Day.png);">
Apprendre


Vous êtes
nouveau sur
Oniromancie?

Visite guidée
du site


Découvrir
RPG Maker

RM 95
RM 2000/2003
RM XP
RM VX/VX Ace
RM MV/MZ

Apprendre
RPG Maker

Tutoriels
Guides
Making-of

Dans le
Forum

Section Entraide

Jeux: Projet-Z / Packs de ressources: Tilesets médiévaux (...) / News: Et le grand gagnant est... (...) / Scripts: Texte ondulant et texte (...) / Tutos: Résoudre le bug du Game Over (...) / Chat

Bienvenue
visiteur !




publicité RPG Maker!

Statistiques

Liste des
membres


Contact

Mentions légales

53 connectés actuellement

26587213 visiteurs
depuis l'ouverture

1328 visiteurs
aujourd'hui



Barre de séparation

Partenaires

Indiexpo

Akademiya RPG Maker

Hellsoft

Planète Glutko

Offgame

Le Comptoir Du clickeur

Level Up!

Tous nos partenaires

Devenir
partenaire



forums

Index du forum > Débats > Topic général des dra... des débats

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136

Reprise du message précédent:

Falco - posté le 06/07/2022 à 21:14:38 (18537 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Effectivement ça me semble pertinent de retourner la situation en prenant comme exemple des personnes dont nous prenons habituellement la défense à gauche, pour montrer en quoi ce tribunal populaire est une calamité.



On fait souvent ça dans le topic débat mais en général y'a toujours un autre argument qui marche uniquement pour les minorités pour justifier à peu près tout :F

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Suite du sujet:

Nemau - posté le 06/07/2022 à 22:53:18 (49579 messages postés) - admin -

❤ 0

To be polaire

Citation:

mais je suis content que quelqu'un poursuive à ma place


Hum, sérieusement ? Je n'ai pas cherché à expliquer à Nova en quoi son discours est une grosse déformation/mécompréhension de ce que nous disons, par contre nous l'avons fait auprès de toi Nonor. Tu valides malgré tout les propos de Nova ?

Je vais répondre "à la Nova" :

Ok, pas de problème, remettons-nous-en uniquement à la justice française, interdisons-nous de faire le moindre geste, le moindre commentaire. Comme ça quand au bout de dix ans de procédures Jean-Michel Violeur, pervers notoire, verra son affaire de viols multiples classée sans suite à cause d'un vice de procédure, ou parce qu'il a des amis puissants, ou parce qu'il y a prescription, ou parce que les plaignantes n'ont plus l'argent ou le temps pour continuer les procédures, ou parce qu'elles n'ont carrément pas osé porter plainte par peur de le perdre et de se manger une plainte pour diffamation... justice aura été rendue ! Je demande d'ailleurs à ce que PPDA soit de ce pas déblacklisté, on a besoin de gens comme lui à la télévision.

Citation:

Effectivement ça me semble pertinent de retourner la situation en prenant comme exemple des personnes dont nous prenons habituellement la défense à gauche, pour montrer en quoi ce tribunal populaire est une calamité.


Sauf que vous donnez des exemples fictifs issus d'un monde dans lequel nous ne vivons pas. Donnez-nous de vrais exemples et là on pourra discuter.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Sylvanor - posté le 06/07/2022 à 23:02:44 (23556 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Je n'ai pas cherché à expliquer à Nova en quoi son discours est une grosse déformation/mécompréhension de ce que nous disons, par contre nous l'avons fait auprès de toi Nonor. Tu valides malgré tout les propos de Nova ?



Globalement oui, et globalement pas les tiens. :p
Mais je n'ai plus envie de poursuivre le débat pour le moment donc si tu veux un jour on en discutera de vive voix, là je développerai pas.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 06/07/2022 à 23:18:16 (49579 messages postés) - admin -

❤ 0

To be polaire

Pas de souci.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


NovaProxima - posté le 19/09/2022 à 11:46:34 (3717 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Je vais répondre "à la Nova" :


J'aime bien, même plus besoin d'être présent sur Oniro, y a Nemau qui fait des messages "à ma place" :P
Oublie pas de faire un topic sur Final Destiny de ma part et un autre sur la gloire que nous devrions tous porter à FF7.
(en vrai, évites juste de dire .... des âneries... en mon nom stp... en fait, évites carrément de parler en mon nom, c'est encore mieux et plus simple)

Citation:

Sauf que vous donnez des exemples fictifs issus d'un monde dans lequel nous ne vivons pas. Donnez-nous de vrais exemples et là on pourra discuter.


Ah. La désignation de bouc-émissaire basé sur la couleur de peau ça existe pas ? C'est la bonne nouvelle du jour.


Ulkunudu - posté le 19/09/2022 à 12:36:02 (7983 messages postés) - -

❤ 0

Citoyen d'Alent

Citation:

- la souffrance causée par la multiplication d'agressions sexuelles de la part de gens qui verraient dans la légèreté de la peine une carte blanche


Ca me fait penser à cette mode des "TDA" (travailleuses du sexe). Il y a une nouvelle génération de tik tokeuse de ~20 ans qui déclament haut et fort qu'elles sont TDA et fières de l'être (la plupart du temps il s'agit de live sur internet où elles font des trucs solos).

"Libellule" est une de ces filles qui clament cette fierté.

Personnellement je suis ahuri par cette pratique. Je vais vous raconter une histoire courte.

Il y a quelques années j'avais un ami qui était handicapé : il était quasi-aveugle et avait une déformation des rétines, elles étaient verticales comme les chats.
Les gens avaient peur de lui, les filles aussi donc.

Et là vient le problème : à 26 ans il était toujours puceau et avait très peu d'amis. Aucune fille ne voulait de lui, parfois certains étaient méchantes en lui disant des choses déplaisantes sur ses yeux.

Vous l'aurez compris : il était persuadé qu'il ne connaitrait jamais l'amour et le sexe. Il était dépressif et avait des périodes suicidaires.

Un jour, vers 19h, il m'appelle. Il veut retirer de l'argent, comme il voit rien sur le DAB je l'accompagne. Il retire 400 balles.
Il avait décidé de se libérer de sa frustration sexuelle en se payant une escorte.

Le lendemain, il organise un ptit apéro avec quelques potes pour nous raconter ses exploits sexuels. Notamment le fait qu'il avait tenu 1h, mais ça c'est probablement une connerie :F

Il était euphorique, on a picolé, et on s'échangeait des conseils de sexe. Une vraie soirée entre mecs bien beaufs et plein de bières.

Bref, c'était la première fois qu'on le voyait heureux, il allait mieux et avait oulié ses idées suicidaires. Je me suis fait alors cette reflexion : bordel ! Une pute a sauvé la vie de mon pote !

Et alors là je remerciais ces filles d'exercer ce métier, qui ont probablement sauvé d'autres vies.

Oui, mais en y repensant récemment, je me suis rendu compte que c'était pas une bonne chose :

1 : Les putes maintiennent les mecs cons dans leur frustation et les empêchent de se remettre en question sur leur mauvais rapport aux femmes, qui décident de se taper des putes parce que c'est plus simple, jusqu'à mépriser les femmes d'une manière générale.
(exemple)

2 : Beaucoup de personnes handicapées sont vouées à se taper des putes parce que les autres ne veulent pas d'eux, à cause du regard des autres. Les mentalités n'évoluent donc pas.

Le jour où les mentalités auront évolué des deux côtés, je suis presque sûr que pute ne sera plus un métier très populaire :pense

Rejoignez la LOVE MACHINE


NovaProxima - posté le 19/09/2022 à 12:59:58 (3717 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Les gens avaient peur de lui, les filles aussi donc.


Il a pas fréquenté le bonne communauté le pauvre. J'suis sur qu'il ferait un malheur au milieu de furry et autres catgirls.

Citation:

Oui, mais en y repensant récemment, je me suis rendu compte que c'était pas une bonne chose :
1 : Les putes maintiennent les mecs cons dans leur frustation et les empêchent de se remettre en question sur leur mauvais rapport aux femmes, qui décident de se taper des putes parce que c'est plus simple, jusqu'à mépriser les femmes d'une manière générale.
(exemple)
2 : Beaucoup de personnes handicapées sont vouées à se taper des putes parce que les autres ne veulent pas d'eux, à cause du regard des autres. Les mentalités n'évoluent donc pas.


Le problème c'est pas les putes, ce sont les filles ordinaires abusivement exigeantes et les mecs ordinaires abusivement en chiens.
Tendance qui empire à l'heure de tinder, insta and co ....


Roi of the Suisse - posté le 19/09/2022 à 15:32:22 (27859 messages postés) - admin -

❤ 1

Alerte neige !

Sylvanor a dit:

Citation:

Punissons sur simple témoignage, comme ça quand 5 Jean-Rhassiste accuseront Momo d'un vol d'autoradio, pas besoin de preuves, y a suffisamment d'accusateur et l'accusation est plausible, n'est ce pas ?
Faisons licencier direct Momo de son travail, sinon les 5 Jean-R ils vont être triste et se suicider. On verra plus tard si il était vraiment coupable. (puis même si il est déclaré innocent, on dira que la justice a fait une erreur, donc la sanction à de grande chance d'être quand même mérité hein !)



Ah! Merci!
J'ai plus trop l'envie/l'énergie de répondre aux arguments (non qu'ils soient mauvais ou que je sois en colère j'ai juste envie de faire autre chose), mais je suis content que quelqu'un poursuive à ma place.
Effectivement ça me semble pertinent de retourner la situation en prenant comme exemple des personnes dont nous prenons habituellement la défense à gauche, pour montrer en quoi ce tribunal populaire est une calamité.

5 personnes qui se suicident à cause d'un vol d'autoradio ? :popcorn :popcorn :popcorn
Et si les deux situations n'étaient pas si symétriques que prévu ? Oups :F

Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Nemau - posté le 19/09/2022 à 17:35:40 (49579 messages postés) - admin -

❤ 0

To be polaire

Citation:

(en vrai, évites juste de dire .... des âneries... en mon nom stp... en fait, évites carrément de parler en mon nom, c'est encore mieux et plus simple)


En vrai, lis un peu mieux les posts avant de répondre ...des âneries... Ça te permettra de comprendre que "à la Nova" signifiait te copier sur la forme, pas sur la fond.

Citation:

Ah. La désignation de bouc-émissaire basé sur la couleur de peau ça existe pas ? C'est la bonne nouvelle du jour.


Nous parlons des fausses accusations d'agressions sexuelles. Ça n'arrive quasiment jamais, surtout à l'encontre d'hommes connus.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Ulkunudu - posté le 21/09/2022 à 14:45:49 (7983 messages postés) - -

❤ 0

Citoyen d'Alent

Citation:

Le problème c'est pas les putes, ce sont les filles ordinaires abusivement exigeantes et les mecs ordinaires abusivement en chiens.
Tendance qui empire à l'heure de tinder, insta and co ....


Pour le rejet des handicapés oui effectivement.
Par contre pour les cons qui vont aux putes toutes les semaines, elles n'aident clairement pas à les aider à se remettre en question, puisqu'elles leurs donnent raison. En plus elles contribuent au maintient de l'image de la femme objet, je trouve que c'est contraire aux idées progressistes.

Rejoignez la LOVE MACHINE


Nemau - posté le 21/09/2022 à 19:29:50 (49579 messages postés) - admin -

❤ 0

To be polaire

Oui enfin la plupart des prostituées ne font pas ce métier par vocation.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Roi of the Suisse - posté le 21/09/2022 à 22:31:16 (27859 messages postés) - admin -

❤ 0

Alerte neige !

Et même celles qui le font par vocation sont obligées d'adapter l'offre à la demande, c'est-à-dire tout simplement de chercher à plaire physiquement.

Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Ulkunudu - posté le 22/09/2022 à 01:15:11 (7983 messages postés) - -

❤ 0

Citoyen d'Alent

Citation:

Oui enfin la plupart des prostituées ne font pas ce métier par vocation.


Je parle justement de cette nouvelle génération de jeunes filles qui le font par vocation !

Vidéo pour illustrer :


une vidéo courte si vous avez la flemme : https://www.youtube.com/shorts/GruZpnF1x_U

Sur les sites de rencontres on voit plein de filles de 20 ans dans son genre (cheveux bleus, poils sous les bras, piercings et tatouages à gogo. bref : des wokes soit disant progressistes) qui revendiquent haut et fort qu'elles sont TDA (cam girl 9 fois sur 10). C'est ça que je dénonce.

Citation:

Et même celles qui le font par vocation sont obligées d'adapter l'offre à la demande, c'est-à-dire tout simplement de chercher à plaire physiquement.


Euh non ça s'arrête pas là. Les cams girl font ce que les mecs demandent (si elles acceptent) en échange d'argent. Il y a donc un rapport de soumission total en plus d'être rabaissée au statut de mouchoir en papier pour s'astiquer. Les mecs s'en foutent qu'elles prennent du plaisir. Et en général ce sont pas des grands génis qui vont régulièrement aux putes...

Or ce métier va à l'encontre de leurs idées : elles nourrissent la perception de la femme comme un objet, elles sont payées par quasiment que des hommes (donc elles dépendent des hommes), elles empêchent les connards de se remettre en question sur leur rapport aux femmes qui préfèrent se payer des putes parce que c'est plus facile.

Rejoignez la LOVE MACHINE


subotai - posté le 22/09/2022 à 09:51:29 (489 messages postés)

❤ 2

Il est Conan, un Cimmérien. Il ne pleurera pas, alors je pleure pour lui.

Excuse moi alka, mais depuis le début tu parle de TDA, t'es sur que c'est pas TDS travailleuse du sexe ? Il me semble que TDA c'est trouble de l'attention.

Archer et voleur --- En moyenne trois virgules par phrase --- Projet mémoire --- Plague doctor --- Je devrais être en train de bosser /// Etat d'esprit


Coda - posté le 22/09/2022 à 13:16:43 (113 messages postés)

❤ 1

Citation:

Et en général ce sont pas des grands génis qui vont régulièrement aux putes...


Heu… quoi? Tu te bases sur quoi pour dire ça (c’est “génies”)? En quoi l’intelligence a un lien avec aller aux putes? C’est une question de morale, pas d’intelligence jusqu’à preuve du contraire. Ça sent le gros préjugé tout ça.

Aussi, tu fais un amalgame entre cam girls et prostitués. Il y a quand même une différence entre baiser avec des étrangers à la chaîne et se montrer sur le web. Je dirais que cam girl, c’est davantage de la pornographie que de la prostitution. Perso, je serais plus à l’aise à faire du web que de faire le trottoir. Beaucoup moins risqué, d’une part.

La pornographie c’est super payant. J’imagine que pour certaines, c’est un moyen de s’affranchir financièrement. Si j’étais une jolie femme et j’avais le choix, je ferais du web plutôt que de me faire chier chez McDo.

Je suis d’accord que c’est en conflit avec l’agenda progressiste typique par contre. D’un autre côté, on est tous dépendants des autres financièrement.


Adalia - posté le 22/09/2022 à 13:59:22 (3136 messages postés)

❤ 2

Mrrouw~

Ulkunudu a dit:

Sur les sites de rencontres on voit plein de filles de 20 ans dans son genre (cheveux bleus, poils sous les bras, piercings et tatouages à gogo. bref : des wokes soit disant progressistes)

Ah donc maintenant woke c'est une apparence physique ? x) ça fait très boomer ce que tu dis là

Ulkunudu a dit:

Euh non ça s'arrête pas là. Les cams girl font ce que les mecs demandent (si elles acceptent) en échange d'argent. Il y a donc un rapport de soumission total en plus d'être rabaissée au statut de mouchoir en papier pour s'astiquer.

Les chefs cuisiniers font ce que les clients demandent en échange d'argent. Il y a un rapport de soumission total en plus d'être rabaissé au niveau de robot de cuisine pour se sustenter.

Ulkunudu a dit:

Les mecs s'en foutent qu'elles prennent du plaisir. Et en général ce sont pas des grands génis qui vont régulièrement aux putes...

Ce n'est pas ce que j'ai pu constater via mes proches. Donc.. source ?

Ulkunudu a dit:

Or ce métier va à l'encontre de leurs idées : elles nourrissent la perception de la femme comme un objet, elles sont payées par quasiment que des hommes (donc elles dépendent des hommes), elles empêchent les connards de se remettre en question sur leur rapport aux femmes qui préfèrent se payer des putes parce que c'est plus facile.

Elles font de leur corps ce qu'elles souhaitent parce que ce n'est pas un objet pour lequel il faut demander une autorisation aux hommes pour l'utiliser. Elles se détachent du carcan d'impureté mis sur la sexualité féminine. Elles se font payer par les clients qui souhaitent profiter de leurs services comme pour énormément de métiers. Et leurs clients sont juste des personnes qui souhaitent bénéficier de ces services. Je pense qu'ils sont loin d'être les creeps que tu penses qu'ils sont.

subotai a dit:

Excuse moi alka, mais depuis le début tu parle de TDA, t'es sur que c'est pas TDS travailleuse du sexe ? Il me semble que TDA c'est trouble de l'attention.

Oui, TdS = Travailleuse du Sexe, TDA = Trouble du Déficit de l'Attention


Sylvanor - posté le 22/09/2022 à 14:06:56 (23556 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Je m'attendais pas à ce que tu aies cette position Adalia.
Je me suis jamais trop intéressé au sujet mais je suis assez d'accord avec ce que tu viens d'écrire.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Adalia - posté le 22/09/2022 à 14:20:47 (3136 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~

Merci o/
Il y a fort longtemps, j'avais une position plutôt inverse disons "par défaut" (héritage des opinions familiales). J'ai commencé à m'ouvrir à la fac parce qu'un de mes meilleurs amis était client régulier et correspondait pas du tout à l'idée que je m'en faisais. Puis après à force de réflexions j'ai changé, et quand je vivais à Lyon j'avais deux ami.e.s TdS, donc ça brise les clichés


Falco - posté le 22/09/2022 à 14:40:52 (18537 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

J'ai quand même du mal avec toutes ces modes de cam girls qui gagnent des milliers (voir millions.)
Pour plusieurs choses, déjà c'est discriminatoire et ça pousse les filles à remplir certains standards (bien foutus, fine, surmaquillée, etc...) et ça donne une mauvaise image pour les autres.
Ensuite ça aide pas du tout à enlever cette image d'objet sexuelle qui corresponds aux femmes, les mecs qui viennent se palucher la dessus tous les jours ne considèrent probablement pas la fille en question qu'autre chose qu'un fantasme sexuel. Qu'on viennent pas me dire qu'une majorité de ces personnes ont le recul nécessaire, on sait très bien quels genre de personnes on trouve sur internet x)

Et pour finir c'est pas bon pour les répercussions, il y a un nombre incroyables de filles qui ont fait ça parce qu'elles étaient dans le besoin et que c'est de l'argent facile parce qu'elles ont vu telles filles gagner des milliers rapidement, pour ensuite regretter après toutes les répercussions.
Et sur internet, on sait qu'il n'y a pas de deuxième chance, une fois que finis à poil, tu peux plus rien cacher et tu vas probablement vivre avec jusqu'à la fin de ta vie.
Et ce qui m'énerve par dessus tout c'est qu'en 2022 on essaye de rendre tout "ouvert d'esprit et progressiste", donc les gens vont tous dire "c'est bien, elles s'assument, c'est une bonne chose blabla" non, et non, je suis pas d'accord.

Voilà c'était juste pour rebondir sur le sujet, concernant les prostitués ou quoi je rejoindrais plutôt l'avis d'Adalia.

Edit : Et juste pour préciser, je jette principalement la pierre aux mecs qui dépensent autant là dedans. C'est malsain, si tu as besoin de ça quotidiennement, c'est qu'il y a un soucis qu'il faut corriger plutôt que de se renfermer là dedans, on a plus besoin de démontrer les méfaits d'un abus du porno ou de la masturbation. Et ça rejoint ce que je disais plsu haut, en 2022 tout peut-être "progressiste."

Jamais de mon coté je participerais à ça, pourtant je cache absolument pas qu'il m'arrive d'aller sur des sites porn.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Sylvanor - posté le 22/09/2022 à 19:41:14 (23556 messages postés) - webmaster -

❤ 1

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Pour plusieurs choses, déjà c'est discriminatoire et ça pousse les filles à remplir certains standards (bien foutus, fine, surmaquillée, etc...) et ça donne une mauvaise image pour les autres.



C'est pas la même chose pour les mecs? J'imagine que si t'es moche selon les critères habituels de beauté t'auras pas de succès.
On peut étendre ça à d'autres métiers aussi, genre le sport c'est hyper discriminatoire, j'ai aucune chance d'être champion du 100m ou de football, et je suis pas assez grand pour être champion de basket, c'est super injuste.
Je peux pas non plus être pilote d'avion j'ai pas une assez bonne vue, c'est discriminatoire aussi.
Non?
(Aucune passion de ma part sur ce débat, je mets juste les arguments comme ça me vient, un peu par curiosité on va dire.)

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Boustifouette - posté le 22/09/2022 à 20:24:53 (113 messages postés)

❤ 0

Mais vous vous rendez bien compte que quand on est une femme on est sexuellement objectifiée de toute façon ?

Falco a dit:

ça donne une mauvaise image pour les autres.


Une mauvaise image pourquoi ? Aux autres quoi ?
Pour moi c'est un peu comme dire "T'es féministe mais tu mets du rouge à lèvres/des talons hauts donc un des deux est pas légitime"
Ou de manière plus large "tu critiques le fonctionnement de la société mais pourtant tu vis dans cette société donc tu es pas légitime pour la critiquer"
Y a des meufs qui se disent "ben tsais quoi je m'en fous, je vis dans ce monde de toute façon donc je vais en profiter". Et elles ont le droit, je vois pas pourquoi leur jeter l'opprobre ??
Le vol social, les gens hors de la société, ça n'existe pas.
Et ça peut être libérateur pour certaines meufs de retourner le système pour en profiter, en abandonnant le concept que leur sexe est sacré, défendu et qu'on mesure leur honneur à comment elles ont l'air de l'utiliser.

Pareil, quand on est soumis à un patron, la soumission elle est corporelle aussi et c'est une source de souffrance importante pour certaines personnes. La liberté d'être TDS sans patron peut être plus importante que la liberté de ne pas l'être avec un patron.
Et en fait si y a des gens qui préfèrent faire un truc pour gagner de l'argent qui est peut-être pourri, dans un système qui de toute façon est merdique, ben ils choisissent la manière de vivre la moins merdique qu'ils trouvent.

(je parle uniquement des TdS qui font ça par choix parce que bien évidemment y en a plein qui sont plus ou moins trauma (comme dans le travail habituel cela dit), qui le font par contrainte financière, par manque d'alternatives, voire proxénète mais il me semble que c'est pas le sujet)


Ulkunudu - posté le 22/09/2022 à 21:41:11 (7983 messages postés) - -

❤ 0

Citoyen d'Alent

Subotai>

Citation:

Excuse moi alka, mais depuis le début tu parle de TDA, t'es sur que c'est pas TDS travailleuse du sexe ? Il me semble que TDA c'est trouble de l'attention.


Ah oui merde :F

Coda>

Citation:

Heu… quoi? Tu te bases sur quoi pour dire ça (c’est “génies”)? En quoi l’intelligence a un lien avec aller aux putes? C’est une question de morale, pas d’intelligence jusqu’à preuve du contraire. Ça sent le gros préjugé tout ça.


L'exemple que j'ai montré en vidéo un peu plus haut. J'ai pas dit qu'ils étaient stupides, juste que ce sont des gros cons qui ne se remettent pas en question sur leur mauvais rapport aux femmes.
Alors oui PARDON c'est mon expérience, tous les mecs que j'ai croisés dans ma vie qui allait aux putes, c'était des mecs frustrés qui ont fini par détester les femmes.

Et puis si tu n'es pas convaincu, cherche des interviews, des statistiques etc.
Je le fais pour toi :



"un mari qui n'a pas couché avec sa femme depuis 10 ans"
"un mari dont la femme ne veut pas faire de fellation"
"un mec très gentil est un jour venu avec une arme"

Citation:

Aussi, tu fais un amalgame entre cam girls et prostitués. Il y a quand même une différence entre baiser avec des étrangers à la chaîne et se montrer sur le web. Je dirais que cam girl, c’est davantage de la pornographie que de la prostitution. Perso, je serais plus à l’aise à faire du web que de faire le trottoir. Beaucoup moins risqué, d’une part.


C'est pas un amalgame, les prostituées et les cam girls se revendiquent Travailleuses du Sexe. C'est pas moi qui le dit (cf la vidéo de libellule que j'ai postée plus haut).

Et ce que je dénonce, c'est le fait que ça ne change pas les mentalités sexistes et rabaissantes, mais que ça les maintient.

Par exemple dans cette interview, une fille explique brièvement qu'elle est déçue que les commentaires ne soient pas toujours gentils, mais parfois mysogines et rabaissants.


Leur truc à eux : les deux filles se soumettent au mec, parfois avec d'autres, et revendiquent en rigolant qu'ils pratiquent un haram.

Citation:

La pornographie c’est super payant. J’imagine que pour certaines, c’est un moyen de s’affranchir financièrement. Si j’étais une jolie femme et j’avais le choix, je ferais du web plutôt que de me faire chier chez McDo.


Ben oui voilà, c'est de l'argent rapide et facile, le même argument que les dealers. Et de toute façon le sujet c'était celles qui font ça par vocation, pas par obligation (re-cf la vidéo sur libellule).
Le moyen le plus connu pour être totalement affranchi financièrement, c'est de monter son entreprise. Evidemment ça demande beaucoup d'investissement en terme de temps, mais pas forcément en terme d'argent.
Et beaucoup l'ont compris maintenant, on voit beaucoup de gens vendre des formations sur internet. Je pense à cette vague de coach en développement personnel depuis quelques années qu'on voit sur YT.

Citation:

Je suis d’accord que c’est en conflit avec l’agenda progressiste typique par contre. D’un autre côté, on est tous dépendants des autres financièrement.


Voilà c'est ça que je dénonce. Ce n'est pas un métier qui porte des valeurs progressistes, défendues par cette nouvelle génération.

Adalia >

Citation:

Ah donc maintenant woke c'est une apparence physique ? x) ça fait très boomer ce que tu dis là


C'est un cliché, c'est un faux cliché ? :p Et puis je n'aime pas cette expression de boomer, je les respecte les vieux. Ils sont totalement affranchis des réseaux, ils ont leur vécu, leurs expériences. Certes certains sont des vieux cons, mais je ne suis pas pour le rejet d'une génération, qui je trouve est souvent connotée dans cette expression.

Citation:

Les chefs cuisiniers font ce que les clients demandent en échange d'argent. Il y a un rapport de soumission total en plus d'être rabaissé au niveau de robot de cuisine pour se sustenter.


Bah techniquement peut-être, ils servent les clients et dépendent d'eux (pas de clients, pas d'argent). Mais à la limite ça je m'en fous. Ce que je dénonce, ce sont les idées politiques défendues par la nouvelle génération progressiste qui vont à l'encontre du métier TDS. Je cite mes arguments plus haut :

-Elles nourrissent la perception de la femme comme un objet sexuel
-Elles sont payées par quasiment que des hommes (donc elles dépendent des hommes), -Elles empêchent les connards de se remettre en question sur leur mauvais rapport aux femmes qui préfèrent se payer des putes parce que c'est plus facile.

Citation:

Ce n'est pas ce que j'ai pu constater via mes proches. Donc.. source ?


Ben du coup les vidéos que j'ai partagées jusque là, par exemple.

Citation:

Puis après à force de réflexions j'ai changé, et quand je vivais à Lyon j'avais deux ami.e.s TdS, donc ça brise les clichés


Moi aussi à la fac j'avais deux amies TDS, dont une avec qui j'ai couché gratuitement lol. Ben je sais pas que tes amis t'ont racontée, mais moi elles me disaient qu'elles tombaient sur des mecs bizarres de 40 ans, dégueus et pas toujours très respectueux.

Sylvanor >

Citation:

C'est pas la même chose pour les mecs? J'imagine que si t'es moche selon les critères habituels de beauté t'auras pas de succès.
On peut étendre ça à d'autres métiers aussi, genre le sport c'est hyper discriminatoire, j'ai aucune chance d'être champion du 100m ou de football, et je suis pas assez grand pour être champion de basket, c'est super injuste.
Je peux pas non plus être pilote d'avion j'ai pas une assez bonne vue, c'est discriminatoire aussi.
Non?
(Aucune passion de ma part sur ce débat, je mets juste les arguments comme ça me vient, un peu par curiosité on va dire.)


La question c'est l'idéologie progressiste qui veut valoriser la femme. Ici je trouve que la prostitution comme vocation est contraire à cette idéologie. A savoir :
-La femme considérée comme un mouchoir en papier sur lequel les mecs se défoulent
-La femme toujours dépendantes des hommes (argent, services)
-La mentalité des connards frustrés qui préfèrent régler leur frustration avec une TDS que de se remettre en question

En soit tes argument seraient justes s'ils ne rentraient pas en conflit avec ces idées : la femme ne dépend pas de l'homme et n'est pas considérée comme un objet sexuel.

Si elles n'étaient pas victimes de ces fléaux, ça ne me poserait aucun problème les TDS. Mais là je ne vois pas en quoi ça les aide à recadrer les hommes, puisque ça enfonce justement le problème.

Rejoignez la LOVE MACHINE


Falco - posté le 23/09/2022 à 09:29:34 (18537 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

Mais vous vous rendez bien compte que quand on est une femme on est sexuellement objectifiée de toute façon ?



Et donc, continuons à entretenir cette image, cherchons pas à améliorer les choses ?

Citation:

Pour moi c'est un peu comme dire "T'es féministe mais tu mets du rouge à lèvres/des talons hauts donc un des deux est pas légitime"



Mettre du rouge à lèvre ou des talons c'est une façon de prendre soin de soi et d'entretenir son image, se foutre à poil sur internet à 18 piges pour demander de l'argent facile en est une autre.

Citation:

Y a des meufs qui se disent "ben tsais quoi je m'en fous, je vis dans ce monde de toute façon donc je vais en profiter". Et elles ont le droit, je vois pas pourquoi leur jeter l'opprobre ??



Et elles ont bien raisons, honnêtement, je serais le premier à le faire, je dis juste que ça n'aide pas à changer les mentalités, et surtout ça encourage les autres à le faire.
Pourquoi aller faire de grandes études et être payé 1500 balles par mois alors que tu peux faire ça en une semaine sur internet ? Alka reprenait son exemple de Dealer qui cherchent la solution facile et rapide, c'est la même chose.
Et me dites pas que la drogue et le porno sont incomparables, ils le sont bien plus qu'on voudraient bien le penser.

Et là je parle des twitcheuse cam girls et compagnie, pas des prostituées.
Quand t'es prostituée en général tu l'es pas par plaisir, personne n'a envie de trainer à poil dans la rue à -15 degrés pour se faire accoster par des gros dégueulasses, mais le problème de cette nouvelle mode de cam girl, c'est que c'est accessible à n'importe qui, t'as un smartphone et une chambre, tu peux déjà gagner de l'argent en te foutant à poil.

N'importe qui peut franchir l'étape, et encore une fois le problème avec internet c'est que tu peux très facilement être victime de harcèlement, être affichée partout, et une fois que tu regrettes parce que t'étais jeune et avec pas assez de recul, c'est trop tard, tu resteras sur internet à vie, et qu'on me dise pas que ça n'a jamais crée des remords pour des gens qui l'auraient fait en étant jeune et sans avoir le recul nécessaire.

En soit il est là le problème, j'ai absolument rien contre les cam girls, vraiment, là ou j'ai du mal c'est les gens qui vont te dire que c'est bien, qu'il faut encourager, blabla progressiste, et qui va pousser des jeunes personnes à le faire alors qu'elles auront pas le recul nécessaire, et qui vont mettre leur vie en danger.
C'est hyper dangereux comme comportement, mais comme le progressiste de base ne réfléchis pas toujours, c'est sur que c'est compliqué d'avoir une vraie analyse avec du recul sur le sujet.

Citation:

Pareil, quand on est soumis à un patron, la soumission elle est corporelle aussi et c'est une source de souffrance importante pour certaines personnes. La liberté d'être TDS sans patron peut être plus importante que la liberté de ne pas l'être avec un patron.
Et en fait si y a des gens qui préfèrent faire un truc pour gagner de l'argent qui est peut-être pourri, dans un système qui de toute façon est merdique, ben ils choisissent la manière de vivre la moins merdique qu'ils trouvent.



Encore un raccourcis facile.
Si tu te sens oppressé par ton patron, tu quittes ton taff pour trouver autre chose, ou avec un patron moins oppressant, et le problème est résolu.
Etre cam girls, t'auras beau vouloir quitter parce que tu t'es rendu compte que t'es pas à l'aise, ca sera trop tard, y'aura toujours des mecs pour te ressortir les vieux dossiers, ou te considérer comme un objet sexuel, et l'oppression c'est à vie que tu l'auras.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


trotter - posté le 23/09/2022 à 09:46:48 (9846 messages postés)

❤ 0

Qui encourage à devenir camgirl ?

Tu as des liens vers des articles de médias sérieux qui encouragent les jeunes à faire des cams ? Je vois surtout des témoignages.


Falco - posté le 23/09/2022 à 09:53:54 (18537 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Tous les jours je tombe sur des articles qui expliquent à quel point elles gagnent bien leur vies, avec des centaines de commentaires de gens qui disent que c'est bien qu'il faut les encourager, que c'est progressiste, etc... je suis au taff me faites pas taper cam girl dans la bar de recherche, mais si vous voulez pas chercher vous même je vous trouverais ça ce soir :F
C'est pas de l'encouragement à proprement parler, mais nier les problèmes que ça peut engendrer et se focus uniquement sur le positive, c'est une forme d'encouragement.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Coda - posté le 23/09/2022 à 13:54:51 (113 messages postés)

❤ 0

Citation:

C'est hyper dangereux comme comportement, mais comme le progressiste de base ne réfléchis pas toujours, c'est sur que c'est compliqué d'avoir une vraie analyse avec du recul sur le sujet.



Pourquoi ces généralités? “Ceux qui vont aux putes sont…”, “Le progressiste de base ne réfléchit pas”? C’est quelque chose qui me laisse perplexe. Identifier un groupe pour ensuite étiqueter tout le monde. C’est quoi, de toute façon, un progressiste “de base”? À part un qualificatif nébuleux je veux dire. Quand on considère qu’être camgirl c’est progressiste on est “de base” et on ne réfléchit pas et si on considère que ce n’est pas progressiste on est “pas de base”?

Je trouve facile de dépeindre l’autre qui n’est pas d’accord de façon péjorative. Pourquoi ne pas simplement se limiter à sa propre position?

Citation:

Si tu te sens oppressé par ton patron, tu quittes ton taff pour trouver autre chose, ou avec un patron moins oppressant, et le problème est résolu.



Je pense que l’idée c’est de vivre sans patron, point (j’y suis presque personnellement). Un rejet complet d’un “supérieur”, oppressant ou non. C’est *très* salutaire pour certains. On reste tout de même dépendant à l’autre, il ne faut pas se leurrer. Vulnérable aux clients au lieu d’être vulnérable au patron. Pour les OnlyFans, les filles qui se feraient exploitées par des firmes de production porno gèrent leur propre affaire.

De toute façon, le débat est difficile à mener parce qu’on mélange différents emplois reliés au sexe mais pourtant très distincts:
-Cam Girl
-Prostitution
-Pornographie

Je suis d’accord que ça mérite réflexion pour les plus jeunes, être conscientisé aux ramifications à long terme.

Enfin, je ne trouve pas l’analogie au vendeur de drogue convaincante . Ce n’est pas du tout la même chose, exception faite qu’on peut faire rapidement de l’argent. Il n’est pas illégal d’être Cam Girl, ce ne peut être que potentiellement immoral.

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136

Index du forum > Débats > Topic général des dra... des débats

repondre up

Suite à de nombreux abus, le post en invités a été désactivé. Veuillez vous inscrire si vous souhaitez participer à la conversation.

Haut de page

Merci de ne pas reproduire le contenu de ce site sans autorisation.
Contacter l'équipe - Mentions légales

Plan du site

Communauté: Accueil | Forum | Chat | Commentaires | News | Flash-news | Screen de la semaine | Sorties | Tests | Gaming-Live | Interviews | Galerie | OST | Blogs | Recherche
Apprendre: Visite guidée | RPG Maker 95 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker MV | Tutoriels | Guides | Making-of
Télécharger: Programmes | Scripts/Plugins | Ressources graphiques / sonores | Packs de ressources | Midis | Eléments séparés | Sprites
Jeux: Au hasard | Notre sélection | Sélection des membres | Tous les jeux | Jeux complets | Le cimetière | RPG Maker 95 | RPG Maker 2000 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker VX Ace | RPG Maker MV | Autres | Proposer
Ressources RPG Maker 2000/2003: Chipsets | Charsets | Panoramas | Backdrops | Facesets | Battle anims | Battle charsets | Monstres | Systems | Templates
Ressources RPG Maker XP: Tilesets | Autotiles | Characters | Battlers | Window skins | Icônes | Transitions | Fogs | Templates
Ressources RPG Maker VX: Tilesets | Charsets | Facesets | Systèmes
Ressources RPG Maker MV: Tilesets | Characters | Faces | Systèmes | Title | Battlebacks | Animations | SV/Ennemis
Archives: Palmarès | L'Annuaire | Livre d'or | Le Wiki | Divers