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Reprise du message précédent:

Ephy - posté le 16/05/2016 à 16:10:57 (30085 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Si tu ne vois pas me rapport, renseigne toi les autorisations de mise sur le marché et sur les tests de toxicité en général. A mon sens c'est la plus grosse hypocrisie de l'anti-spécisme végan et tout ce mouvement là. Ça s'applique aussi (et surtout) aux médocs d'ailleurs. Sans vouloir être méchant avec toi, je pense que ça doit te concerner particulièrement (de toute manière peu importe la raison, on est tous concernés à ce niveau là). Pour faire simple, je trouve que les mecs comme celui de la vidéo qui s'indigne de l'hypocrisie des gens qui mangent de la viande et qui refusent de se sentir concerné encore plus hypocrites et malhonnêtes que ceux qu'ils dénoncent alors qu'ils profitent largement du massacre d'animaux (et on ne parle pas d'abattage là mais d'empoisonnement). Citation: Le reste de ce que tu me dis est formulé sur un ton péremptoire qui n'appelle à aucune autre réponse que "non tu te trompes", ce qui ne ferait pas avancer beaucoup la conversation. Ça change pas le fait que tu me réponde en étant à coté de la plaque d'un coté et en étant en contradiction avec toi même de l'autre. Dans ce cas mieux s'abstenir de répondre en fait.
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Suite du sujet:

Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:22:49 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: S'il critiquait le racisme ou l'homophobie de la même façon qu'il le fait dans cette vidéo, je lui jetterais des cailloux de la même façon. Ah, je m'y attendais à cette réponse. Non, tu ne lui jetterais aucun caillou, car tu ne réaliserais pas que le ton est le même. Au contraire, tu serais là en mode "ouais il a trop raison, fuck off ces enfoirés de racistes !" Citation: renseigne toi les autorisations de mise sur le marché et sur les tests de toxicité en général. La B12 n'est pas testée sur les animaux. Il faut que tu réalises que les végans, pour la plupart, ne sont pas des idiots fanatiques fonçant tête baissée dans une cause sans réfléchir (ça c'est juste un cliché de confort). Avant d'acheter de la B12, la plupart des végans se renseignent afin d'être sûrs que le produit qu'il vont acquérir n'a aucun lien avec l'exploitation animale. Donc, non, la plupart des végans ne "profitent [pas] largement du massacre d'animaux". Citation: Ça change pas le fait que tu me réponde en étant à coté de la plaque d'un coté et en étant en contradiction avec toi même de l'autre. Dans ce cas mieux s'abstenir de répondre en fait. Tu me dis "le ton ne te choque pas parce que tu es d'accord avec ses propos", je te réponds que si je n'étais pas d'accord avec ses propos je ne serais pas choqué pour autant. Maintenant obstine-toi à me répondre "tu as été à côté de la plaque et en plus tu te contredis toi-même et en plus tes chaussettes sont dépareillés et en plus etc." si tu veux, qu'est-ce que je peux faire de plus ? x)
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Kenetec - posté le 16/05/2016 à 16:25:09 (13003 messages postés) ❤ 0
~°~	Citation: S'il critiquait le racisme ou l'homophobie de la même façon qu'il le fait dans cette vidéo, je lui jetterais des cailloux aussi. c'est pas une question d'idée, c'est une question de forme, la forme ici n'est pas bonne, il y a de meilleures façons de faire. Ce garçon dessert plus sa cause qu'il ne l'a défend. La forme est terrible et le rend inaudible et peu crédible. T'imagines si Bruce Benamran de "e-penser" faisait des vidéos comme ça ?
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Nemau - posté le 16/05/2016 à 16:28:41 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Ah mais je suis d'accord. Sa vidéo est plus adressée aux végans qu'à qui que ce soit d'autre. Et ce précisément parce que la plupart des gens ne sont pas capables de passer outre le ton. "Great minds discuss ideas; average minds discuss events; small minds discuss people." Eleanor Roosevelt
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Maelstorm - posté le 16/05/2016 à 16:47:36 (3982 messages postés) ❤ 0

Une chance sur un million

Tu te trompe Némau, je ne parle pas de ton, ici c'est le manque de clarté et l'absence de source qui me fait réagir. ça plus le fait qu'il utilise des méthodes pour nous faire sentir coupable, ça n'a rien a voir avec le ton, il peut être agressif tant qu'il veux c'est sur la forme de ses arguments qu'il doit travailler pour convaincre. Je veux dire que si il avait fait la même vidéo, mais qu'on aurai pu retrouver ses sources, et qu'il avait gardé son ton énervé contre ce philosophe, alors j'aurais dis, " oui, ok ". Mais là non.

Nemau - posté le 16/05/2016 à 17:04:03 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Tu te trompe Némau, je ne parle pas de ton, ici c'est le manque de clarté et l'absence de source qui me fait réagir. Bon. Soit. Citation: ça plus le fait qu'il utilise des méthodes pour nous faire sentir coupable On est d'accord, la culpabilité n'est pas un argument en faveur de l'antispécisme (sentiment =/= raison). Mais : la culpabilité peut être une première étape, permettant à une personne de voir les choses sous un autre angle, l'amenant (éventuellement) à se renseigner et à devenir antispéciste (pour de bonnes raisons cette fois). Citation: Je veux dire que si il avait fait la même vidéo, mais qu'on aurai pu retrouver ses sources, et qu'il avait gardé son ton énervé contre ce philosophe, alors j'aurais dis, " oui, ok ". Oki. Autant pour moi alors. Citation: ce qui l'accompagne dans les différents moyen d’administration si. Fatalement. Qu'appelles-tu "moyen d'administration" ? Les végans prennent de la B12 sous forme de cachets. Citation: Mais bon comme je suis con selon Nemaux Ok, alors sincèrement désolé si le "voir plus loin que le bout de son nez" t'as vexé à ce point, ce n'était pas le but (mais je trouve quand même que tu surréagis un peu - bon, passons). Dans tous les cas, tâchons (je m'inclus dans cette remarque) de ne pas rabaisser le niveau du débat. Edit : tu as supprimé ton message, mais comme tu le vois j'essaie d'apaiser les choses (du moins c'est mon intention, en espérant que tu le perçoives ainsi aussi), donc je laisse mes réponses. La vidéo précédente, plus douce, et toute aussi intéressante imho : *a l'impression de lâcher un steack dans une fosse remplie de crocodiles* =>[]
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Åvygeil - posté le 16/05/2016 à 17:53:54 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Nope. Si quelqu'un défend de manière virulente une opinion avec laquelle je ne suis pas d'accord, je ne dis pas que je vais apprécier le ton, mais avant toute chose je vais chercher à contre-argumenter ses arguments, ses idées. Regarde quelques pages avant... Citation: Citation: Qui a d'ailleurs commencé à cause du lobbying d'une bande de puritaines protestantes pisse-froid typiques qui voulaient "lutter contre la débauche et le vice". Ça commence toujours par le lobbying d'une bande de pisse-froid moralistes. Il me semble que tu as passé l'âge de penser qu'être grossier c'est être crédible. J'ai écrit "pisse-froid" et donc je suis si grossier que du coup tu refuses de répondre quand je compare ta volonté d'interdire la consommation de viande à celle des puritaines protestantes qui ont mis en place la prohibition et le désastre que ça a causé ? Citation: Citation: Mais puisque t'aimes les exemples absurdes on va trouver un truc qui te touche personnellement, image que je suis un intégriste religieux avec la conviction que dieu existe toussa et interdit la branlette, tu t'imagines ne plus pouvoir consommer de porn à cause de gens dont tu ne ne partages pas les convictions ? Quel est ton propos Zeus ? Tout est subjectif, aucun avis ne vaut plus qu'un autre, etc. ? (Pas grand chose à rajouter à ton post sinon. Incapacité de poster plus de dix lignes, de ne pas être vulgaire, de ne pas prendre un ton gratuitement rabaissant, et avec la petite attaque personnelle et facile à la fin...) Et là grosso-modo Zeus est tellement vulgaire parce qu'il a écrit "branlette" que tu refuses de répondre. Donc non Nemau, quand tu es en désaccord avec une opinion exprimée de manière viirulante, tu ne cherches pas à contre-argumenter. Tu la rejètes sous prétexte qu'elle est grossière/vulgaire/n'importe quel anathème qui va bien. Et donc tu es végétarien ? Tu manges quoi de plus qu'un végétalien ?

Nemau - posté le 16/05/2016 à 18:11:41 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Tu manges quoi de plus qu'un végétalien ? Des produits laitiers et des produits contenant des œufs (ta question m'étonne, sachant que je pense que tu connaissais déjà la différence entre les deux régimes). C'est une faiblesse de ma part, pour être en accord avec mes convictions je ne devrais pas en manger. Concernant le reste de ton post je t'accordes un demi-point. Demi seulement parce que concernant Zeus et toi mon agacement et mon absence d'envie de répondre à certains de vos propos ne viennent pas seulement du ton de ces derniers (mais en partie, oui, et c'est un tort de ma part je suppose). Je n'irai pas plus loin, je ne suis pas là pour vous critiquer l'un ou l'autre (du moins pas en ce qui concerne quelque chose qui ne concerne pas exclusivement le débat en cours). Concernant l'agressivité, il faut savoir que lorsqu'un être humain a des sentiments (l'agressivité en étant un exemple) ses capacités cognitives diminuent (un médecin psychiatre m'en parlait pas plus tard qu'il y a une semaine). Autrement dit : plus on est sous le coup de l'émotion, moins on est intelligent. Donc l'agressivité est décrédibilisante, oui. Après, concernant Jihem, il est plus que probable qu'il écrive tout ce qu'il dit à tête reposée, et que donc son agressivité ne soit qu'une simple mise en scène.
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Åvygeil - posté le 16/05/2016 à 18:29:42 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Donc l'agressivité est décrédibilisante, oui. Non mais ça va, c'est juste "pisse-froid" (qui est un mot grossier pour désigner quelqu'un d'assez peu enclin à la rigolade) et "branlette". Rien qu'on puisse vraiment considéré comme une insulte, donc je vois pas vraiment pourquoi tu parles d'aggressivité. C'est pas comme si on t'avait traité de fils de pute hein. Au contraire, quand je vois quelqu'un qui me beugle à la figure que je suis un criminel pour quelque chose que l'humain fait depuis des milliers d'années... ça oui je trouve ça aggressif... Citation: Des produits laitiers et des produits contenant des œufs (ta question m'étonne, sachant que je pense que tu connaissais déjà la différence entre les deux régimes). C'est une faiblesse de ma part, pour être en accord avec mes convictions je ne devrais pas en manger. Et bien au lieu de criminaliser les gens parce qu'ils ne partagent pas TA morale, commence déjà par la suivre, TA morale... Damnit Kisth, jamais tu me feras venir à vos IRL si il est aussi casse-couille que ça tout le temps. En plus il paraît qu'il fait pas la vaisselle.

Maelstorm - posté le 16/05/2016 à 18:45:17 (3982 messages postés) ❤ 0
Une chance sur un million	Citation: Damnit Kisth, jamais tu me feras venir à vos IRL si il est aussi casse-couille que ça tout le temps. En plus il paraît qu'il fait pas la vaisselle. Ah ah ! non en vrai il est moins casse couille, il en parle que a l'heure de manger et encore (la prochaine IRL sera munie d'un lave vaisselle ) /hs

HuLijin - posté le 16/05/2016 à 19:09:48 (997 messages postés) ❤ 0
Yeoun, mage-archère-louve	Perso, j'ai lâché le débat depuis longtemps, certains font semblant de comprendre ce que les autres ont écrit et répondent à coté du coup Je te promets que Nemau est pas aussi casse-couille. C'est un type très bien et qui dit plein de choses super intéressantes et très calmement (en dehors de ce topikatrol). Du coup, j'ai été lire un peu plus haut tes autres interventions, et qui ose sortir une connerie pareille ? Citation: Une moissonneuse-batteuse ne va pas vite et fait beaucoup de bruit, je suis à peu près certain que la quasi totalité des animaux déguerpissent à temps.
M.V.

Ephy - posté le 16/05/2016 à 19:12:08 (30085 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Nemaux> J'ai supprimé parce que je suis plus vraiment d'humeur à continuer le débat pour le coup. Je pensais pas que tu serais déjà entrain de répondre quand je l'ai fait.
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Åvygeil - posté le 16/05/2016 à 19:30:08 (2502 messages postés) ❤ 0
	Citation: Du coup, j'ai été lire un peu plus haut tes autres interventions, et qui ose sortir une connerie pareille ? Citation: Une moissonneuse-batteuse ne va pas vite et fait beaucoup de bruit, je suis à peu près certain que la quasi totalité des animaux déguerpissent à temps. Bah... Nemau...

zeus81 - posté le 16/05/2016 à 19:31:08 (11071 messages postés) ❤ 0
	Ça pue la propagande végane dans ces dernières vidéos, faut mettre des vidéos d'omnivorisme pour équilibrer les débats. (comme quoi on peut très bien manger des animaux même sans outils) En plus il paraît qu'il est devenu vegan depuis, c'est rigolol.

Adalia - posté le 16/05/2016 à 20:47:17 (3445 messages postés) ❤ 0

[insert queer propaganda]

encore lui... a dit: Surtout à quel point il défend sa cause. Pourquoi défend-t'il sa cause ? S'il penserait avoir réellement raison, il en ferait pas autant je pense... Si t'avais un peu lu le topic, notamment tout ce qui est défense des animaux et donc militantisme et tentative de sensibilisation des gens, campagne basée sur sa morale et ses convictions profondes et partagée par quand même pas mal de gens, tu ne poserais pas des questions aussi vides de raisonnement et de compréhension.

Falco - posté le 16/05/2016 à 21:08:45 (19572 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: J'ai l'impression de revoir le Némau de l'âge du sombre du making... l'âge du custom vs ripp. Citation: Je pense que t'as encore du chemin à faire avant de devenir un vrai "sage" Nemau. Ouais enfin bon dans le rôle du mec qui n'a pas beaucoup évolué avec le temps dans ses propos et sa façon d'agir, t'es pas spécialement le mieux placé pour faire des constats Astram hein
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Nemau - posté le 16/05/2016 à 23:11:10 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Damnit Kisth, jamais tu me feras venir à vos IRL si il est aussi casse-couille que ça tout le temps. Je ne suis pas d'accord avec toi donc je suis "casse-couilles", quelle logique implacable. Et puisque tu rentres dans les attaques personnelles je me permets de dire que, parmi les habitués de l'IRL, peu aimerais te rencontrer IRL, car il est connu que tu es quelqu'un d'insupportable (IVL du moins). Citation: quelqu'un qui me beugle à la figure que je suis un criminel pour quelque chose que l'humain fait depuis des milliers d'années... Ce n'est pas parce que l'humain a toujours fait quelque chose que cette chose est forcément correcte (si tu avais réfléchi un peu plus avant d'écrire ton post tu l'aurais compris tout seul). Et lors des débats je ne "beugle à la figure" de personne. En ce qui te concerne par contre, tu es incapable de débattre posément, sans être agressif et sans prendre de haut les gens avec qui tu discutes (enfin ça on le sait depuis longtemps, ce n'est pas nouveau). Ainsi, puisqu'on ne peut pas avoir d'échange constructif avec toi, je réalises que je n'ai vraiment aucun intérêt à débattre avec toi, et donc je ne le ferai plus. Pense ce que tu veux de ça, réponds ce que tu veux, ce n'est plus mon problème. Citation: C'est un type très bien et qui dit plein de choses super intéressantes et très calmement (en dehors de ce topikatrol) Je suis très calme. Par contre Avygeil... (quand on en vient à ressortir une histoire comme quoi je ne ferais pas la vaisselle aux IRL... c'est dire le niveau du personnage) Citation: Citation: Du coup, j'ai été lire un peu plus haut tes autres interventions, et qui ose sortir une connerie pareille ? Une moissonneuse-batteuse ne va pas vite et fait beaucoup de bruit, je suis à peu près certain que la quasi totalité des animaux déguerpissent à temps. Replaçons les choses dans leur contexte : à la base, la "connerie" c'est de venir parler des animaux broyés par les moissonneuses-batteuses alors qu'il s'agit d'un tout autre problème et, surtout, un problème incomparable en terme de nombre de morts. J'ai quand même tenté, naïvement, de répondre sérieusement à Avygeil, alors que j'aurais dû me contenter de facepalmer en silence. D'autant qu'ensuite, comme à son habitude, il n'a répondu qu'à une petite partie de mon post, celle qui l'arrangeait. Citation: J'ai l'impression de revoir le Némau de l'âge du sombre du making... l'âge du custom vs ripp. [...] Bon, p-ê que je me trompe, mais t'avais l'air plus mature que dans le passé à mes yeux, là l'illusion vient d'éclater. ^^' Je n'ai insulté personne, et je ne crois pas m'être énervé après qui que ce soit, mais j'ai le tort de vouloir défendre une opinion que la plupart des gens ici ne partagent pas, excusez-moi, c'est vraiment scandaleux de ma part !
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verehn - posté le 17/05/2016 à 00:06:21 (9056 messages postés) - ❤ 0
Vhehrhehn	Nemau répond à énormément de choses dans un débat qui lui tient à coeur et où il est quasiment le seul à défendre ses idées. Je n'ai pas tout lu mais étant donné la très grande énergie déployée ici et toutes les variétés d'arguments ou de trolls, je trouve qu'il s'en sort bien. Faisons en sorte que la section Débats ne dégénère pas en bataille d'affronts personnels (vaut pour les membres et les staffeux).
Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D

Elzo Yell - posté le 17/05/2016 à 00:09:01 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Ils n'avaient pas vu la mention barrée de la section débats.
(RIP)

Åvygeil - posté le 17/05/2016 à 22:08:41 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Je ne suis pas d'accord avec toi donc je suis "casse-couilles", quelle logique implacable. Sauf que mon post ne relève pas de tes opinions mais de ton attitude qui consiste systématiquement à décortiquer le moindre mot pour y déceler de l'aggressivité. Une attitude de casse-couille quoi. Citation: Ce n'est pas parce que l'humain a toujours fait quelque chose que cette chose est forcément correcte (si tu avais réfléchi un peu plus avant d'écrire ton post tu l'aurais compris tout seul). J'ai envie de dire... si ? Que ça choque ta conviction personnelle ok, mais bon j'ai autre chose à faire dans ma vie que de réinventer une chaîne alimentaire ou personne ne meurt. Citation: Et lors des débats je ne "beugle à la figure" de personne. Toi non. De toute façon on t'entend pas sur internet. Par contre Jihem oui. Tout le monde relève l'aggressivité et le langage criminalisant de Jihem, je pensais qu'il était clair que je parlais de lui et pas de toi. M'enfin je suis pas là pour t'empêcher de prendre tout personnellement. Citation: En ce qui te concerne par contre, tu es incapable de débattre posément, sans être agressif et sans prendre de haut les gens avec qui tu discutes ... regarde oplus haut... ne voit pas dans quel poste j'ai été "aggressif" ou "t'ai pris de haut". Les gens peuvent vérifier... Encore de l'anathème bidon, tu aurais pu dire "nazi" ça aurait été plus direct hein. Citation: quand on en vient à ressortir une histoire comme quoi je ne ferais pas la vaisselle aux IRL... c'est dire le niveau du personnage Bah écoute, les gens n'avaient qu'à pas se plaindre de ton manque d'implication dans les tâches ménagères... Citation: Replaçons les choses dans leur contexte : à la base, la "connerie" c'est de venir parler des animaux broyés par les moissonneuses-batteuses alors qu'il s'agit d'un tout autre problème et, surtout, un problème incomparable en terme de nombre de morts. Incomparable effectivement, mais sûrement pas dans le sens que tu crois. Environ 25 fois plus d'animaux sauvages tués pour la même quantité de protéine. 25 FOIS. Et non ce n'est pas un tout autre problème, vu que ton problème dans le fond, c'est de te nourrir en faisant mourir le moins d'animaux possible. Et tu arrives, bravo tu as diminué le nombre d'animaux morts à cause de ton alimentation de 260 à 250 par an. M'enfin tu vas encore dire que mon post est aggressif et te prend de haut, donc pas la peine d'y répondre.

NanakyTim - posté le 17/05/2016 à 23:54:41 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Ouh, y'a de l'ambiance par ici
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Elzo Yell - posté le 18/05/2016 à 02:10:30 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Le déni à son apogée .
(RIP)

Skeletor - posté le 18/05/2016 à 10:40:47 (88 messages postés) ❤ 0
	Il parle de véganisme le type dans la vidéo mais que de bouffe, j'ai survolé un truc ?

CuddleFox - posté le 09/06/2016 à 13:26:33 (1892 messages postés) - ❤ 0
The unholy cat	zeus81 a dit: Naturellement, la viande de renard est toxique pour l'homme, le renard est un animal qui transmet l'echinococcose lorsqu'on le mange, une maladie qu'il n'a pas naturellement, mais qu'il peut avoir en se faisant piquer par un quelconque insecte et qui n'est pas mortelle pour lui, mais pour l'homme. (bordel que ça me fout la gerbe de voir ça, j'adore les renards, oh, la vidéo a la moitié en pouce rouge, ah, ça va mieux) Je pense que si notre régime alimentaire est omnivore, c'est aussi parce que nous avons de quoi nous immuniser contre les dangers qu'une quelconque viande pourrait amener, pas naturellement, par médicaments par exemple, on peut manger d'absolument tout aujourd'hui. J'adore la voix off Et d'autres trucs. Je n'ai jamais fait de mal à un animal, et je ne le ferais jamais, je suis vegan, et si ça emmerde quelqu'un que je le dise partout, je lui retourne son emmerdage.
Un jeu avec une chatte.

Nemau - posté le 09/06/2016 à 15:08:48 (52237 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: je suis vegan Ouiii, je ne suis plus seul. Bon dans les faits je ne suis que végétarien, mais c'est simplement parce que je n'ai pas encore trouvé le courage de me mettre au végétalisme (et de faire gaffe à la matière quand j'achète des chaussures par exemple). Mais ça ne saurait tarder (vu que je suis antispéciste). Citation: et si ça emmerde quelqu'un que je le dise partout, je lui retourne son emmerdage. You're doing it wrong. x) Après tu as 17 ans (on a 10 ans d'écart au jour près), je ne vais pas te jeter la pierre (moi à 17 ans je n'étais pas franchement un modèle de diplomatie xD).
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AzRa - posté le 09/06/2016 à 15:09:16 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: bordel que ça me fout la gerbe de voir ça, j'adore les renards, oh, la vidéo a la moitié en pouce rouge, ah, ça va mieux Bah forcément les gens sont dégoûtés en voyant des trucs du style. Végétariens comme omnivores, plus personne n'a les pieds sur terre quant à ce qu'est la nature.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

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