglier Sympa : les trois vidéos de sa chaîne sont toutes "anti-anti") toujours au taquet pour dénoncer la discrimination à l'encontre des blancs, des hommes, des cisgenres, des hétérosexuels mais jamais à l'encontre des discriminations inverses, et ce alors même que ces dernières sont bien plus répandues, me consterne.

Citation:

mais tout ce racisme et cette intolérance arrive lentement chez nous malheureusement. :-/

Ça existe déjà chez nous mais c'est à l'encontre de catégories de gens dont tu ne fais pas partie.

Citation:

relativiser sur les vrais problèmes

Citation:

avoir plus de temps pour s'attaquer aux gros problèmes

Juste pour savoir, la maltraitance animale tu la mets dans quel catégorie : petit/faux problème ou gros/vrai problème ? Non mais parce qu'un certain nombre de gens rangent ce problème dans la case "truc de bobo SJW gauchiste qui ne sait pas quoi faire de sa vie". Donc je demande.

Par ailleurs les rapports de force entre deux groupes sociaux c'est un sujet de sociologie bien trop complexe pour moi comme pour vous.



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Suite du sujet:

NeoSephiroth - posté le 12/07/2019 à 23:23:10 (3674 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Par ailleurs les rapports de force entre deux groupes sociaux c'est un sujet de sociologie bien trop complexe pour moi comme pour vous.


Ca tombe bien, c'est je sujet de la vidéo.


Falco - posté le 12/07/2019 à 23:23:36 (17934 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Juste pour savoir, la maltraitance animale tu la mets dans quel catégorie : petit/faux problème ou gros/vrai problème ? Non mais parce qu'un certain nombre de gens rangent ce problème dans la case "truc de bobo SJW gauchiste qui ne sait pas quoi faire de sa vie". Donc je demande.



La maltraitance animale c'est un problème pour moi, je suis 100 % contre, et j'ai pas mal de projets en tête pour essayer de faire avancer les choses, je prends le temps d'y réfléchir pour réellement m'y investir quand j'aurais plus de moyens et de temps. Autant je peux me moquer parfois de certaines choses que je lis à propos du féminisme ou autre, autant ça non, je respecte beaucoup les végétariens et ceux qui font beaucoup pour aider les animaux. Malheureusement rares sont les gens qui font réellement quelque chose, et c'est pour ça que je préfère prendre le temps de m'y investir vraiment et faire de grosses choses plutôt que de poster des débats sur internet, surtout pas ici ou les gens semblent assez intelligent et un minimum conscient des chose.

Par contre est ce que je considère ça comme un vrai gros problème.. je sais pas, tout est relatif en fonction de l'emploi qu'on fait des mots... mais pour moi par exemple un vrai gros problème c'est plutôt la vision des homosexuels dans les pays comme la Russie, la considération de la femme dans certains pays Arabes, etc..

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nemau - posté le 12/07/2019 à 23:29:46 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Malheureusement rares sont les gens qui font réellement quelque chose, et c'est pour ça que je préfère prendre le temps de m'y investir vraiment et faire de grosses choses plutôt que de poster des débats sur internet

Je suis content d'apprendre que tu envisages t'investir dans ce combat. J'attire juste (au cas où ^^) ton attention sur le fait qu'en dehors des débats les Doude, Nev, Adalia... et moi-même boycottons les produits issus de l'exploitation animale (juste la chair animale en ce qui me concerne, mais je reconnais que ne pas boycotter le reste est un tort). Bien sûr ce n'est pas la seule chose que l'on peut faire pour militer contre la maltraitance animale, mais ça reste le minimum, la base. Quelqu'un qui militerait contre cette maltraitance mais qui à son propre niveau ne boycotterait même pas les produits issus d'animaux (et qui ne considèrerait pas qu'il devrait le faire dans l'absolu), je me poserais de sérieuses questions sur son animalisme.

Citation:

Par contre est ce que je considère ça comme un vrai gros problème.. je sais pas, tout est relatif en fonction de l'emploi qu'on fait des mots... mais pour moi par exemple un vrai gros problème c'est plutôt la vision des homosexuels dans les pays comme la Russie, la considération de la femme dans certains pays Arabes, etc..

La plupart des animaux d'élevage souffrent le martyr (autant que nous si nous étions à leur place) et ils sont 60 milliards chaque année à subir ce sort. Je vois difficilement plus gros problème dans le monde. À part peut-être la pollution et les dérèglements qui y sont liés, car là c'est l'avenir de tous les êtres vivants qui est menacé.



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Kenetec - posté le 12/07/2019 à 23:53:12 (12406 messages postés)

❤ 0

Citation:

Ça existe déjà chez nous mais c'est à l'encontre de catégories de gens dont tu ne fais pas partie.


Certes.

Et ces génies (qu'on voit dans la vidéo et de plus en plus chez nous) sont en train de créer une nouvelle forme de racisme qui n'existait pas avant.
Merci les gars de nous diviser encore plus, comme si on avait vraiment besoin de ça en ce moment ...

Sinon Nemau, je suis sûr que si tu regardais, toi aussi tu serais choqué. :-/
Parce que si tu cautionnes ce qui s'est passé dans cette université ... :goutte
(en espérant que l'auteur de la vidéo ait été de bonne foi dans la présentation des faits)

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 13/07/2019 à 00:24:35 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Sinon Nemau, je suis sûr que si tu regardais, toi aussi tu serais choqué. :-/

Peut-être que oui, mais peut-être que non. Parce que je vous vois parfois choqués par des choses que moi je trouve normales.



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Saka - posté le 13/07/2019 à 00:26:20 (16214 messages postés) - modero -

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Réalisateur de chez Lidl

Assez glaçant ce reportage. Je m'attendais pas à le regarder en entier mais wow.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


trotter - posté le 13/07/2019 à 00:29:39 (9559 messages postés)

❤ 0

Pareil que Saka, ça fait penser à La Vague.


Saka - posté le 13/07/2019 à 00:32:25 (16214 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

J'ai pensé la même chose...


(Un excellent film que je recommande vivement)



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 13/07/2019 à 01:06:09 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

J'ai regardé les cinq premières minutes (je regarderai peut-être la suite demain). Je n'ai absolument rien vu de critiquable dans les extraits montrés, au contraire, j'ai vu des profs avec une conscience aigüe du fonctionnement réel de la société, et tentant d'établir un système équitable pour tous, en montrant par exemple aux étudiants l'importance de réaliser quels privilèges la société nous confère injustement et comment réagir face à cette injustice.

En revanche les commentaires de la personne qui a réalisé cette vidéo sont critiquables (toujours en ce qui concerne les cinq premières minutes). Ce sont les commentaires d'une personne qui voit des choses qu'elle n'a pas l'habitude de voir, qui du coup ne les comprend pas, et qui du coup a la faiblesse (humaine) de les rejeter.



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NeoSephiroth - posté le 13/07/2019 à 01:08:22 (3674 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

C'est un bon début


Saka - posté le 13/07/2019 à 09:57:52 (16214 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Dans les 5 premières minutes on est encore dans l'à peu près tolérable. C'est juste une mise en contexte. C'est après que ça part en vrille.
Mais bon, pose-toi, ne regarde pas qu'un petit morceau pour te donner l'impression d'en avoir vu assez pour critiquer. Si tu regardes ça en mode "encore les anti SJW qui refusent le progrès social et qui ont trouvé une vidéo qui va dans leur sens gnngnn", forcément tu n'y accorderas aucun temps et aucun crédit, et en plus c'est pas ça du tout. C'est juste fascinant et terrifiant, même toi et tes positions déjà extrêmes je doute que tu cautionnes ce foutoir. En fait je serais assez curieux d'avoir ton avis sur le truc entier.



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Kenetec - posté le 13/07/2019 à 10:19:44 (12406 messages postés)

❤ 0

Oui, ça part en cacahouète à partir de 13 minutes avec l'histoire du canoë. :F

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Saka - posté le 13/07/2019 à 10:26:18 (16214 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Même avant, déjà la meuf à 6:40 quelle morue intersidérale, j'ai du mal à croire que ce soit possible.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Kenetec - posté le 13/07/2019 à 11:46:46 (12406 messages postés)

❤ 0

Le mieux avec toutes ces histoires c'est encore d'en rire et d'y tourner en dérision. :p



Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 13/07/2019 à 12:13:11 (46755 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Si vous me dites que les cinq premières minutes ne sont pas représentatives je vous crois, pas de souci (le créateur de la vidéo, en revanche, y voit déjà des choses critiquables - mais passons).

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trotter - posté le 13/07/2019 à 12:39:03 (9559 messages postés)

❤ 0

En résumé, l'université part du principe qu'il y a de la discrimination partout par défaut. Les plus racistes sont les hommes blancs cis-genre hétéros valides car ils ont tous les privilèges. Quoi qu'ils disent ou fassent, ça sera raciste, même de façon inconsciente.

Ya un prof de la sorte qui se rebelle légèrement en refusant d'être absent du campus alors qu'une journée 100% non-blancs est organisé là bas.

A partir de là, des élèves séquestrent des profs, bloquent les accès à l’université, et les profs ne peuvent rien dire car pour la plupart ils sont blancs (donc raciste) et les élèves noirs (donc opprimés, donc il faut privilégier leurs opinions).

Finalement, le prof est viré mais obtiendra une grosse indemnité compensatoire, et le nombre d'inscrit à cette université baisse de 20%.


Le reste de la vidéo c'est du remplissage genre "regardez, Joceline dit que Billy l'a tapé mais il ne l'a pas du tout tapé ! Joceline est vraiment trop méchante, en plus ça se voit quand elle sourit !", "Regardez la tête de ce gars ! On voit qu'il est vraiment lobotomisé !" avec un ton offensé.


Cuddle - posté le 13/07/2019 à 14:13:28 (1573 messages postés) - modero

❤ 0

Laissez faire les mammifères.

Toutes les piques, les trolls et autres messages/images de Nemau/Nova pour se foutre de la gueule de l'autre ont disparues. Ainsi que toutes les réponses même d'autres membres pas impliquées pour tenter de calmer le jeu entre Nemau/Nova et qui ne sont absolument pas liées au débat initial. Débattez dans le calme et sans vous foutre sur la gueule, merci.

Un jeu avec une chatte.


Nemau - posté le 13/07/2019 à 16:09:22 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Les plus racistes sont les hommes blancs cis-genre hétéros valides car ils ont tous les privilèges. Quoi qu'ils disent ou fassent, ça sera raciste, même de façon inconsciente.

Je peux me tromper, mais je pense que c'est un très bon exemple de chose que vous réfutez en bloc. Pourtant, si, même avec les meilleures intentions du monde, une personne n'étant dans aucune catégorie discriminée a de grandes chances d'avoir parfois des propos, des attitudes, discriminantes, involontairement. Parce que ne pas être discriminant ça ne demande pas seulement d'être de bonne volonté, ça exige aussi de comprendre un certain nombre de mécanismes. Par exemple, si je sors une vidéo expliquant les discriminations subies par les personnes transgenres, ça part d'une bonne intention, mais ça reste impertinent car ce que j'aurais dû faire c'est tendre le micro à une personne transgenre, qui est mieux placée que moi pour parler des discriminations qu'elle subit (mon attitude est du cisplanning - involontaire certes, mais voilà).

Citation:

Ya un prof de la sorte qui se rebelle légèrement en refusant d'être absent du campus alors qu'une journée 100% non-blancs est organisé là bas.

C'est une façon intéressante de sensibiliser les blancs à ce que ça fait d'être discriminé, afin qu'ensuite ils fassent attention eux-mêmes à ne plus discriminer, consciemment ou inconsciemment.

Citation:

A partir de là, des élèves séquestrent des profs, bloquent les accès à l’université, et les profs ne peuvent rien dire car pour la plupart ils sont blancs (donc raciste) et les élèves noirs (donc opprimés, donc il faut privilégier leurs opinions).

Le problème c'est que lorsqu'on fait des études sur le sujet on se rend compte que chez la plupart des gens la parole d'un noir aura moins de valeur que celle d'un blanc. C'est inconscient, la plupart du temps. On ne balaie pas des siècles de ségrégation et de racisme culturel en quelques dizaines d'années seulement, hélas.



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NanakyTim - posté le 13/07/2019 à 16:28:12 (23704 messages postés) - staff

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Nemmour et Neo Solaar vous allez arrêter de vous basher sur chasue plateau que vous partagez ? :feu

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


NeoSephiroth - posté le 13/07/2019 à 16:46:20 (3674 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

les élèves noirs (donc opprimés, donc il faut privilégier leurs opinions).


Je comprends que c'est un résumé, mais cette partie est "trop" résumé.
Je dirais plutôt "les élèves non-blanc/non-cis/non-hétéro".


Kenetec - posté le 13/07/2019 à 16:57:07 (12406 messages postés)

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Citation:

C'est une façon intéressante de sensibiliser les blancs à ce que ça fait d'être discriminé, afin qu'ensuite ils fassent attention eux-mêmes à ne plus discriminer, consciemment ou inconsciemment.


C'est pas du tout ça le principe, Nemau.

Bon j'insiste pas, vu que t'as pas l'air décidé de te renseigner sur ces évènements, on est condamné à un dialogue de sourds. :-/

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Saka - posté le 13/07/2019 à 16:59:05 (16214 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Le problème de ton résumé Trotter c'est que maintenant ceux qui n'ont pas vu le reportage vont s'en contenter :F
Faut surtout voir comment ça se passe tout ça. Comment les étudiants se comportent comme des animaux, lancent des accusations extrêmement graves sans aucun fondement sur les profs (par exemple un prof qui pointe quelqu'un du doigt filmé au téléphone accusé de tentative d'agression. Parce qu'on le voit pointer du doigt :v Puis littéralement des séances d'écriture pour comment on va raconter l'agression...), les empêchent de s'expliquer en leur hurlant dessus, organisant des barrages humains pour traquer la bagnole d'un prof qui n'a rien demandé mais qu'ils ont pris pour cible uniquement pour avoir quelqu'un à victimiser, bref, de l'intolérance sous couvert de tolérance comme j'en ai rarement vue, et des comportements ahurissants du côté des profs soit nazis, soit zombies qui encaissent comme des esclaves.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Kenetec - posté le 13/07/2019 à 17:17:59 (12406 messages postés)

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Sans oublier le prof qu'on accuse d'oppression car ... Il parle avec les mains, et est prié de mettre les mains dans le dos.

Les profs enfermés dans la bibliothèque qu'on empêche d'aller aux toilettes et qui sont humiliés toute la journée depuis l'extérieur.

Sans oublier les insultes, les coups de pressions, et le pire, les humiliations publiques des professeurs en présence de centaines d'étudiants, obligés de se repentir en regardant le sol.

Nan vraiment c'est ouf. X)

Leur logique c'est de dire : "Les blancs ont oppressé les gens de couleur pendant des siècles, donc désormais il est juste et normal que les blancs soient oppressés par les gens de couleur en retour".

C'est totalement absurde, choquant, ça ne résout rien, et ça ne fait que creuser des différences entre les gens de couleurs et attiser la haine. :-/

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 13/07/2019 à 17:20:25 (46755 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

En fait qu'on débatte de ça ne m'énerverait pas (ou pas autant) si on parlait de tous les problèmes à hauteur de leur importance dans les sociétés concernées. Aux USA des noirs se font tuer parce qu'à cause de leur couleur de peau les policiers présument de leur dangerosité. Des femmes se font violer et n'osent pas porter plainte de peur d'être traitées de menteuses voire de "salopes". Des transgenres et des homosexuels se font tabasser, parfois à mort, à la sortie de boites gay. Et on a le temps de mourir dix fois avant que l'un de vous parle de ce genre de choses. Mais des professeurs qui se font bousculer par leurs élèves, là vous sonnez le branle-bas de combat. Je caricature mais vous m'avez compris.

C'est, selon moi, une forme d'égoïsme. Vous accordez de l'importance aux problèmes en fonction de s'ils peuvent vous toucher ou s'ils touchent des gens vous ressemblant. C'est un défaut naturel, humain, qui n'en reste pas moins critiquable.

C'est pour ça que je fais mon rageux.

Citation:

C'est totalement absurde, choquant, ça ne résout rien, et ça ne fait que creuser des différences entre les gens de couleurs et attiser la haine. :-/

C'est peut-être vrai, mais ça reste facile à dire quand on ne fait pas partie du groupe qui a été discriminé pendant des siècles et qui l'est encore.



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Kenetec - posté le 13/07/2019 à 17:42:49 (12406 messages postés)

❤ 0

Citation:

En fait qu'on débatte de ça ne m'énerverait pas (ou pas autant) si on parlait de tous les problèmes à hauteur de leur importance dans les sociétés concernées. Aux USA des noirs se font tuer parce qu'à cause de leur couleur de peau les policiers présument de leur dangerosité. Des femmes se font violer et n'osent pas porter plainte de peur d'être traitées de menteuses voire de "salopes". Des transgenres et des homosexuels se font tabasser, parfois à mort, à la sortie de boites gay. Et on a le temps de mourir dix fois avant que l'un de vous parle de ce genre de choses.


C'est tout simple : les problèmes que tu décris existent depuis très longtemps, on les connait, et il y a des gens qui se battent pour lutter contre et c'est très bien et ils doivent continuer.

En revanche, oppresser les blancs en "juste retour de ce qu'ils ont fait subir aux autres pendant des siècles". (+ toutes les dérives sectaires/autoritaristes illustrée dans cette vidéo)

Ça c'est une connerie très moderne/récente.
Et ça me parait normal qu'on discute des sujets qui viennent d'émerger dans le monde dans lequel on évolue chaque jour.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

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