[RPG-MAKER.FR] Oniromancie: tout l'univers de RPG Maker en français - Les forums - Véganisme et antispécisme

Oniromancie: Les forums - Véganisme et antispécisme


Comment ça marche?

Aëdemphia
Par Sylvanor

Fighting Robots Quest
Par Boulon

Geex
Par roys

Inexistence
Par Falco

La Légende d'Ibabou
Par Zaitan

Nylu
Par NanakyTim

Sarcia
Par Kaëlar

Super Mario RPG - Lost Souls
Par Omegabowser

Tutos: [VX Ace] Arbre de compétences / Jeux: Superstar Hero / News: Le samedi, c'est best of des (...) / Jeux: Tales of Lhaluna / News: Le samedi, c'est best of des (...) /

Chat  (58 connectés)

Bienvenue
visiteur !




publicité RPG Maker!

Statistiques

Liste des
membres


Contact

Mentions légales

101 connectés actuellement

9977562 visiteurs
depuis l'ouverture

381 visiteurs
aujourd'hui

Groupe Facebook

Barre de séparation

Partenaires






TOP
GAMEMAKING


Les 5 plus
visités

Akademiya RPG Maker

Alex d'Or

Blog of Chaos17

BloGecko

ConsoleFun

Au hasard

RPG Fusion

Le bazar à Omega

Zarok

Les deux derniers

Zarok

Akademiya RPG Maker

Nos autres partenaires

Devenir
partenaire


Barre de séparation

Un site du réseau
War Paradise

Annuaires référenceurs




forums

Index du forum > Débats > Véganisme et antispécisme

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Reprise du message précédent:

Verehn - posté le 27/06/2017 à 19:49:44. (8117 messages postés) - honor

vhehrhehn

Citation:

Les problèmes que tu soulève remettent en cause les pratiques de l'élevage industriel. Heureusement, il faut les remettre en cause. On a pas attendu les vegan pour critiquer les batteries de poulets, ou pour critiquer les rejets de nitrate des élevages de porc en Bretagne !!!
Ça ne veut pas dire que l'élevage est dommageable pour l'environnement, juste qu'il est mal pratiqué.

Je ne condamne que la partie dommageable, tu t'en doutes. Si on trouve un moyen pour pratiquer l'élevage sans ces dommages, je suis évidemment ok du point de vue écologique (pour le point de vue de la souffrance tu verras ça avec Nemau :demon).

Citation:

en observant la pratique traditionnelle de l'agriculture sur brûlis par des groupes semi-sédentaires (ie. sédentaire mais qui changent de terroir de façon cyclique) en Amazonie, ils s'étaient rendu compte que ce schéma d'action de l'Homme favorisait un renouvellement de la forêt primaire et de la biodiversité.

Le sujet m'intéresse, parce qu'on a souvent des sons de cloche négatifs par rapport à cette pratique (qui visent le long terme, pas le court terme), mais je ne me suis pas encore suffisamment informé par rapport à ça. J'avais vu un documentaire qui expliquait les problèmes des paysans déménagés de force qui finissaient en Amazonie avec leur parcelle à cultiver.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Suite du sujet:

Roi of the Suisse - posté le 27/06/2017 à 19:51:27. (21171 messages postés) - staff

Point d'argent, point de Suisse !

dovakhiin a dit:

Tu vas trouver des fautes mais je vais te screen mon nav et tu verras par toi même.

Tu as pensé à utiliser un speech-to-text, comme par exemple Dragon Dictation ?

Es-tu une star ? | Kujira no Hara : télécharger, topic du jeu | Polaris 03 : télécharger, topic du jeu


dovakhiin - posté le 27/06/2017 à 20:00:48. (1474 messages postés)

Non, je ne connais pas. Merci

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Fistan - posté le 27/06/2017 à 20:03:48. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Verehn a dit:

Je ne condamne que ce qui est dommageable, tu t'en doutes. Par conséquent si on trouve un moyen pour pratiquer l'élevage sans ces dommages, je suis ok du point de vue écologique (pour le point de vue de la souffrance tu verras ça avec Nemau :demon).


Sans dommages, oui, sans impact, non. Mais j'imagine que tu ne te pose pas trop la question de l'impact, parce que bon, elle n'a pas de sens, j'espère que tu es d'accord.
Hors donc, de l'élevage qui n'est pas une plaie pour l'environnement, oui ça existe. Un exemple con : dans le temps, dans les fermes t'avait facilement un cochon. C'est pratique un cochon, ça mange les restes (tout ne fait pas du bon compost - par contre la merde du cochon ça en fait), et si t'as pas de chauffage, ça fait une couverture bien chaude.

Encore une fois, la question c'est surtout l'échelle. L'agriculture écoresponsable (et j'entends bien par là élevage ET culture végétale) pour nourrir 100 personnes c'est facile, pour nourrir 100.000 personnes c'est plus dur, pour en nourrir 1.000.000.000 bon courage ^^

Citation:

Le sujet m'intéresse, parce qu'on a souvent des sons de cloche négatifs par rapport à cette pratique (qui visent le long terme, pas le court terme), mais je ne me suis pas encore suffisamment informé par rapport à ça.


Il est possible que j'ai un pdf dans un coin, mais je ne veux pas te faire de promesse, je l'ai peut être purgé depuis :x Je regarderais dans mes notes de cours ce que je peux avoir à te proposer.

Attention par contre je parlais bien de population traditionnelles, des natifs. Pas le bordel foutu par les colons implantés de force ^^

Le brûlis en soit c'est un système à double tranchant. Ça peut avoir des conséquences terribles (ben sur certaines parties de l'amazonie par exemple), parce que les sols que ça donne sont très riches mais aussi très susceptibles à des problèmes comme le lessivement. Là où ça pose problème c'est justement quand on a brûlé une fois et qu'on compte s'en servir 25 ans (évidemment ça fonctionne pas, et du coup on brûle ailleurs). Mais utilisé de façon plus, disons, raisonnable, ça peut aussi fonctionner, il suffit de laisser les sols (en l'occurence, la forêt) se régénérer. Sauf erreur de ma part tu as des populations en Nouvelle Guinée qui pratiquent l'agriculture sur brûlis depuis des millénaires ! C'est le même principe que celui de l'assolement triénal.


Verehn - posté le 27/06/2017 à 20:12:47. (8117 messages postés) - honor

vhehrhehn

Citation:

Encore une fois, la question c'est surtout l'échelle. L'agriculture écoresponsable (et j'entends bien par là élevage ET culture végétale) pour nourrir 100 personnes c'est facile, pour nourrir 100.000 personnes c'est plus dur, pour en nourrir 1.000.000.000 bon courage ^^

Pour ça qu'on en parle ici en même temps. Réduire sa consommation de viande, même si ce n'est pas être Super-Vegan infaillible, c'est déjà bon à prendre surtout quand il y a urgence. On permettrait à un potentiel système écoresponsable de soutenir cette demande plus faible.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Fistan - posté le 27/06/2017 à 20:17:51. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Oui mais non c'est pas ça que demandent les vegan. Les vegans ils nous disent d'arrêter de manger de la viande parce que ça cause la souffrance de l'animal dont provient la viande (désolé chers amis vegan, je sursimplifie vilement, c'est pour l'argument).

Ils disent pas "mangeons moins de viande et réfléchissons à comment la produire mieux". Nan nan, ils disent "produit d'origine animale = tabou". C'est une idéologie absolutiste (et vu les principes qui la soutiennent, c'est assez logique que ce le soit).


Si le débat était sur les procédés de production, ça poserait moins de problème. Mais le débat vegan il est sur les principes derrière la production, ça pose une question qui n'en a strictement rien à foutre des procédés. La viande/le cuir/le lait/le miel/whatever pourrait être produite dans des conditions meilleures que les meilleures conditions d'élevage imaginables que ça poserait encore problème (du moins, j'imagine, parce que sinon c'est que c'est très hypocrite comme doctrine, et je ne pense pas que ce soit très hypocrite).


dovakhiin - posté le 27/06/2017 à 20:28:50. (1474 messages postés)

Je vais simplifié un peu plus. Les vegans ne s'intéresse pas au problème réel qui est l'industrialisation.

Puis sans dec le miel ont le fabrique plus à partir du labeur des abeilles.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Verehn - posté le 27/06/2017 à 20:29:04. (8117 messages postés) - honor

vhehrhehn

@Fistan:
On est pas tout à fait sur le topic végan, bien que ça le soit devenu. Plutôt sur celui de l'alimentation (ou si tu prends le premier post à coeur, la question de ce que notre corps est "prédestiné" à manger). Le régime végétarien, cité dans le titre, est intéressant aussi du point de vue écologique.

Et oui en plus tu sursimplifies, vilain. Il y a des végans qui le sont en partie pour la cause écologique, d'autres pour des raisons de santé... Certes moins de souffrance animale est un bonus non négligeable pour beaucoup de gens, quelle que soit l'idée première.

Nemau qui est très axé principe avait fait une sortie intéressante du point de vue de la production, qui était en gros (pardon si je déforme): "si l'animal ne souffre pas du tout, alors ça va, mais actuellement on nous fait croire à des bobards à ce sujet". Evidemment c'est très compliqué de trouver des méthodes qui ne génèrent aucune souffrance (on compte aussi les divers traumatismes qui ne blessent pas physiquement), mais l'idée est là.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Nemau - posté le 27/06/2017 à 20:34:17. (34284 messages postés) - admin

The inconstant gardener

Citation:

Te fais pas plus bête (espèce d'animal !) que tu ne l'es : p

Et toi sois précis quand tu sors quelque chose. :p Dans ce débat je passe mon temps à expliquer des évidences (du moins elles le sont pour moi) alors si je dois commencer à essayer de faire le tri entre les propos involontairement idiots et ceux où il s'agit juste d'un raccourci de la part de l'auteur je n'ai jamais fini.

Citation:

Donc, en clair, l'Homme n'est pas supérieur à l'animal pas Homme, mais l'Homme est supérieur aux autres animaux ?

L'être humain est supérieur en terme d'intelligence, personne ne dit le contraire. Simplement, le niveau d'intelligence n'a aucun rapport avec le fait de devoir bien traiter telle ou telle espèce.

Citation:

Cette réponse de normand, c'est trop facile. Quand on prône une théorie avec des ramifications matérielle fortes, il faut être prêt à les assumer. Soit la réponse est oui, soit la réponse est non. Tu ne peux pas dire que la règle c'est "nul animal ne doit tuer" pour ensuite dire "empêcher un animal de tuer c'est tout dérégler". Tu me suis ? On est à un point d'incohérence là.

Heu... Non. Pas d'incohérence. Si tu vois de l'incohérence c'est certainement parce que comme beaucoup de gens tu pars du principe que la nature est forcément belle/bonne/parfaite/un modèle à suivre, ce qui n'est pas le cas.

Maintenant je ne pense pas que je vais pas débattre plus longuement sur ce point Fist. Je dis que ce qui se passe dans la nature est "moche" mais qu'une intervention humaine serait plus "moche" encore. Rien de bien compliqué. Maintenant si t'as envie de faire de la masturbation intellectuelle là-dessus fais-toi plaiz. :p

Citation:

Par contre, pour l'animal-gazelle, c'est le fait d'être chassé qui cause de la souffrance. Donc tu devrais t'opposer au comportement de chasse.

Pas si en m'opposant "physiquement" à ce comportement je fous en l'air tout l'écosystème, et donc que je fais chier les lions, les gazelles, et toutes les autres espèces. Principe du "moins pire".

Holàlà le "moins pire", ce concept de normand, tu ne peux pas répondre ça car c'est de l'incohérence qui montre que ta morale c'est de la poudre aux yeux blablabla...

T'en fais pas Fistoune, je te sais capable de contre-argumenter absolument tout et son contraire. :p (mais je t'aime bien quand même, sincèrement :D :clindoeil2)



Edit :

Citation:

Oui mais non c'est pas ça que demandent les vegan. Les vegans ils nous disent d'arrêter de manger de la viande parce que ça cause la souffrance de l'animal dont provient la viande (désolé chers amis vegan, je sursimplifie vilement, c'est pour l'argument).

Ils disent pas "mangeons moins de viande et réfléchissons à comment la produire mieux". Nan nan, ils disent "produit d'origine animale = tabou". C'est une idéologie absolutiste (et vu les principes qui la soutiennent, c'est assez logique que ce le soit).

Si le débat était sur les procédés de production, ça poserait moins de problème. Mais le débat vegan il est sur les principes derrière la production, ça pose une question qui n'en a strictement rien à foutre des procédés. La viande/le cuir/le lait/le miel/whatever pourrait être produite dans des conditions meilleures que les meilleures conditions d'élevage imaginables que ça poserait encore problème (du moins, j'imagine, parce que sinon c'est que c'est très hypocrite comme doctrine, et je ne pense pas que ce soit très hypocrite).


A ce niveau-là il est assez indélicat de parler "des vegans" de manière générale (je ne te fais pas le reproche hein, c'est pas évident de savoir ça quand on est pas dans le "milieu"). Il existe des vegans "well-faristes" qui considèrent que produire moins de viande et le faire dans de meilleurs conditions pour les animaux ce serait déjà mieux que rien (pour résumer). Et il existe des vegans dit "abolitionnistes" qui considèrent qu'il faut se battre tant que tous les abattoirs ne sont pas fermés (ça se défend). Après y a des subtilités qui font qu'on ne peut pas être well-fariste et abolitionniste en même temps mais je ne me souviens plus vraiment lesquelles.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Le Famas


Fistan - posté le 27/06/2017 à 20:53:19. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Ben non, tu aurais dit tout de suite que le but n'est pas de faire le bien, mais de faire le moins pire, j'aurais rien eu à redire, dans la mesure où c'est beaucoup plus cohérent (et que ça marche avec tes propositions, dans le cas observé, ça revient à dire que tu choisis d'intervenir de la manière la moins "moche" qui soit (oui, ne pas intervenir, c'est intervenir)).
C'est mégadéprimant comme mode d'action, et je sais pas si je suis d'accord, mais ça fonctionne ;x

Conclusion : les vegans sont des gens tristes. Bheu : (
Ouais d'accord elle était facile celle là.


L'idée c'était pas vraiment de masturber de l'intellect, mais bon si tu le perçois comme ça... T'sais, moi aussi je trouve qu'on pense trop, c'est bien pour ça que je me donne pas un cas de conscience quand je bouffe du ragoût de Rudolph.
Tu vas quand même pas me reprocher d'essayer de réfléchir alors que tu passes le temps à demander aux gens de réfléchir, quand même ><"


Et tatatatatatata, j'avais pas à être plus précis que ça, d'abord c'est vous qui avez commencé avec les grands principes, namého :p



Moi aussi je t'aime bien mon Nemau. Même que si tu viens me voir un jour je te ferais des plats vegan, promis : )



edit : oui pour la généralisation j'ai été bourrin hein, mais encore une fois, ceux qui m'ont expliqué le veganisme c'est vous autre les loulous, et vous avez quand même régulièrement dit que vous vouliez le bien des zanimaux, alors je ne pense pas non plus inventer.

Après, si il y a tellement de courants, et que c'est si compliqué de faire passer les idées simplement, faut peut être pas trop s'étonner que les brutes dans mon genre aient du mal à suivre >.>


Nemau - posté le 27/06/2017 à 20:56:27. (34284 messages postés) - admin

The inconstant gardener

Citation:

le but n'est pas de faire le bien, mais de faire le moins pire

Sauf que faire le moins pire c'est faire le bien. :D (en un sens)

Citation:

oui, ne pas intervenir, c'est intervenir

Là-dessus on est d'accord (et *petit clin d'œil à Dovakhiin* au passage).

Citation:

Conclusion : les vegans sont des gens tristes.

60 milliards d'individus massacrés chaque année (et encore c'est sans compter les poissons), ça pousse pas à la gaieté s'tu veux. xD

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Le Famas


Fistan - posté le 27/06/2017 à 21:06:37. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Citation:

60 milliards d'individus massacrés chaque année (et encore c'est sans compter les poissons), ça pousse pas à la gaieté s'tu veux. xD


Ouais mais de là à avoir une philosophie de vie qui entretient un pessimisme malheureux, c'est tristounet un peu.

/hug Nemau
/hug les vegans


dovakhiin - posté le 27/06/2017 à 21:23:01. (1474 messages postés)

Citation:

60 milliards d'individus massacrés chaque année (et encore c'est sans compter les poissons), ça pousse pas à la gaieté s'tu veux. xD

C'est l'industrialisation le soucis dans ce cas. Cela pousse pas à la joie. C'est horrible de savoir qu'en moins d'un millénaire ont est devenu des machine juste capable de penser par le chiffre.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Sans The Skeleton - posté le 27/06/2017 à 23:19:35. (5407 messages postés)

Le Docteur x Sans = Best character ever

Nemau a dit:


Citation:

Conclusion : les vegans sont des gens tristes.

60 milliards d'individus massacrés chaque année (et encore c'est sans compter les poissons), ça pousse pas à la gaieté s'tu veux. xD




On pourrait dire la même chose pour les humains. Beaucoup de morts, n'empêche que tant ça nous touche pas, on s'en carre un peu la pastèque.

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


dovakhiin - posté le 27/06/2017 à 23:41:51. (1474 messages postés)

Et pourquoi pas l'ananas, ou l'ail, voir le piment. Marre de ton lobbyisme de la pastèque. A MORT LES PASTÈQUES VIVE LES BANANES.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Rosemonde - posté le 28/06/2017 à 13:50:49. (227 messages postés)

"Défense de cueillir des noisettes sous peine d'amande !"

Bon me suis un peu renseignée sur le sujet du Véganisme avant d'arriver ici, juste histoire de pas dire de conneries hein .. Malheureusement j'avais une question mais celle-ci a déjà été posée sous forme d'argument plus haut (Pourquoi le lion pourrait tuer une gazelle alors que nous bénéficierons du même droit) ..

Du coup, je n'ai pas lu les 39 pages, donc je ne sais pas tout ce qui a été dis alors je pourrais aussi redire d'autres arguments/commentaires ou questionnements sur le sujet du Véganisme.

Si on part du principe que les Hommes deviennent "tous" (En tout cas plus de la majorité) Végan, et que toutes leurs valeurs s'instaurent dans la société. (Donc que les hommes sont "égaux" aux animaux (je veux dire que les animaux sont protégés et respectés par l'Homme)). Premièrement ce "devoir" sera forcément instruit dans les écoles et chez les familles Végan (car impossible qu'elles le soient toutes), cela voudrait dire que les familles qui sont contre le Véganisme (mais forcée de l'appliquer) seront victimes de "discrimination" (Moqueries des autres enfants voire une forte haine). Rien que psychologiquement certains futurs enfants vivront extrêmement mal le Véganisme (Même si ces enfants n'ouvrent pas leurs bouches, il y aura quand même une contradiction entre l'école et les valeurs des familles contre le Véganisme, imaginez l'état mental derrière de ces enfants.) ..

Rien qu'à partir de ça il y aura déjà une minorité qui sera exclue totalement de la société (Si on part du principe que certains enfants issus des familles contre le Véganisme continuent à ne pas l’accepter) ..

Pour reprendre l'exemple "Le lion mange la gazelle" et "Nous on peut pas car on doit défendre les animaux" même dans la tête de certaines personnes il pourrait finir par y avoir une sorte de "jalousie" ou de "privilège" (Car le lion a le privilège de tuer et pas l'homme) alors qu'on est censé avoir les mêmes droits. Même pire "Le lion pourrait manger un homme" mais "l'homme ne pourrait pas manger de lion".

Rien qu'à partir de ça, certaines personnes pourraient finir par se dire "nous sommes égaux sur un devoir/droit mais les lions (comme d'autres animaux tueurs hein) peuvent transgresser ce devoir/droit car c'est dans leur nature mais l'homme non." On a beau être plus intelligent, et se dire "oui mais c'est à nous de protéger ..", un droit et un devoir reste un droit et un devoir qui devrait être respecté par tous. Si l'on autorise un lion de tuer un autre animal voire un homme, il y aurait obligatoirement une forme de supériorité. Dans la tête de certaines personne ça sera ça "Si le lion a le droit de tuer on qu'on devrait être tous égaux, alors pourquoi moi je n'aurais pas le droit de tuer ?".

Si en plus on considère les animaux "égaux" aux hommes, il n'y aura plus vraiment de distinction pour les personnes ayant l'envie de tuer comme les lions, ils pourront aussi bien tuer un lion ou un autre animal comme la gazelle (qui est chassée par le lion) mais aussi un homme, sans faire aucune distinction, et à partir de là pourrait naître aussi une forme de cannibalisme. (Imitation du lion (un animal) qui mange un homme, si homme=animal (grâce à ce droit/devoir), alors l'homme peut manger un homme, comme le lion.)

Vous pouvez dire "Oui mais ça n'arrivera pas grâce à l'école ou par les familles Végan" ça n'empêche pas que les autres familles, elles aussi auront le droit de s'exprimer (Sinon c'est ce qu'on appelle de la censure et c'est contre les principes de la République Française, "la liberté d'expression"), et de malgré tout donner des idées aux autres.

Enfin bon, tous ça pour dire : Vous étiez de base une minorité à être Végan, puis ça c'est agrandit. Comme pouvez-vous dans le futur faire en sorte que ça n'arrivera pas aussi à ceux qui seront contre le Véganisme ? "Interdire quelque chose, c'est suscité l'envie d’enfreindre cette chose."

Je sais que tous ça est tiré par les cheveux mais il y aura une possibilité que ça arrive dans le futur.


Nemau - posté le 29/06/2017 à 15:08:03. (34284 messages postés) - admin

The inconstant gardener

Citation:

On pourrait dire la même chose pour les humains. Beaucoup de morts, n'empêche que tant ça nous touche pas, on s'en carre un peu la pastèque.


Y a du vrai dans ce que tu dis. Après notons quand même qu'en ce qui concerne les humains on est très loin des 60 milliards de morts évitables.

Et j'ai précisé que ce chiffre ne compte pas les poissons (qui souffrent tout autant lorsqu'ils agonisent hors de l'eau - ce n'est pas du sentimentalisme, c'est de la science), si on les rajoute (d'ailleurs je me demande pourquoi je ne l'ai pas fait dès le départ) les estimations les plus basses donnent le chiffre d'environ 1000 milliards.

Citation:

(Pourquoi le lion pourrait tuer une gazelle alors que nous bénéficierons du même droit)

J'y ai répondu. :p

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Le Famas


Sans The Skeleton - posté le 29/06/2017 à 15:21:08. (5407 messages postés)

Le Docteur x Sans = Best character ever

D'un autre côté, les animaux sont beaucoup plus petits. En masse ça donnerait quel rapport ? (ouais je sais, la chimie ça déglingue le cerveau :fou)

Doctor Sans to the rescue ! After the break.


Verehn - posté le 29/06/2017 à 15:57:37. (8117 messages postés) - honor

vhehrhehn

Citation:

certaines personnes pourraient finir par se dire "nous sommes égaux sur un devoir/droit mais les lions (comme d'autres animaux tueurs hein) peuvent transgresser ce devoir/droit car c'est dans leur nature mais l'homme non." On a beau être plus intelligent, et se dire "oui mais c'est à nous de protéger ..", un droit et un devoir reste un droit et un devoir qui devrait être respecté par tous

Je crois qu'on peut voir ça comme ça:

Spoiler (cliquez pour afficher)


Si tu isoles le cercle rouge et que tu juges par lui, tu vois l'homme égal de l'animal, et c'est vrai de ce point de vue. Une fois considéré l'ensemble des cercles, on comprend quand-même qu'il ait une fonction différente. Ce n'est pas un statut divin ou supérieur, c'est juste un statut d'animal qui coincide avec d'autres statuts. Le lion est hors du bleu donc on ne le fait pas passer au tribunal s'il attaque une gazelle. La bactérie est en dehors du vert donc on ne traîne pas l'humain en justice si elle meurt dans son corps.

La société végane à 100% de ton hypothèse ne pourrait pas enseigner que l'homme a toutes ses caractéristiques / droits / devoirs identiques à ceux des autres animaux, mais ça ne l'empêcherait pas de fonctionner en considérant une forme d'égalité.

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Fistan - posté le 29/06/2017 à 17:33:16. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Et pourquoi Nono ne ressentirait pas la souffrance, hein ? Cruel tortionnaire :(


dovakhiin - posté le 29/06/2017 à 18:36:43. (1474 messages postés)

http://www.numerama.com/tech/260678-les-robots-peuvent-ils-se-suicider-une-exposition-pose-la-question.htmlLes robots sont des être sentient.

Nono à le droit de ressentir la douleur et d'avoir le droit de se sentir mal et déprimer.

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Verehn - posté le 29/06/2017 à 19:19:29. (8117 messages postés) - honor

vhehrhehn

Je me doutais que Nono ferait réagir. X)

(Mais pas que Fistan serait dans le coup. :x )

Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Saka - posté le 29/06/2017 à 19:27:39. (14129 messages postés) - modero

Réalisateur de chez Lidl

"Les robots ont-ils des sentiments ?" C'est quand-même la base d'une montagne d’œuvres de SF. (I-robot ou Automata pour les films, dans le JV il y a Fallout 4 et Mass effect par exemple, etc... J'en oublie une chiée).

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


dovakhiin - posté le 29/06/2017 à 19:29:57. (1474 messages postés)

La base dans la culture geek (et non greek).

dacă înțelegeți că sunteți nebun


Fistan - posté le 30/06/2017 à 12:14:09. (6136 messages postés) - honor

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Verehn a dit:


Je me doutais que Nono ferait réagir. X)

(Mais pas que Fistan serait dans le coup. :x )


Ça veut dire quoi ça ? x)

Pour paraphraser Nietzsche, "Wer mit Trollen kämpft, mag zusehn, dass er nicht dabei zum Troll wird. " :D


NanakyTim - posté le 30/06/2017 à 12:50:01. (23053 messages postés) - staff

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Saka: tu oublies Intelligence artificielle, c'est un classique ce film :feu

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71

Index du forum > Débats > Véganisme et antispécisme

repondre up

Suite à de nombreux abus, le post en invités a été désactivé. Veuillez vous inscrire si vous souhaitez participer à la conversation.

Haut de page

Merci de ne pas reproduire le contenu de ce site sans autorisation.
Contacter l'équipe - Mentions légales

Plan du site:

Activité: Accueil | News | Forum | Flash-news | Chat | Commentaires | Galerie | Blogs | Screen de la semaine | Sorties | Articles perso | Palmarès | Livre d'or | Recherche
Télécharger: Programmes | Scripts | Packs de ressources | Midis | Eléments séparés | Sprites
Jeux: Index jeux séparés | Top Classiques | Top Originaux | Les autres | Collection Oniro | RPG Maker 95 | RPG Maker 2000 | RPG Maker 2003 | RPG Maker XP | RPG Maker VX | RPG Maker VX Ace | RPG Maker MV | Autres | Jeux complets | Proposer
Rubriques: Le Wiki | Tutoriels | Guides | Gaming-Live | Tests | Making-of | Interviews | Articles perso | OST | L'Annuaire | Divers
Hébergés: Aëdemphia | Fighting Robots Quest | Geex | Inexistence | La Légende d'Ibabou | Nylu | Sarcia | Super Mario RPG - Lost Souls
Ressources RPG Maker 2000/2003: Chipsets | Charsets | Panoramas | Backdrops | Facesets | Battle anims | Battle charsets | Monstres | Systems | Templates
Ressources RPG Maker XP: Tilesets | Autotiles | Characters | Battlers | Window skins | Icônes | Transitions | Fogs | Templates
Ressources RPG Maker VX: Tilesets | Charsets | Facesets | Systèmes
Ressources RPG Maker MV: Tilesets | Characters | Faces | Systèmes | Title | Battlebacks | Animations | SV/Ennemis