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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 04/10/2019 à 09:46:19 (26421 messages postés) - honor -

❤ 0

Tout le monde donne des leçons à tout le monde ici !
Vous méritez tous une bonne correction, ça vous servirait de leçon.

Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Suite du sujet:

NovaProxima - posté le 04/10/2019 à 11:15:55 (3681 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Citation:

Profiter d'un conflit en cours, qui ne te concerne pas, pour venir régler d'autres comptes c'est absolument pas gentil de ta part. Crois-tu que moi je n'ai rien à dire de négatif à ton sujet, que ce soit en tant que membre ou membre du staff ? Et crois-tu que je n'ai personne pour approuver ce que je pense à ton sujet ? Bref, je suis très en colère.


J'suis d'accord avec toi.
Pour cette remarque de nonor, j'ai pas pu m'en empêcher, parce que c'est une remarque que je t'ai déjà moi même faite à de nombreuses reprises (j'appel plutôt ça les "procès d'intention"), et j'admet avoir eu une satisfaction à voir que quelqu'un de relativement estimable le remarquait aussi.
Pour le reste, franchement j'ai justement tenté d'éviter de "surfer" sur votre conversation, parce qu'en effet je trouve ça pas très Charlie, comme je l'ai dit
"Mais bon, j'vais pas intervenir plus que ça dans votre discussion, c'est déjà trop."

Ensuite j'ai continué de parler avec toi, mais d'un sujet différent de votre discorde entre nonor et toi.
Toi et moi sommes en discussion très souvent ici.
Donc la probabilité que nous soyons en discussion lors d'un événement X est donc relativement élevée.

Citation:

Tu respectes autrui selon ton bon vouloir (ce n'est pas une critique, je synthétise juste) mais tu exigerais qu'on te respecte systématiquement ?


Faut voir ce que tu appel "respect" et "autrui".
Pour toi manger un animal = manquer de respect à autrui ?
Je ne considère pas un animal comme "autrui" et je ne considère pas que le manger c'est "lui manquer de respect".
Coté humain/humain, je pense que j'suis un peu comme le péon moyen, je respect les gens par défaut, et si ils font de la zutre à mes yeux, ils perdent mon respect.
Est ce qu'on peut considérer que je manque de respect à Tchang quand j'achète une paire de nike qu'il a fabriqué en condition d'esclavage ? Je sais pas trop, je suis pas sur que ce soit le bon mot.


Doude - posté le 04/10/2019 à 12:20:21 (2946 messages postés)

❤ 0

In HDO I trust

Citation:

Pour toi manger un animal = manquer de respect à autrui ?
Je ne considère pas un animal comme "autrui"



Tu dois développer, sur "pourquoi un animal n'est pas autrui". Sans quoi ta réponse est incomplète.

www.noirsymphonique.fr


NovaProxima - posté le 04/10/2019 à 12:32:03 (3681 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

La définition du mot autrui dans la langue française.

image

image

image

image
je pourrais continuer surement longtemps comme ça.

Et au cas où tu poses un doute sur le mot "personne"
image

Tu ne peux pas redéfinir le sens des mots de la façon qui t'arranges Ody. Donc quand j'utilise le mot autrui, son sens est celui "du dictionnaire", pas celui que tu souhaiterais lui accoler.
Je n'ai pas à justifier l'utilisation de mot en accord avec leur définition.

Ca me fait penser aux discussions "racisme = racisme systémique" donc "racisme anti-blanc=impossible".
Forcement, en tordant le sens des mots pour leur donner le sens que "vous" désirez, vos propos ont du sens. Mais avec de telle méthode, autant dire que banane astéroide lombaire de mouchoir puce !

Pourquoi autrui n'est pas accordéon ?

Peut être qu'un jour le sens d'autrui inclura les animaux, de même que peut être un jour "pute" sera un terme élogieux. Mais aujourd'hui ce n'est pas le cas, alors évitons d'utiliser "pute" pour parler de la mère d'autrui. (dsl j'avais besoin d'un terme vulgaire pour explication ^^)


Saka - posté le 04/10/2019 à 12:57:23 (16318 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Nanaky je sais pas si c'est nécessaire...

image

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


Nemau - posté le 04/10/2019 à 14:40:42 (47205 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

J'suis d'accord avec toi.
Pour cette remarque de nonor [...]

Rassure-toi, bien que Nanaky ait repris au mot près ta phrase il était seule cible de ma critique. Parce qu'en ce qui te concerne, le post de Nonor était une réaction à un message que je t'adressais, donc ici ce n'était pas gratuit de ta part de donner ton avis au sujet du comportement que me reproche Nonor.



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Falco - posté le 04/10/2019 à 15:12:51 (18004 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Rien à voir mais :

Citation:

image



Le mec qui a crée cette image était obligé de mettre du texte pour que ça soit compréhensible ? :F
Sérieux on dirait cet oncle bourré qui raconte une blague le soir de noël et qui se sent obligé de l'expliquer de peur qu'on la comprenne pas, alors que même ton petit frère de 6 ans avait déjà deviné la chute.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


NovaProxima - posté le 04/10/2019 à 15:14:17 (3681 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

xD
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Doude - posté le 04/10/2019 à 18:06:43 (2946 messages postés)

❤ 0

In HDO I trust

Nova, tu biaises pour ne pas répondre. On s'en fiche de quel mot est employé en l'occurrence. Tu as bien compris que je te demandais pourquoi tu fais une différence entre animaux non humains et humains. Tu aurais pu, sachant ma position, traduire tout seul "autrui" en "tous les individus, toutes espèces confondues" (et tu montres que tu as très bien compris, puisque tu ajoutes la définition de personne après celle d'autrui).

Donc je reformule, pour te faire plaisir :
Puisque ton comportement n'est pas basé sur la morale (je te cites), pourquoi as-tu quand même un respect "par principe" envers les autres humains et pas tous les animaux, humains y compris ? Encore l'histoire de l'ADN ?

Citation:

Tu ne peux pas redéfinir le sens des mots de la façon qui t'arranges Ody.


Bien sûr que si, je peux. Quand je dis qu'un animal est une personne, je fais évoluer le sens courant du mot (personne = individu doté d'une personnalité), en ce sens j'enjoins les autres à me suivre, et... c'est juste comme ça que le langage évolue en fait ? Sinon on en serait encore au langage du Moyen-Âge. A toi de refuser l'acception de ce mot, d'autres seront au contraire en accord. Il y a plein de mots qui évolue au quotidien sans que ça te choque, je pense.

www.noirsymphonique.fr


Sylvanor - posté le 04/10/2019 à 18:20:20 (23052 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Bien sûr que si, je peux. Quand je dis qu'un animal est une personne, je fais évoluer le sens courant du mot (personne = individu doté d'une personnalité), en ce sens j'enjoins les autres à me suivre, et... c'est juste comme ça que le langage évolue en fait ? Sinon on en serait encore au langage du Moyen-Âge.



Un langage est fait pour se comprendre. Si demain je décide d'employer le mot coupe-ongle pour désigner un humain j'ai le droit?
Si tu transformes le sens du mot à ta guise, alors il faut que tu le précises et que tu demandes si tout le monde ici est d'accord pour valider la nouvelle acception du mot. A moins qu'il y ait un accord tacite (par exemple dans un cercle de végans), mais ce n'est pas le cas ici. C'est une question de savoir-vivre. Car sinon, soit c'est une erreur (le sens du mot est mauvais) soit c'est une forme de violence (tu imposes implicitement un sens nouveau au mot) et donc un procédé peu recommandable au sein d'un débat. En l'absence d'accord tacite ou explicite, c'est le sens du dictionnaire qui fait référence.
Moi je ne suis pas d'accord par exemple, pour qualifier un cheval de personne (et c'est pas pour être chiant :amour2).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Doude - posté le 04/10/2019 à 18:34:30 (2946 messages postés)

❤ 0

In HDO I trust

Citation:

Si tu transformes le sens du mot à ta guise, alors il faut que tu le précises et que tu demandes si tout le monde ici est d'accord pour valider la nouvelle acception du mot.



1) Je l'ai précisé puisque je parle des animaux comme des personnes depuis 30 pages dans les deux débats.

2) C'est une affaire de compréhension mutuelle - l'accord n'est pas nécessaire dès lors que la compréhension est atteinte. Je peux prouver par A+B que Nova sait que quand je dis autrui ou personne, j'inclus tous les animaux.

Citation:

soit c'est une forme de violence



Hum, faudrait pas sur-employer le mot quand même. Tout est violent, alors, donc plus rien ne l'est.
Utiliser "personnes" pour les animaux me fait expliquer ma position en un temps bien plus court qu'une périphrase fastidieuse - et le résultat sera le même.

www.noirsymphonique.fr


NanakyTim - posté le 04/10/2019 à 18:46:55 (23710 messages postés) - staff

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Citation:

Nanaky je sais pas si c'est nécessaire...

Aucun post dans ce topic n'est nécessaire, Saka. :clown

Citation:

Rassure-toi, bien que Nanaky ait repris au mot près ta phrase il était seule cible de ma critique. Parce qu'en ce qui te concerne, le post de Nonor était une réaction à un message que je t'adressais, donc ici ce n'était pas gratuit de ta part de donner ton avis au sujet du comportement que me reproche Nonor.

Qu'importe que ce soit gratuit ou non, tant que c'est adéquat et énoncé poliment. Contrairement à ta réponse à cette gentille critique :fou

Mais je m'attends à recevoir ton argument fallacieux de scrapi et ses péripatéticienne, genre le contexte fait que mon reproche est tout aussi sinon plus offensant que ta réponse (qui comportait des mots comme "dégueulasse"...). Dans ce cas autant que je réponde avec des insultes à tes prochains posts, si le fond est tout ce qui t'importe. :F

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Sylvanor - posté le 04/10/2019 à 18:48:49 (23052 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Hum, faudrait pas sur-employer le mot quand même. Tout est violent, alors, donc plus rien ne l'est.



Alors je le reformule: imposer le sens qu'on veut donner aux mots dans une conversation est une attitude déplaisante. C'est bien ce que tu fais puisque tu obliges Nova à entendre "autrui" et "personne" dans tes messages autrement que comme les définit le dictionnaire.
Il ne devrait pas y avoir à se justifier sur le fait d'utiliser les mots dans le sens défini par le dictionnaire. Sauf si on part sur un débat au sujet du dictionnaire et de l'évolution des mots, ce qui n'était pas le cas.
Et c'est même Nova qui se fait attaquer de biaiser et de ne pas avoir reformulé. C'est pas très cool.

Si tu veux, ce n'est pas violent, d'accord. On peut dire que c'est déplaisant, antipathique, et pas une bonne attitude à adopter pour un débat de bonne tenue.

Citation:

Hum, faudrait pas sur-employer le mot quand même. Tout est violent, alors, donc plus rien ne l'est



Tu vois, si je réagis comme toi, je peux te répondre que selon ma définition du mot violence, c'en est une et qu'il n'y a pas discuter, tu n'as qu'à faire la traduction dans ta tête. Sauf qu'à ce moment-là tout ne veux plus rien dire.
Et puis je peux aussi te répondre en adoptant tes mêmes critères qu'il ne faudrait pas sur-employer le mot "personne", que tout est personne, alors, donc plus rien ne l'est... etc... Et tu ne serais pas d'accord... Etc... Et on perd de vue le débat initial.

Je pense qu'il faut adopter pour un débat une règle relevant à la fois de la logique et de la bienséance: il faut admettre dans le cadre du débat que nous ne devons pas considérer comme prémisse ce que nous cherchons à démontrer. Autrement les choses n'ont plus de sens. Si nous cherchons dans un débat à démontrer que les animaux valent autant que les humains, alors nous ne devons pas considérer dans le cadre de ce même débat (ailleurs tu fais ta vie c'est pas la question :) ) que le mot "personne" désigne également les animaux, puisqu'il ne désigne que les humains dans les règles en usage (définies par le dictionnaire) et que nous n'avons pas encore démontré (c'est l'objectif du débat, qui n'est pas atteint) que les animaux étaient les égaux des humains. Et d'ailleurs même si on le démontre, on pourrait toujours conserver la même utilisation du mot "personne" pour des raisons pratiques. Que la question soit réglée pour toi, ce n'est pas la question justement. Le cadre qui nous réunit est celui du débat, or dans ce cadre, la question n'est pas réglée. C'est donc également une question de respect du cadre.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 04/10/2019 à 19:24:09 (47205 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Je ne sais pas si je vais faire avancer le schmilblick mais : le sens des mots est en partie le reflet de la société. Si la langue française est "faite" pour les spécistes, vous ne pouvez pas reprocher à Doude de modifier le sens de certains mots. Du moins pas s'il fait en sorte que vous compreniez, malgré tout, ce qu'il dit.



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Doude - posté le 04/10/2019 à 21:14:56 (2946 messages postés)

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In HDO I trust

Citation:

C'est bien ce que tu fais puisque tu obliges Nova à entendre "autrui" et "personne" dans tes messages autrement que comme les définit le dictionnaire.



Oui, mais est-il injuste de déplaire à ceux qui, par leur usage conventionnel d'un mot, perpétuent peut-être (inconsciemment, ou non) son sens lourdement chargé de... ségrégation ?

Imaginons qu'on soit dans l'Amérique des années esclavagistes. Tout le monde appelle un noir un nègre. Et toi tu te pointes, appelle le noir une "personne", et on te rétorquerai que tu n'utilises pas le bon mot, que tu es violent ou déplaisant... ? Oui, certes ! Mais ne serais-tu pas plus juste envers les personnes qui méritent qu'on les désigne ainsi ?

Pour moi, ce n'est pas qu'une question de code social, d'entente. Quand je fais la proposition d'appeler tout animal une personne, me rétorquer que ce n'est pas réglo je ne peux m'en contenter qu'à moitié, si je n'ai pas une réponse quand à la demande évidente d'inclusion que je fais passer dans le même temps.

Citation:

Tu vois, si je réagis comme toi, je peux te répondre que selon ma définition du mot violence, c'en est une



Mais c'est là le propre des conversations. Ce sont nos échanges qui font évoluer le langage, et plus que ça, les pensées. Peut-être qu'il y a 500 ans, personne n'aurait parlé de "violence" pour quoi que ce soit qui touche au langage, que "violence" était réservé à la violence physique. Ce sont nos échanges qui font nous ajuster les uns les autres sur les mots. Il y a plein de nouveaux mots, du genre "t'es un fragile", ça n'existait pas avant.
Après, j'admets en partie ta vision pour un débat sur des bases saines, mais à ma décharge, le fait d'appeler tous les animaux des personnes, ce n'est pas quelque chose que je glisse en douce genre personne n'a rien vu : plus tôt dans le topic véganisme, j'ai fait cette proposition de manière très explicite et je suis sûr que Nova (qui était la personne concernée par mon message) l'a très bien lu et au minimum le comprends. Du reste, je n'ai pas mieux à te proposer que la bonne foi : je suis de bonne foi en proposant "personne" pour les animaux. Je serai de mauvaise foi en appelant "arrosoir" un "téléphone". Si tu utilises le mot violence pour un désagrément, on peut mettre en doute la bonne foi (bon en l'occurrence, je comprends que tu utilises le mot "violence" comme on aime - moi le premier - beaucoup l'utiliser chez les gauchistes ; ça sert à attirer l'attention sur le fait qu'un truc bénin pour beaucoup de gens peut être mal vécu, voire très mal vécu par d'autres).

Citation:

pas considérer comme prémisse ce que nous cherchons à démontrer.



Certes. Mais encore une fois, ma proposition d'inclusion pour ce terme appelle au débat de façon évidente, c'est tout l'objet de notre discussion ici. A la limite, dans un autre cadre, ce serait peut-être un poil moins légitime, et encore j'en sais rien.

Citation:

et que nous n'avons pas encore démontré (c'est l'objectif du débat, qui n'est pas atteint)



Alors j'en appelle à un contre-argument :sourire2 Qui ne m'a pas encore été proposé.

www.noirsymphonique.fr


Cuddle - posté le 05/10/2019 à 13:08:27 (1588 messages postés) - modero

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Laissez fère les mammifaires.

Citation:

Jihem Doe a un ton donneur de leçon parce qu'il est en colère, et parle d'un sujet gravissime, au sujet duquel à peu près tout le monde est directement responsable.


Et dont personne hormis les vegans ne se sent responsable. Ca seulement justifie de ne pas employer un ton donneur de leçons en expliquant les choses. Si tu le fais, en visionnant ta vidéo, un non-vegan en retirera surtout une expérience anxiogène à base de "tout ce que tu fais est MAL" "Ce monde est complètement FOU" "Vous êtes reponsable de milliards de GENOCIDES" qui donnera envie de contre-argumenter, peu importe qu'on ai raison ou tort. Car on nous lance des affirmations alarmantes et nous pointe du doigt sur un truc dont on se fiche un peu.
Combo communauté criblée de clichés + aggressivité/accusation/anxiété dans le moyen par lequel tu les rencontres. C'est par ce point de vue que je vois Jihem doe personnellement.
Et je rajouterais que c'est une vidéo, qu'il avait possibilité de réecrire son propos pour le faire mieux passer, l'excuse du "ton condescendant parce que" passe déjà moins.

Citation:

Quant à la question de "faire la morale" : c'est forcément mal ? Si tu fais quelque chose que moi je juge immoral, ...je n'ai pas le droit de t'en parler car ce n'est pas bien de "faire la morale" ?


Si de base, toi, tu juges pas la cause animale importante. T'en tires surtout l'impression que le mec (qui te moralise alors que tu ne le connais pas) se vener pour rien et se prend pas pour de la merde. C'est très différent de toi qui ferait une remarque à Nonor.

Citation:

Le ton colérique, éventuellement "donneur de leçons", de certains vegans peut s'expliquer par la gravité du sujet. Le ton colérique, éventuellement provocateur, de certains anti-vegans, s'explique par des choses pesant nettement moins.


Ecoute, peu importe à quel point tu es dans le bon et que tu connais ton sujet, le choix de manger de la viande au final leur reviens à eux-seuls. La sympathie passe mieux.
Tu penses sincèrement qu'il y aurait autant d'anti-vegans et de trolls si les vegans étaient moins vindicatifs ? Dans un monde où une chaîne anti-vegan s'est lancée juste en réponse au point culture sur le veganisme de links ? L'aggressivité est contre-productive quand on est progressiste, et je ne connais que des vegans vindicatifs pour affirmer le contraire et sortir des exemples de débats violents qui ont marché. (et qui s'expliquent systématiquement par autre chose en fait, exemple le droit de vote des femmes par le fait qu'il y a 50% de femmes dans la population, ce qui n'est pas le cas des vegans)
Y a que quand on est vindicatif qu'on veut légitimer le fait d'être vindicatif. Au lieu de juste faire l'effort d'être sympa parce que le type en face c'est peut-être pas un anus sur pattes qui t'attend pour sortir des insanités.

Citation:

Non et puis la forme, c'est sympa d'en parler cinq minutes, mais le fond est quand même le plus important. Le truc, c'est que la forme est probablement souvent une excuse (peut-être inconsciente) des anti-vegans pour ne pas aborder le fond.


Une vidéo qui résume pourquoi cette façon de penser ne marche pas.



Un jeu avec une chatte.


Nemau - posté le 05/10/2019 à 14:00:29 (47205 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

Et dont personne hormis les vegans ne se sent responsable. Ca seulement justifie de ne pas employer un ton donneur de leçons en expliquant les choses. Si tu le fais, en visionnant ta vidéo, un non-vegan en retirera surtout une expérience anxiogène à base de "tout ce que tu fais est MAL" "Ce monde est complètement FOU" "Vous êtes reponsable de milliards de GENOCIDES" qui donnera envie de contre-argumenter, peu importe qu'on ai raison ou tort. Car on nous lance des affirmations alarmantes et nous pointe du doigt sur un truc dont on se fiche un peu.

C'est pas faux, ce que tu dis là. Le reste aussi, je suppose.



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Doude - posté le 05/10/2019 à 21:10:00 (2946 messages postés)

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In HDO I trust

Citation:

Tu penses sincèrement qu'il y aurait autant d'anti-vegans et de trolls si les vegans étaient moins vindicatifs ?



Juste, je pense pas que ce soit vrai ça. Ou peut-être un peu vrai seulement.
Le véganisme porte en lui-même un reproche moral, peu importe le ton que tu mettras pour le promouvoir. Tu dis au gens "il faut arrêter de..." et quoi que ce soit derrière : rouler à 90 km/h mais à 80, ne plus prendre autant la voiture, économiser l'eau, ou je ne sais quoi, tu vas avoir une réactance forte ; le premier réflexe c'est "me dis pas ce que je dois faire de ma vie". Alors bien sûr, une grande stratégie chez les véganes c'est juste de parler des animaux, ne pas donner d'injection morale mais de faire le focus sur la sensibilité animale, conditions de vie etc. sauf que les gens ne sont pas cons : tu leurs dis qu'il faut fermer les abattoirs, ils comprennent bien que les véganes ne veulent plus de viande dans les assiettes.

Je pense qu'on voit fleurir des anti-féministes, anti-SJW etc. autant que les anti-véganes. Et qu'à chaque fois le motif est le même.

www.noirsymphonique.fr


Adalia - posté le 06/10/2019 à 22:04:36 (2992 messages postés)

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Mrrouw~




Falco - posté le 07/10/2019 à 15:37:56 (18004 messages postés) -

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Indie game Developer

C'est vrai qu'en France, ça devient difficile d'aborder une fille dans la rue parce que malheureusement la plus part du temps la fille aura vécu des expériences pas cool.
Perso je suis trop réservé pour aller aborder comme ça une fille que je connais pas et pour laquelle j'ai pas de raison d’avoir une interaction (que ça soit dans la rue ou pas) donc ça me concerne pas, mais c'est vrai que ce genre de problème est relatif à la France, je me souviens que quand j'étais parti à Prague ou en Espagne, je m’étais déjà dis que ca avait l'air différent.
Mais là que je vis à Montréal depuis 6 mois, je vois bien que ça à rien avoir.
Ici tout le monde aborde tout le monde, les filles marchent seules dans la rue toutes seules, peuvent venir te parler sans problème, et en général se font rarement aborder. Et si ça arrive en général la fille s'arrêtera et discutera avec plaisir, et si elle a pas envie le mec lachera l'affaire et tout le monde fera son chemin sans histoires.
Mes potes Quebecois me disent souvent d'ailleurs "c'est pas trop chiant de vivre en France quand t'es une fille ? J'ai entendu dire que pas mal se faisait aggresser" donc c'est vraiment quelque chose qui est différent ailleurs.
Et bordel c'est vraiment cool ! Tu peux parler avec des gens que tu connais pas et passer un bon moment, tu peux rencontrer des gens facilement, tu peux demander ton chemin sans avoir l'impression d'agresser quelqu'un, etc...

Donc je comprends le point de vue de la personne de la vidéo, par contre je suis pas vraiment d'accord avec la finalité qui est "t'es forcément quelqu'un de mauvais, donc parle pas à une fille, et si t'es une fille et qu'un mec vient te parler sois tu uses de la violence sois tu cours DIRECT" ni sa façon d'expliquer les choses de manières très froide et très directe, avec ce fameux ton moralisateur de je sais tout (ça c'est ce que j'ai lu dans les commentaires.)
On arrive à un stade ou on ose même plus parler à quelqu'un pour des interactions communes par exemple "tu sais ou je pourrais trouver la station de métro la plus proche" ou "tu aurais pas du feu ? " sans avoir l'impression de passer pour un violeur en série et se faire insulter et fusillé du regard en France.
Combien de fois ça m'est arrivé de préférer perdre 20 minutes à tourner en rond plutôt que de demander à une fille qui passait de peur qu'elle m'envoi chier parce qu'elle crois que je viens l'importuner.
Et je trouve ça dommage de perdre ce genre de valeur, donc oui je suis d'accord pour dire qu'il y a un problème, qu'il faut régler ça, mais je suis pas du tout d'accord avec ses méthodes.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Dantonslip - posté le 07/10/2019 à 16:04:45 (344 messages postés)

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Bloqué dans la treizième dimension

Le problème c'est que pour régler ce soucis, faudrait éduquer les mecs qui ont tendance à vouloir agresser les meufs. Et comme on n'arrive pas à les cibler en amont (et que ça braque direct une partie des mecs qui ont rien fait), bah ça semble assez impossible. x)

Enfin après j'dis "éduquer", pour moi c'est juste du savoir vivre que de ne pas agresser quelqu'un dans la rue, mais visiblement, c'est pas le cas pour tout le monde. :sourire2:

Et oui, ça serait cool si on pouvait papoter avec quelqu'un dans la rue sans avoir l'impression que l'on risque d'être dans une situation délicate. Les échanges seraient bien plus cordiaux et ça sera bien plus agréable à vivre. x)

Par contre en effet le "fuit ou soit agressif", j'ai également du mal avec. Sauf si le mec est vraiment dès le début HYPER insistant/louche dans ses propos, je pense que ça risque juste d'aggraver un problème (en particulier en faisant preuve d’agressivité. T'insultes un mec qui insiste ou tu l'envoie chier violemment dans les roses, pour peu que son égo soit mal placé, tu vas vite l'échauffer et tu auras juste intérêt à courir très vite :D. Puis imagine, t'insultes un mec qui a rien fait ?XD Le pauvre il va être traumatisé hahaha).

www.dantonslip.com


Adalia - posté le 07/10/2019 à 16:35:23 (2992 messages postés)

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Mrrouw~

Citation:

t'es forcément quelqu'un de mauvais, donc parle pas à une fille

Je pense vraiment qu'il faut pas le voir comme ça. C'est plutôt "y'a tellement de risques que tu sois quelqu'un de mauvais, que ça va faire flipper, donc vaut mieux éviter"
Après, quelqu'un qui va juste demander du feu ou son chemin, ça va. Si ça s'arrête vraiment à ça ^^'

Citation:

sa façon d'expliquer les choses de manières très froide et très directe, avec ce fameux ton moralisateur de je sais tout

Avec lui, faut vraiment s'arrêter aux paroles et pas surinterpréter. Je pense que c'est parce qu'il est autiste que c'est perçu ainsi.

Citation:

je suis pas vraiment d'accord avec "si t'es une fille et qu'un mec vient te parler sois tu uses de la violence sois tu cours DIRECT"

Citation:

Par contre en effet le "fuit ou soit agressif", j'ai également du mal avec. Sauf si le mec est vraiment dès le début HYPER insistant/louche dans ses propos, je pense que ça risque juste d'aggraver un problème

Comme il le dit très justement, vaut mieux prévenir que guérir. Je sais que c'est triste, mais vaut mieux prendre le risque de rejeter un bien que de prendre le risque de se faire agresser ou quoi :/

Sinon je suis d'accord, nos rues sont vraiment pas safes. En Irlande, j'avais pas peur dans les rues, les gens qui parlent dans la rue sont sympas, on t'encourage à être toi-même alors qu'en France c'est l'agression assurée ^^' bon après j'avais quand même peur quand on me parlait mais ça c'est parce que j'ai des troubles et plus parce que les agressions comme en France xd


Falco - posté le 11/10/2019 à 22:25:28 (18004 messages postés) -

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Indie game Developer

https://www.leparisien.fr/faits-divers/xavier-dupont-de-ligonnes-a-ete-retrouve-a-glasgow-11-10-2019-8171406.php

Incroyable, 8 ans après, il était toujours vivant, et sa baladait sans problème.
Cette histoire est vraiment incroyable.
Bien content que cet enfoiré ne se soit pas lâchement suicidé en tout cas, j'espère qu'il va payer.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Kenetec - posté le 11/10/2019 à 22:44:51 (12449 messages postés)

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Whaaaaaaaaaaaaaaaat ? :hurle

Tous le monde pensait qu'il était mort.
Le mec n'a jamais laissé aucune trace pendant 8 ans, c'est hallucinant.

Apparemment il a fait de la chirurgie esthétique pour changer de visage.
Ce scénario digne d'une série.

C'est ouf. X)

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


harusame17 - posté le 11/10/2019 à 23:14:58 (701 messages postés)

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Le pire c'est ce topic :
https://www.jeuxvideo.com/forums/42-51-61047003-2-0-1-0-vision-on-va-bientot-attraper-xavier-dupont-de-ligonnes.htm

Un mec sur JVC l'avait prédit hier.

(et au passage j'habite à Nantes ^^)

« Close the World, Open the nExt »


Falco - posté le 11/10/2019 à 23:26:38 (18004 messages postés) -

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Indie game Developer

Oui j'ai vu le topic :P
Mais apparemment la police/gendarmerie française avait déjà eu des enfants depuis quelques jours, le mec avait surement un lien avec ça.

Citation:

Tous le monde pensait qu'il était mort.
Le mec n'a jamais laissé aucune trace pendant 8 ans, c'est hallucinant.

Apparemment il a fait de la chirurgie esthétique pour changer de visage.
Ce scénario digne d'une série.

C'est ouf. X)



Il parait qu'il est très intelligent et malin. A l'époque une personne qui le connaissait avait dit "si il a disparu, vous le retrouverez jamais, même vivant."
Ce mec est un fou en tout cas, il a tuer toute sa famille et a siroté des cocktails sur une plage tranquille pendant 8 ans, quelle pourriture... je lui souhaite réellement de payer pour ses crimes en prison.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

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