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Reprise du message précédent:

Nemau - posté le 06/09/2018 à 13:02:39 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Mon avis sur les quotas est global, que ce soit pour les handicapés, les blonds, les grands, les moches, les juifs, les poilus, les femmes, les hommes, les cons, etc...

Donc tu es un partisan de la non intervention de l'État, tu penses qu'on peut compter sur la bonne volonté des patrons qui, lors des entretiens d'embauches, vont se dire que "certes monsieur est en fauteuil roulant et sera donc moins productif mais après tout lui aussi a le droit à un salaire et une place dans la société, qu'importe que mon entreprise perde un tout petit peu d'argent." Il est magnifique le monde dans lequel tu crois vivre, j'aimerais avoir les mêmes illusions.

Citation:

Et le monde semble se radicaliser de plus en plus.
On essaye toujours plus de diviser les gens entre petits groupes bien définis qui se détestent et ne mélangent plus.
On ne se parle plus, on essaye plus de se comprendre.
Chacun dans son coin et les vaches seront bien gardées.

Il ne s'agit pas de ça, il s'agit de catégories plus ou moins laisées qui acceptent de moins en moins de l'être.

Citation:

j'ai toujours eu l'impression de vivre dans un monde ou hommes et femmes sont parfaitement égales.

Liste des milliardaires français en 2016
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_milliardaires_de_France_en_2016
3 femmes, 18 hommes.

Patrons du CAC 40 (une date dans la page indique qu'elle date de 2018) :
https://www.sport-histoire.fr/Finance/CAC_40.php
2 femmes, 45 hommes.

Liste des députés français actuellement :
https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/liste/groupe-politique-par-homme-femme
228 femmes, 348 hommes.

S'il n'y avait pas de misogynie en France et que donc ces chiffres étaient le fruit du hasard, de la coïncidence, ces écarts ne me poseraient aucun problème. Mais on sait très bien qu'il n'en est rien.

Citation:

Ce qui est paradoxal, c'est que plus le temps passe, plus l'homophobie, le racisme, le sexisme, les Xphobies de tous types reculent à vitesse grand V, mais d'un autre côté la haine envers les catégories de soi-disant "oppresseurs" (tous dans le même sac hein, adieu l'individualité), elle, augmente à la même vitesse.

Ce n'est pas du tout paradoxal, au contraire. -__-' Les discriminations reculent justement parce que de plus en plus de gens prennent conscience des problèmes, et donc de plus en plus de gens parlent/discutent/se plaignent de ces problèmes.


Et puis, je constate (et déplore) chez la plupart d'entre vous le fait de ne défendre que ce qui est dans votre intérêt, de n'intervenir que lorsque vous êtes concernés. Peu de gens ici viennent se plaindre de la maltraitance des femmes, des homosexuels, des animaux... Par contre quand à l'autre bout de l'Europe on crée un festival interdit aux hommes, scandale !



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Suite du sujet:

Saka - posté le 06/09/2018 à 13:09:50 (16144 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

Et puis, je constate (et déplore) chez la plupart d'entre vous le fait de ne défendre que ce qui est dans votre intérêt, de n'intervenir que lorsque vous êtes concernés. Peu de gens ici viennent se plaindre de la maltraitance des femmes, des homosexuels, des animaux... Par contre quand à l'autre bout de l'Europe on crée un festival interdit aux hommes, scandale !


Tes accusations sont insupportables Nemau.
Je t'ai fait des pavés dans la section privée pour te demander d'arrêter ce genre de commentaires toxiques, que tu as pris grand soin d'ignorer avec mépris. Maintenant je n'aurais plus aucune tolérance et aucun scrupule à te modérer en publique.
Ton message aurait pu être un message de débat normal sans ta dernière pique, mais ça tu ne sais pas faire. Il faut accuser, accuser, accuser.



Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 06/09/2018 à 13:12:32 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Quelle dernière pique ?! On est en désaccord sur des questions d'éthique, évidemment que j'accuse ! °°' C'est quoi la prochaine étape, je n'aurai plus le droit de vous reprocher de manger de la viande ? Prend un peu de recul Saka !



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Saka - posté le 06/09/2018 à 13:17:33 (16144 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Pardon de m'être énervé, je ne vais pas insister, mais ta manière de débattre est assez reloue. On peut avoir des désaccords sans s'accuser ni attaquer les gens personnellement.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Falco - posté le 06/09/2018 à 13:19:56 (17870 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Il est ou l'intêret pour moi de venir parler de ça ? oO
C'est peut être juste que contrairement à toi, on se sent pas obligé de venir faire le White Knight de tout et de rien juste pour se sentir exister.
T'as toujours été comme ça je m'en souviens encore il y a 10 ans sur les forums, c'est pas étonnant, mais arrête ce genre de procès c'est vraiment relou :\

Et tes exemples de milliardaires ou patron tous quasi retraités franchement si t'as que ça pour expliquer à quel point les femmes sont persécutés et en position de faiblesse par rapport aux hommes, et surtout te voiler la face sur les progrès immenses qui a été fait ces dernières années, permis moi de te rire au nez.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nemau - posté le 06/09/2018 à 13:29:23 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Pardon de m'être énervé, je ne vais pas insister, mais ta manière de débattre est assez reloue. On peut avoir des désaccords sans s'accuser ni attaquer les gens personnellement.


J'insulte pô. :p (en tout cas je ne suis pas grossier, encore heureux tu me diras)

Et je conçois que certains de mes propos puissent être pénibles à encaisser (on aime jamais se faire reprocher quelque chose de manière personnelle). Mais j'essaie (peut-être naïvement) de vous faire réaliser ce qui, à mes yeux, est un grand égoïsme de votre part. Même en admettant que vous ayez raison dans vos critiques concernant, par exemple, les féministes (d'ailleurs j'estime que vous avez en partie raison, oui), j'ai du mal à encaisser que vos interventions se fassent uniquement dans le cadre d'actes de misandrie.

Je suis disposé à croire que vous avez tous un cœur gros comme ça et que vous souffrez autant que moi en voyant des femmes, des homos, des noirs, des animaux, des trans être victimes de telles ou telles choses, mais depuis des années que l'on débat ici sur Oniro rien ne me donne cette impression (cf. la fin de mon post précédent).


Citation:

Il est ou l'intêret pour moi de venir parler de ça ? oO

Pour toi, aucun. Pour les êtres qui souffrent, l'intérêt et de les aider en sensibilisant les gens. Ces concepts obscures et peu connus que l'on nomme "empathie", "solidarité", etc.

Citation:

on se sent pas obligé de venir faire le White Knight de tout et de rien juste pour se sentir exister.

"Je ne comprends pas pourquoi des gens se soucient des autres donc je vais inventer qu'ils font ça pour se sentir exister."

Citation:

Et tes exemples de milliardaires ou patron tous quasi retraités franchement si t'as que ça pour expliquer à quel point les femmes sont persécutés et en position de faiblesse par rapport aux hommes, et surtout te voiler la face sur les progrès immenses qui a été fait ces dernières années, permis moi de te rire au nez.

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu de progrès, je dis juste qu'il reste encore énormément à faire (et le prouve), contrairement à toi qui prétend que "j'ai toujours eu l'impression de vivre dans un monde ou hommes et femmes sont parfaitement égales" (autant dire que je peux te "rire au nez" également).



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Saka - posté le 06/09/2018 à 13:50:15 (16144 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

j'ai du mal à encaisser que vos interventions se fassent uniquement dans le cadre d'actes de misandrie.

Bah... Parce que le sujet de l'article porte sur ça...
Enfin je sais pas, mais si quelqu'un postait un article par exemple d'un pays dans lequel violer les femmes dans la rue serait une loi, il y aurait eu tout autant de réactions, c'est indéniable, mais là le sujet de l'article de base porte sur la misandrie (enfin plus précisément l'exclusion des hommes), c'est donc normal qu'on parle de ça.
Je sais pas si je suis clair :doute5

Et puis surtout, la misogynie n'est pas FRANCHEMENT sujette à débat, puisque je suppose que tout le monde est d'accord sur le fait que la misogynie c'est dégueu et n'a pas lieu d'exister.
En revanche la misandrie, comme il y a des gens comme toi* qui prétendent que ça n'existe pas et/ou que c'est un moindre problème, bah forcément l'engrenage coince et il y a plus de matière à débattre. C'est des maths.

*Accusation gratos, retour du boomerang haha =>[]



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Adalia - posté le 06/09/2018 à 13:51:12 (2976 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/15/rapport-sos-homophobie-2018-en-2017-les-agressions-physiques-a-caractere-homophobe-en-hausse-en-france_a_23434838/
J'ai pas le truc sous la main mais y'avait aussi l'ONU qui avait déclaré que l'homophobie et la transphobie étaient en hausse dans le monde.
J'ai pris l'homophobie pour exemple, mais globalement les haines discriminatoires sont en hausse depuis quelques années (depuis que les mouvements alt-right et néonazis sont en hausse en somme)


Falco - posté le 06/09/2018 à 13:53:05 (17870 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Pour toi, aucun. Pour les êtres qui souffrent, l'intérêt et de les aider en sensibilisant les gens. Ces concepts obscures et peu connus que l'on nomme "empathie", "solidarité", etc.



Je répondais à ton "vous venez défendre que ce qui vous concerne", je t'expliquais qu'en gros j'en avais rien à foutre qu'un festival en Suède ou j'irais jamais sois uniquement pour les femmes, mais merci avec ton message à coté de la plaque de continuer à dénigrer les gens à qui tu t'adresses x)

Citation:

"Je ne comprends pas pourquoi des gens se soucient des autres donc je vais inventer qu'ils font ça pour se sentir exister."



Si ça te permet de te rassurer de trouver une explication, j'en suis heureux pour toi, c'est bien de se voiler la face parfois.

Citation:

Je n'ai jamais dit qu'il n'y avait pas eu de progrès, je dis juste qu'il reste encore énormément à faire (et le prouve), contrairement à toi qui prétend que "j'ai toujours eu l'impression de vivre dans un monde ou hommes et femmes sont parfaitement égales" (autant de dire que je peux te "rire au nez" également).



J'aurais tellement aimé connaitre un monde ou Nemau n'aurait pas eu accès à internet, sa vision du monde aurait tellement été différente (et surtout proche de la réalité, si évidemment il avait mit le nez dehors pour aller voir et défendre sur le terrain :flaco)

Allez j'arrête là pour ce débat, ça tourne en rond et ça commence à partir en piques, c'est que ça devient plus trop intéressant.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nemau - posté le 06/09/2018 à 14:02:43 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Bah... Parce que le sujet de l'article porte sur ça...

Sauf que quand Nova lance un débat via un article ça porte toujours sur ce genre de chose (misandrie).

Citation:

Enfin je sais pas, mais si quelqu'un postait un article par exemple d'un pays dans lequel violer les femmes dans la rue serait une loi, il y aurait eu tout autant de réactions, c'est indéniable

Oui et quand quelqu'un poste un article parlant du sort atroce de milliards d'animaux d'élevage vous vous précipitez tous pour manifester votre indignation, votre colère, votre soutien aux animaux...

(non, vous vous contentez de défendre votre beefsteak, au sens propre comme au figuré)

Citation:

Et puis surtout, la misogynie n'est pas FRANCHEMENT sujette à débat, puisque je suppose que tout le monde est d'accord sur le fait que la misogynie c'est dégueu et n'a pas lieu d'exister.

Le débat ne porte pas sur ce qu'il faut penser de la misogynie, mais sur son degré d'implantation dans la société.



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Kenetec - posté le 06/09/2018 à 14:05:37 (12367 messages postés)

❤ 0

Citation:

Il ne s'agit pas de ça, il s'agit de catégories plus ou moins laisées qui acceptent de moins en moins de l'être.


En s'isolant des autres ?
Désolé, mais c'est un peu naze comme méthode. :-/

Sinon, pour montrer à Nemau qu'on est pas des méchants zégoistes. :p

L'Inde vient de dépénaliser l'homosexualité.

Voilà, c'est bien, c'est une bonne chose, on est content, on pense à eux. :sourire2

Sinon l'Inde, je pense que c'est le bon exemple du pays ou il reste énormément de progrès à faire en matière d'égalité Homme/Femme.
Bien plus que chez nous en tout cas.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


harusame17 - posté le 06/09/2018 à 14:11:24 (693 messages postés)

❤ 0

Et sinon, pour ou contre le RIP dans des jeux amateurs ? :F

« Close the World, Open the nExt »


Nemau - posté le 06/09/2018 à 14:13:16 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Falco > le "tu sors jamais de chez toi" est bien évidemment une accusation sans fondement, mais peu importe, car l'idée selon laquelle plus on voit le monde plus on le comprend est fausse. Un passionné de sociologie qui lit beaucoup de livres sur le sujet aura une opinion plus juste sur la société qu'un type qui passe son temps à "sortir de chez lui". Mais en ce qui te concerne je pense que le problème est plutôt la prétention que tu as à penser que ton expérience personnelle te permet de connaître et comprendre la société dans son ensemble.



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Falco - posté le 06/09/2018 à 14:25:47 (17870 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Un passionné de sociologie qui lit beaucoup de livres sur le sujet aura une opinion plus juste sur la société qu'un type qui passe son temps à "sortir de chez lui".



Ah bah oui c'est sur, un type qui lit des bouquins qui ont entre 20 et 30 ans aura une expérience beaucoup plus proche de la réalité du monde actuelle qu'un mec qui sort de chez lui, c'est claire.
Sachant que de nos jours n'importe qui peut écrire un livre (même Nabila l'a fait), on est face à une source d'information fiable à 1000 %. :)

Citation:

Mais en ce qui te concerne je pense que le problème est plutôt la prétention que tu as à penser que ton expérience personnelle te permet de connaître et comprendre la société dans son ensemble.



Effectivement, je préfère avoir la prétention de croire que mon expérience basée sur du concret et du visuel est plus intéressante qu'une tripoté d'articles lu sur des sites internet (parfois douteux cf mademoizelle) écrit par n'importe qui et n'importe quand.
Chacun sa façon de voir le monde.

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Nemau - posté le 06/09/2018 à 14:30:43 (46475 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

D'une, beaucoup de mécanismes sociologiques sont toujours d'actualité d'une génération à l'autre.
De deux, il existe des auteurs références.

Citation:

Effectivement, je préfère avoir la prétention de croire que mon expérience basée sur du concret et du visuel

"Les arabes que je connais ils me font chier donc je vais voter FN"

Très pertinente ta méthode.



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Saka - posté le 06/09/2018 à 14:35:02 (16144 messages postés) - modero

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Kenetec a dit:

L'Inde vient de dépénaliser l'homosexualité.

Voilà, c'est bien, c'est une bonne chose, on est content, on pense à eux. :sourire2

Yup, un pas de plus de l'Inde vers la sortie du Moyen-Âge. Maintenant il reste encore pas mal de pays où c'est encore un crime malheureusement.

image

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Falco - posté le 06/09/2018 à 14:35:18 (17870 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Nemau a dit:


Citation:

Effectivement, je préfère avoir la prétention de croire que mon expérience basée sur du concret et du visuel

"Les arabes que je connais ils me font chier donc je vais voter FN"

Très pertinente ta méthode.




Et non justement ! l'avantage de ma méthode c'est que justement, on ne base pas son avis sur des cas isolés, mais bien sur une expérience large et diversifiée! Tu devrais essayer!

Edit avec la photo de Saka : Ca par contre je trouve ça inadmissible, et pour le coup ouais ça me donnerait vraiment envie de me battre contre ça !

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 06/09/2018 à 15:16:45 (2976 messages postés)

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Mrrouw~

Mais du coup vous pensez quoi des réunions d'associations trans non-mixtes qui sauvent des milliers de vie de personnes trans en France ? :pense
Sinon oui c'est grave cool pour les personnes homo d'Inde. Y'a des pays qui font des vrais progrès :3


NeoSephiroth - posté le 06/09/2018 à 15:22:29 (3668 messages postés)

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Neo_Sephiroth

NanakyTim a dit:


Citation:

A mes yeux le but social qu'on doit chercher à atteindre, ce n'est pas que chaque groupe ait son propre lieu excluant les autres, c'est que tous le monde ait accès à tout de façon égalitaire.
Si un groupe à un privilège, il faut abolir ce privilège ! Non pas en donner aux autres groupes pour "équilibrer la balance".

Depuis quand t'es devenu communiste ? C'est fini l'UMP ? :clown =>[]


Bah oui c'est fini, maintenant c'est Les Républicains =>[]

Blague à part, je répondrais à tout ce qu'il s'est dit un peu plus tard.


Falco - posté le 06/09/2018 à 15:23:15 (17870 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Mais du coup vous pensez quoi des réunions d'associations trans non-mixtes qui sauvent des milliers de vie de personnes trans en France ? :pense



Qu'est-ce que tu veux qu'on en pense ? Si l'association aide des gens qui ont des difficultés, et qu'elle leur permet d'aller mieux tout le monde sera d'accord pour dire que c'est une bonne chose, je vois pas ce que tu cherches à nous faire dire ?

Citation:

Y'a des pays qui font des vrais progrès :3



Oui, et d'ailleurs j'en viens à me faire une réflexion, plus pour Nemau. On t'as jamais vu venir critiquer la position de la femme dans la société de certains pays, par exemple les pays musulmans. Pareil pour l'homophobie, etc...
Ma question est donc, est-ce que c'est parce que c'est loin de ton pays ? (Donc égoïste), ou est-ce que c'est parce que c'est mal considérée et pas assez héroique de critiquer les pays Arabes ?

Ceci est une vraie question et j'ai hâte d'entendre ta réponse, puisque tu dis plusieurs fois qu'il faut s'investir pour des cas même si ils nous concernent pas, je me demande pourquoi tu n'as pas autant d'engagement pour ça étant donné que les femmes (et les gays, trans, etc...) sont largement moins bien traités qu'en France par exemple.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 06/09/2018 à 15:29:46 (2976 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~

C'est exactement ce que je veux que vous en pensiez xD mais certains avaient l'air de trouver que la non-mixité c'est le maaal donc j'me demandais, sans arrière-pensée


NeoSephiroth - posté le 06/09/2018 à 16:06:47 (3668 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Donc tu es un partisan de la non intervention de l'État, tu penses qu'on peut compter sur la bonne volonté des patrons qui, lors des entretiens d'embauches, vont se dire que "certes monsieur est en fauteuil roulant et sera donc moins productif mais après tout lui aussi a le droit à un salaire et une place dans la société, qu'importe que mon entreprise perde un tout petit peu d'argent." Il est magnifique le monde dans lequel tu crois vivre, j'aimerais avoir les mêmes illusions.


Tu te rends compte que tu :
1-Extrapole. Etre contre une réglementation en particulier ne signifie est contre le principe de réglementation. "T'es contre la loi pour XXX ? Alors t'es contre toutes les lois ! Anarchiste !"
2-Tu me colle une étiquette, tu réponds à cette étiquette, tu imagines toi même ma réponse et tu réponds toi même à la réponse imaginaire que tu me prête.
En gros, tu viens de faire un dialogue tout seul là.

Citation:

Liste des milliardaires français en 2016
https://fr.wikipedia.org/wiki/Liste_des_milliardaires_de_France_en_2016
3 femmes, 18 hommes.

Patrons du CAC 40 (une date dans la page indique qu'elle date de 2018) :
https://www.sport-histoire.fr/Finance/CAC_40.php
2 femmes, 45 hommes.

Liste des députés français actuellement :
https://www2.assemblee-nationale.fr/deputes/liste/groupe-politique-par-homme-femme
228 femmes, 348 hommes.

S'il n'y avait pas de misogynie en France et que donc ces chiffres étaient le fruit du hasard, de la coïncidence, ces écarts ne me poseraient aucun problème. Mais on sait très bien qu'il n'en est rien.


Ca s'explique aisément par l'inertie du système ça.
Supposons que demain le monde deviennent 100% égalitaires comportementalements et systémiquement, et bien ce n'est pas pour autant que le nombre de milliardaire passerait à 50/50. La société, c'est un gros bateau qui met du temps à tourner par inertie.
La société semble progresser dans le bon sens, faut donner le temps au temps. Même dans les pays les plus progressistes socialement, on est loin du 50/50 partout.

Citation:

Et puis, je constate (et déplore) chez la plupart d'entre vous le fait de ne défendre que ce qui est dans votre intérêt, de n'intervenir que lorsque vous êtes concernés. Peu de gens ici viennent se plaindre de la maltraitance des femmes, des homosexuels, des animaux... Par contre quand à l'autre bout de l'Europe on crée un festival interdit aux hommes, scandale !



Citation:

Et puis, je constate (et déplore) chez la plupart d'entre vous le fait de ne défendre que ce qui est dans votre intérêt, de n'intervenir que lorsque vous êtes concernés. Peu de gens ici viennent se plaindre de la maltraitance des femmes, des homosexuels, des animaux... Par contre quand à l'autre bout de l'Europe on crée un festival interdit aux hommes, scandale !


C'est une section débat, quel interet y a t-il à venir dire "Battre sa femme, c'est mal !", "Non à l'homophobie". On va avoir plein de "+1" et puis c'est tout. C'est sur que sur les réseaux sociaux c'est une bonne méthode pour récolter des "j'aime", mais il ne me semble pas que ce soit le but ici.
Mais on pourrait parler du scandale des viols de Telford par exemple.

Citation:

On est en désaccord sur des questions d'éthique, évidemment que j'accuse !


Les procès d'intentions, c'est pas une façon ni efficace, ni pertinente, ni saine, de faire.

Citation:

C'est quoi la prochaine étape, je n'aurai plus le droit de vous reprocher de manger de la viande ? Prend un peu de recul Saka !


L'argument de la pente glissante.
Nous mangeons de la viande, c'est factuel, tu peux le dire sans problème, personne ici ne s'est jamais offusqué que tu lui dise "tu manges de la viande !".
Par contre, ce que "tu n'as pas le droit de faire", c'est d'accuser quelqu'un d'homophobie après qu'il est donner des statistiques montrant que les couples lesbiens/bi/homo... sont plus enclins à la violence. Ca c'est un exemple procès d'intention que tu fais.

FIN de la partie 1 de ma réponse, partie 2 SOON :)


PART 2 :

Citation:

https://www.huffingtonpost.fr/2018/05/15/rapport-sos-homophobie-2018-en-2017-les-agressions-physiques-a-caractere-homophobe-en-hausse-en-france_a_23434838/
J'ai pas le truc sous la main mais y'avait aussi l'ONU qui avait déclaré que l'homophobie et la transphobie étaient en hausse dans le monde.
J'ai pris l'homophobie pour exemple, mais globalement les haines discriminatoires sont en hausse depuis quelques années (depuis que les mouvements alt-right et néonazis sont en hausse en somme)


Alors, attention à ne pas mal interprété ce que je vais dire mais : Ca peut être une bonne chose.
Je m'explique, la société acceptant de plus en plus l'homosexualités, les victimes d'actes homophobes sont de plus en plus enclines à porter plaintes, ce qui fait donc mathématiquement augmenter les chiffres.
C'est par exemple exactement ce qui se passe en Suède avec l'explosion des plaintes pour violences/agression sexuelles. Là bas, le taux de viol par habitant est l'un des plus élevés au monde, loin devant les autres pays europeens !

Citation:

Sauf que quand Nova lance un débat via un article ça porte toujours sur ce genre de chose (misandrie).


Comme je l'ai dit plus haut, et également dis par Saka, la missandrie fait débat car elle semble acceptable par certains ici (dont toi), pas la misogynies.
On fait pas de débat sur l'eau qui mouille.

Citation:

Et sinon, pour ou contre le RIP dans des jeux amateurs ? :F


Pour.

Citation:

Falco > le "tu sors jamais de chez toi" est bien évidemment une accusation sans fondement, mais peu importe


C'est pourtant une accusation que tu t'es permis de m'envoyer il y a peu de temps. Ne t'en souviens tu pas ?

Citation:

Un passionné de sociologie qui lit beaucoup de livres sur le sujet aura une opinion plus juste sur la société qu'un type qui passe son temps à "sortir de chez lui". Mais en ce qui te concerne je pense que le problème est plutôt la prétention que tu as à penser que ton expérience personnelle te permet de connaître et comprendre la société dans son ensemble.


Pas forcement.
Ca me fait penser à l'expérience de pensée de "La chambre de Marie".

Citation:

Mais du coup vous pensez quoi des réunions d'associations trans non-mixtes qui sauvent des milliers de vie de personnes trans en France ? :pense


La même chose que ce que je pense de tous les lieux de qui aident les gens qui souffrent.
J'ai pas de soucis avec le fait que les alcooliques anonymes n'accepte que les (ex-)alcooliques.

Citation:

mais certains avaient l'air de trouver que la non-mixité c'est le maaal


Ne confondons pas les choses.
La non-mixité dans un lieu de divertissement, détentes, amusements , ... oui, c'est une mauvaise chose à mes yeux.
Le fait que dans un lieu de soin, on accepte que les personnes qui souffrent spécifiquement du mal dont le lieu s'occupe, c'est du bon sens.
Il est logique qu'on accepte pas quelqu'un avec juste une jambe cassée en chimiothérapie.

Citation:

On t'as jamais vu venir critiquer la position de la femme dans la société de certains pays, par exemple les pays musulmans. Pareil pour l'homophobie, etc...
Ma question est donc, est-ce que c'est parce que c'est loin de ton pays ? (Donc égoïste), ou est-ce que c'est parce que c'est mal considérée et pas assez héroique de critiquer les pays Arabes ?


C'est la boite de pandore que tu veux ouvrir là !

Aller je me lance.
Regardez la carte de Saka, et sachez que environ 40% de l'immigration en France (3Millions d'individu) provient de pays condamnant l'homosexualité.
Ca aide pas :(
Il était question des records de viol en Suède à la base, donc je précise que c'est également le 2nd pays d'europe avec le plus d’immigration (9.2%).

Au cas où, évitons les procès d'intention de raciste, FNiste, extremDroitard et autres conneries plz, ce sont des chiffres facilement vérifiable qui sont en lien direct avec la conversation.


NanakyTim - posté le 06/09/2018 à 16:36:06 (23683 messages postés) - staff

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Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Géniale la suractivité sur ce topic. Maintenant transformez toute cette énergie pour commenter la gallerie et les nouveaux projets et on aura une communauté vivante et active. :pfr

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


NeoSephiroth - posté le 06/09/2018 à 17:06:43 (3668 messages postés)

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Neo_Sephiroth

(message précédent édité)


Nemau - posté le 06/09/2018 à 17:09:35 (46475 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

Oui, et d'ailleurs j'en viens à me faire une réflexion, plus pour Nemau. On t'as jamais vu venir critiquer la position de la femme dans la société de certains pays, par exemple les pays musulmans. Pareil pour l'homophobie, etc...
Ma question est donc, est-ce que c'est parce que c'est loin de ton pays ? (Donc égoïste), ou est-ce que c'est parce que c'est mal considérée et pas assez héroique de critiquer les pays Arabes ?

Réponse : faire ça ici, sur Oniro, serait enfoncer une porte ouverte. Inutile donc.

Citation:

Tu te rends compte que tu :
1-Extrapole. Etre contre une réglementation en particulier ne signifie est contre le principe de réglementation. "T'es contre la loi pour XXX ? Alors t'es contre toutes les lois ! Anarchiste !"
2-Tu me colle une étiquette, tu réponds à cette étiquette, tu imagines toi même ma réponse et tu réponds toi même à la réponse imaginaire que tu me prête.
En gros, tu viens de faire un dialogue tout seul là.

Joli noyage de poisson. Concrètement, tu préconises quoi concernant l'embauche des personnes handicapées ? Tu dis être contre les quotas même pour les personnes handicapées, je te présente de façon sarcastique les conséquences d'une absence de quotas dans ce domaine, j'attends un vrai contre-argument (si tu en as un).

Citation:

la missandrie fait débat car elle semble acceptable par certains ici (dont toi)

Faux. Juste faux.



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


NeoSephiroth - posté le 06/09/2018 à 17:17:59 (3668 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Citation:

Réponse : faire ça ici, sur Oniro, serait enfoncer une porte ouverte. Inutile donc.


Voila, on est d'accord, enfoncer des portes ouverte, c'est inutile. Tu as ta réponses à pourquoi "peu de gens ici viennent se plaindre de la maltraitance des femmes, des homosexuels, des animaux."

Citation:

Joli noyage de poisson. Concrètement, tu préconises quoi concernant l'embauche des personnes handicapées ? Tu dis être contre les quotas même pour les personnes handicapées, je te présente de façon sarcastique les conséquences d'une absence de quotas dans ce domaine, j'attends un vrai contre-argument (si tu en as un).


Tu trouvera mon avis sur les quotas dans les messages que j'ai déjà pris la peine de rédigé lorsque c'était le sujet du débat mais que tu n'a apparemment pas daigné lire.
Comprends que j'ai la flemme de ré-écrire ce que tu eu la flemme de lire.
Tu as quitté la conversation sur les quotas, ignorant les réponses, ce fut ton choix, maintenant assumes et si aujourd'hui ça t’intéresses, libre à toi de retourner chercher les réponses.

Citation:

Faux. Juste faux.


Ok.

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