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Reprise du message précédent:

Doude - posté le 15/01/2018 à 14:37:32 (3264 messages postés)

❤ 0

In HDO I trust

Yep, j'ai vu l'info, une minuscule avancée dont on a du mal à se réjouir tellement ça représente rien par rapport au reste... Surtout si on regarde le monde marin, ce sont des centaines de milliards d'animaux que l'on traîne hors de l'eau en les laissant agoniser lentement.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Suite du sujet:

Sylvanor - posté le 15/01/2018 à 17:26:29 (24669 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

En plus le poisson c'est même pas bon alors franchement....

:doute5

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Trotter - posté le 27/01/2018 à 14:48:58 (10605 messages postés)

❤ 0

En se basant sur leurs réactions les scientifiques ont conclu que les poissons ressentent la douleur :
https://www.smithsonianmag.com/science-nature/fish-feel-pain-180967764/


Saka - posté le 27/01/2018 à 17:04:52 (17976 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

C'est pas une surprise, je me demande comment certains ont pu croire le contraire.
"Ah le poisson ne dit pas "aïe" quand on lui met un crochet dans la bouche, j'en conclus que ça ne lui fait pas mal"

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


trotter - posté le 03/02/2018 à 18:36:40 (10605 messages postés)

❤ 0

C'est vrai, il y a d'autres façon de s'exprimer que de dire "aie".

Par exemple, la communication des plantes (émettent une odeur pour attirer des insectes qui vont dévorer leurs parasites + préviennent les autres plantes quand un danger arrive) : http://mentalfloss.com/article/66302/5-ways-plants-communicate

Un article qui résume plusieurs découvertes, entre autres les plantes ont conscience du temps et ont de la mémoire (une plante peut savoir qu'elle a été touchée il y a moins de 20s), sont capables de jauger les risques/récompenses...
https://www.nytimes.com/2018/02/02/science/plants-consciousness-anesthesia.html

C'est l'argument classique anti-végétarien "le cri de la carotte".

Et si les plantes étaient des êtres sensibles elles aussi ?

Peut être que la seule façon de se nourrir sans tuer des êtes sensibles sera finalement la production artificielle de nourriture et que dans le future consommer des animaux ET des plantes sera vu comme quelque chose de barbare...


Nemau - posté le 03/02/2018 à 18:57:04 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

D'après le consensus scientifique actuel, selon toute probabilité, les plantes n'ont pas de conscience, ainsi en abimant une plante on ne génère pas de souffrance puisqu'il n'y a aucune conscience derrière pour avoir un vécu de ce qu'il se passe.

Je sais d'avance que plusieurs d'entre vous allez essayer de démontrer le contraire malgré tout, non pas dans le but de défendre les plantes mais dans le but de contre-argumenter le véganisme, ceci dans le but de défendre à tout prix le mode de vie non-vegan. Je n'irai donc pas plus loin dans ce débat.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Nova_Proxima - posté le 03/02/2018 à 19:09:36 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Si le critère est la génération de souffrance, il suffit d’anesthésier l'être avant de le tuer. Problème réglé.

Citation:

Je sais d'avance que plusieurs d'entre vous allez essayer de démontrer le contraire malgré tout, non pas dans le but de défendre les plantes mais dans le but de contre-argumenter le véganisme, ceci dans le but de défendre à tout prix le mode de vie non-vegan.


Le mec qui débat tout seul xD
Tu serais pas schyzo par hasard ?

Citation:

Je n'irai donc pas plus loin dans ce débat.


On a l'habitude que tu vanish tkt (insérer un smiley ici pour montrer la non violence et le ton bon enfant de ce message)

EDIT : Exact Trotter.


trotter - posté le 03/02/2018 à 19:13:14 (10605 messages postés)

❤ 0

Citation:

Si le critère est la génération de souffrance, il suffit d’anesthésier l'être avant de le tuer. Problème réglé.


Il y a au minimum aussi les conditions d'élevage tout au long de la vie de la bête à prendre en compte.


Adalia - posté le 03/02/2018 à 19:36:49 (3450 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Nova_Proxima a dit:

Tu serais pas schyzo par hasard ?

Pas besoin de stigmatiser les personnes schizophrènes merci.


trotter - posté le 03/02/2018 à 19:42:36 (10605 messages postés)

❤ 0

Citation:

EDIT : Exact Trotter.


Alors imaginons que des être supérieurs proposent de nous enfermer dans un véritable paradis pendant 35 ans (jusqu'à ce qu'on soit mûr).
Dans ce lieu magique, tous nos désirs peuvent être réalisés : sport extrêmes, fantasmes, rencontres avec êtres humains réels ou artificiels... on ne tomberait jamais malade, on pourrait même faire des enfants.

Par contre à 35 ans on meurt sans souffrance et ils nous mangent.

Je me demande combien seraient prêts à signer...


Adalia - posté le 03/02/2018 à 19:45:50 (3450 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

35 ans t'es sympa :v
image


Falco - posté le 03/02/2018 à 20:14:03 (19590 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Nova_Proxima a dit:


Si le critère est la génération de souffrance, il suffit d’anesthésier l'être avant de le tuer. Problème réglé.

Citation:

Je sais d'avance que plusieurs d'entre vous allez essayer de démontrer le contraire malgré tout, non pas dans le but de défendre les plantes mais dans le but de contre-argumenter le véganisme, ceci dans le but de défendre à tout prix le mode de vie non-vegan.


Le mec qui débat tout seul xD
Tu serais pas schyzo par hasard ?



Parano j'aurais dis xD

Citation:

35 ans t'es sympa :v



Pas besoin de stigmatiser les personnes de 35 ans merci.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Nova_Proxima - posté le 03/02/2018 à 20:27:05 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Parano j'aurais dis xD


Pas besoin de stigmatiser les personnes Parano merci.

Citation:

Alors imaginons que des être supérieurs proposent de nous enfermer dans un véritable paradis pendant 35 ans (jusqu'à ce qu'on soit mûr).
Dans ce lieu magique, tous nos désirs peuvent être réalisés : sport extrêmes, fantasmes, rencontres avec êtres humains réels ou artificiels... on ne tomberait jamais malade, on pourrait même faire des enfants.

Par contre à 35 ans on meurt sans souffrance et ils nous mangent.

Je me demande combien seraient prêts à signer...


Hum, voila qui est intéressant comme question.
Perso je signerais pas, mais je comprendrais que certaines personnes qui ont du mal à accepter que la vie c'est aussi "des bas" puissent signer.


Sans The Skeleton - posté le 03/02/2018 à 20:29:22 (5407 messages postés)

❤ 0

Le Docteur x Sans = Best character ever

Merci de ne pas personnifier les stigmatisés, besoin.

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


Falco - posté le 03/02/2018 à 20:52:51 (19590 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Merci de ne pas stigmatiser les stigmatismes merci.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 03/02/2018 à 21:28:18 (3450 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

#SocialInjusticeDragons


Nemau - posté le 04/02/2018 à 13:30:34 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Toute ressemblance entre le personnage joué par le frère de LinksTheSun et certains membre d'Oniromancie serait fortuite... *tousse*



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Nova_Proxima - posté le 04/02/2018 à 15:40:28 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

1min, wow, ça c'est une belle analyse. J'ai du mal à digérer toutes les informations apporté là dedans, c'est tellement profond, réfléchi et riche en argument.

Je ne peux répondre qu'une chose :

Citation:

Ah putain y'a du niveau xD




Saka - posté le 04/02/2018 à 16:35:36 (17976 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Honnêtement le niveau vole pas haut depuis quelques posts, globalement :sifflote

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Roi of the Suisse - posté le 05/02/2018 à 08:44:36 (29951 messages postés) - honor -

❤ 0

Chanter l'hyperchleuasme

Pas besoin de stigmatiser les mauvais posteurs, merci.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Doude - posté le 05/02/2018 à 09:55:15 (3264 messages postés)

❤ 0

In HDO I trust

Histoire de recentrer viteuf :

Citation:

Il y a au minimum aussi les conditions d'élevage tout au long de la vie de la bête à prendre en compte.



Tout à fait, et la plupart des animaux que l'on mange sont des êtres sociaux qui vivent en groupe. On peut pas tuer l'un d'entre eux sans que ça soit un problème. On peut pas prendre leurs enfants à des mères et croire que ce n'est pas grave.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Konnie - posté le 03/03/2018 à 18:15:45 (3982 messages postés)

❤ 0

http://www.independent.co.uk/news/science/clean-meat-lab-grown-available-restaurants-2018-global-warming-greenhouse-emissions-a8236676.html

Bon bah voilà ce débat n'a plus lieu d'être. Encore une fois je sauve Oniro :batm


Nemau - posté le 04/03/2018 à 11:18:51 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Pourquoi pas, mais dans l'absolu c'est beaucoup de travail pour pas grand chose, puisqu'on n'a pas besoin de manger de la viande pour être en bonne santé, de plus quelqu'un né dans une société végane ne ressentira pas de manque pour un produit qu'il n'a jamais consommé.
Mais après, si ça peut motiver certaines personnes à devenir véganes oui, pourquoi pas.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Konnie - posté le 04/03/2018 à 13:16:35 (3982 messages postés)

❤ 0

Perso j'adore le goût de la viande et que de pauvre n'animaux crèvent pour mon plaisir gustatif ne m'embête pas du tout. Tu peux être en bonne santé et manger que des légumes mais c'est une alimentation que je trouve un peu ennuyante. Je dis pas qu'il y a pas de bons plats végétariens (car il y en a plein) mais c'est limiter ses saveurs. Je sais qu'on a des visions complètement différentes de la chose mais je suis le genre de type qui mange des criquets grillés si c'est la culture culinaire d'un pays. J'adore vraiment les insectes pourtant.

Dans l'absolu, si on arrive à reproduire un goût identique à de la viande fermière ça me gêne pas de manger de la fausse viande mais je pense qu'il y aura toujours une certaine différence de goût. Reproduire le goût de la viande pourquoi pas mais un animal qui a vécu dans de bonnes conditions a une viande succulente que je pense qu'il est difficile de reproduire avec la science. Après je goûterais avec plaisir et j'espère qu'un jour on pourra me prouver le contraire.

De toute façon dans un futur proche ou lointain ce sera une nécessité de créer de la nourriture (viande ou autre) artificielle donc je pense pas que ce soit beaucoup de travail pour "rien". L'utilité est limitée aujourd'hui mais c'est des avancées technologiques nécessaires pour le futur.


Nemau - posté le 05/03/2018 à 13:36:56 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

que de pauvre n'animaux crèvent pour mon plaisir gustatif ne m'embête pas du tout


Selon moi le fait qu'ils meurent n'est pas un problème, le souci se situe au niveau de leurs conditions d'élevage et d'abattage.



Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


NanakyTim - posté le 05/03/2018 à 14:33:39 (23817 messages postés)

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Tiens, tu as changé d'avis ? Il me semblait que tu disais que le fait de tuer pour se nourrir était horrible en soi. :sifflote
Dans ce cas moi aussi je suis anti-spéciste car je considère que les animaux ne devraient pas souffrir lors de l'élevage et de l'abattage, mais qu'on devrait quand même avoir le droit de les élever pour les manger. :cotcot

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

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