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Reprise du message précédent:
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| The Inconstant Gardener | Citation: Ne serait-ce qu'avoir des poules, qu'on élève en plein air et dont on récolte les oeufs, c'est pas si difficile ^^ |
Les poules, il faut qu'elles naissent. Quand elles naissent, une sur deux est un mâle. Tu fais quoi du mâle ?  Les garder ? Soit tu les mets avec mes femelles et tes œufs donneront des poussins, soit tu les mets à l'écart et je ne suis pas sûr qu'ils vont être très épanouis sans compagnie de l'autre sexe (sur ce dernier point je n'affirme rien, je ne suis pas assez renseigné sur ce point précis, mais disons que ça ne m'étonnerait pas quoi).
Citation: Quand les végans ont des enfants, comment gèrent-ils l'alimentation de ces derniers? |
Si les deux sont végans ils donneront une alimentation végane à l'enfant, ce qui est sans danger.
Citation: Et avec les conjoints, ça se passe comment en général? Pas mal de tensions j'imagine? |
Je ne sais pas, mais la question que tu soulèves est la même pour tout couple au sein duquel il y a des divergences d'opinions fortes sur des sujets sensibles (religion, façon d'éduquer les enfants, etc.).
Citation: Et au moins iels auront pas ces moments où je suis là à me dire "p'tain comment c'est affreux tout ce que j'ai pu bouffer avant le déclic", qui sont très malaisants je dois dire. |
Pas en ce qui me concerne (et il n'y a pas non plus de raison valable en ce qui te concerne). Il suffit d'être un peu déterministe : j'ai grandi avec des parents non végans et très étroits d'esprit, et le reste de mon environnement social n'avait pas non plus d'éléments me permettant de remettre en cause mes pratiques et mes convictions. Et donc, parallèlement au fait que je condamne mes pratiques passées je trouverais pour autant absurde que je m'en veuille, ou que quelqu'un m'en veuille.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Suite du sujet:
Adalia -
posté le 21/04/2017 à 00:36:31 (3445 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Externe obligatoirement du coup, c'est clair ^^
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Sylvanor -
posté le 21/04/2017 à 00:46:07 (24592 messages postés)
-  -   | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Donc, vous interdiriez à votre enfant de suivre un régime non végan, plutôt que de le laisser choisir?
Pour faire un symétrique, c'est un peu comme donner à votre enfant votre religion, plutôt que le laisser choisir sa religion. Vous êtes ok avec ça?
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
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| Le Docteur x Sans = Best character ever | La question, c'est à partir de quel âge on considère que t'es assez développé pour choisir ?
Et puis même s'il décide de devenir carniste, il fait comment pour manger ? Il faudrait qu'il se fasse sa bouffe et ses courses.
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Doctor Sans to the rescue ! After the break. |
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| The Inconstant Gardener | Citation: Donc, vous interdiriez à votre enfant de suivre un régime non végan, plutôt que de le laisser choisir? |
Je pourrais te répondre que la liberté de l'enfant à manger de la viande passe après la liberté d'un animal à ne pas souffrir le martyr. Si ton enfant frappe ses petits camarades tu vas tout faire pour l'en empêcher (utilisant si besoin des punitions), car tu considéreras que sa liberté à jouer les Bruce Lee des bacs à sable passe après la liberté de ses camarades à ne pas finir couverts de bleus. Pour le véganisme c'est pareil, remplace juste les petits camarades par les animaux, et les bleus par des années de vie dans des conditions sordides et une mort souvent douloureuse.
Maintenant, j'apporte une nuance : l'important pour moi ne sera pas d'interdire "à tout prix" à mon gosse de se mettre de la chair animale dans le bide. Bien sûr je n'en achèterai pas même s'il le réclame, en revanche si par exemple il en achète avec son argent de poche je le laisserai faire (idem s'il veut manger de la viande chez les copains).
Pourquoi ? Parce que mon but c'est de faire comprendre à mon enfant pourquoi il ne faut pas consommer d'animaux : si je me comporte d'une façon à le dégouter du véganisme, ça me fera une belle jambe de l'empêcher par tous les moyens d'avaler le moindre bout de viande pendant toute son enfance et adolescence si à peine son indépendance prise il se met à devenir un carniste accompli pour les 60-70 ans suivants. En effet mon but c'est que les animaux arrêtent de souffrir, donc lorsque je fais du militantisme (quelle que soit la façon de le faire, et quelle que soit la personne auprès de qui je le fais) je pense "conséquences", je ne me contente pas de me jeter bêtement dans le truc à grand coups d'engueulades et d'interdictions.
Mais notons que la plupart des gens végans "de naissance" ne sont, par la suite, jamais tentés par la viande, qu'ils ne considèrent même pas comme de la nourriture.
Citation: Pour faire un symétrique, c'est un peu comme donner à votre enfant votre religion, plutôt que le laisser choisir sa religion, non? |
Non, ce n'est pas pareil, car avoir telle ou telle religion ne nuit à personne (encore que... mais c'est un autre débat), en revanche manger de la viande nuit aux animaux (euphémisme). Donc, une énième fois : le "chacun doit être libre de manger ce qu'il veut" n'est pas une position recevable pour un végan. ^^
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Adalia -
posté le 21/04/2017 à 01:18:49 (3445 messages postés)
| [insert queer propaganda] | Sylvanor a dit: Donc, vous interdiriez à votre enfant de suivre un régime non végan, plutôt que de le laisser choisir?
Pour faire un symétrique, c'est un peu comme donner à votre enfant votre religion, plutôt que le laisser choisir sa religion. Vous êtes ok avec ça? |
J'interdis le meurtre et l'exploitation sous mon toit oui. Tout comme j'interdirai toute forme d'oppression de la part de mes enfants. S'iels ont envie de s'y mettre à leur majorité, iels auront à faire une rupture familiale. Et ça serait un sacré échec dans l'éducation de ma part si iels pensent que meurtres, viols, exploitation sont légitimables pour un peu de plaisir gustatif. Et jamais j'accepterai ce genre de personne dans ma famille. Encore moins avec mon fric.
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Sylvanor -
posté le 21/04/2017 à 01:44:26 (24592 messages postés)
- - | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Non, ce n'est pas pareil, car avoir telle ou telle religion ne nuit à personne (encore que... mais c'est un autre débat), en revanche manger de la viande nuit aux animaux (euphémisme). Donc, une énième fois : le "chacun doit être libre de manger ce qu'il veut" n'est pas une position recevable pour un végan. ^^ |
Ca, c'est une réponse de non croyant.
Tu sais bien qu'un croyant estime qu'il a (forcément) la seule vraie bonne religion, à transmettre pour que son enfant aille au paradis par exemple, etc.
Ma grand-mère était très contrariée que je ne fusse pas baptisé, et sur son lit de mort elle a absolument tenu à se confesser. Je vous rappelle que ne pas être baptisé, c'est rester coupable du péché originel, c'est terrible pour un catholique.
Pour quelqu'un qui a une foi sincère (et est forcément un peu pratiquant), laisser le choix de la religion à son enfant c'est lui donner potentiellement la possibilité de se condamner (d'un point de vue spirituel). La plupart des religions se transmettent de manière héréditaire et rompre la chaîne demande beaucoup de courage et d'ouverture d'esprit à un croyant. Un non croyant est quelqu'un qui fait fausse route et se condamne tout seul. On ne peut pas laisser son propre enfant dans une telle situation.
A mon avis, ça représente le même type de contradiction que ce que vous évoquez.
Citation: S'iels ont envie de s'y mettre à leur majorité, iels auront à faire une rupture familiale. |
Rien que ça!
Rupture familiale ça veut dire quoi, tu les reconnaitrais plus, tes gamins? Tu les déshérites, tu les jettes à la porte?
Sympa.
Je sais pas moi si j'ai un fils ou une fille qui devient criminel, ça me ferait bien chier mais ça resterait quand même mon enfant.
Pense aux gens qui refusent de reconnaître leur enfant parce qu'il est homo, trans... Parce qu'ils considèrent eux aussi que c'est quelque chose de criminel.
Si tu es prête à faire une rupture familiale avec ton gamin parce qu'il bouffe de la viande, pourquoi tu restes ici à nous parler? C'est plus difficile de quitter Oniro que de chasser ses enfants? Pourtant on est coupables du même crime. Tu es en train de bavarder avec des tueurs en série et complices de massacres en masse. Moi à ta place je serais plus là (ceci n'est pas une tentative de te faire partir).
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Saka -
posté le 21/04/2017 à 01:59:04 (17883 messages postés)
-  -   | Réalisateur de chez Lidl | Citation: Et jamais j'accepterai ce genre de personne dans ma famille. |
Des fois c'est assez incroyable les trucs que tu peux nous sortir.
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
dovakhiin -
posté le 21/04/2017 à 09:16:01 (1474 messages postés)
| | J'adore l'ouverture d'esprit.
Continué j'aime le pop corn.
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dacă înțelegeți că sunteți nebun |
Kenetec -
posté le 21/04/2017 à 09:32:26 (13003 messages postés)
| ~°~ | Citation: S'iels ont envie de s'y mettre à leur majorité, iels auront à faire une rupture familiale. Et ça serait un sacré échec dans l'éducation de ma part si iels pensent que meurtres, viols, exploitation sont légitimables pour un peu de plaisir gustatif. Et jamais j'accepterai ce genre de personne dans ma famille. Encore moins avec mon fric. |
Ca va pas un peu loin là ?
Au fait Nemau, j'ai lu qu'avoir un animal de compagnie était très contesté chez les Vegans.
Comment tu te positionnes là dessus avec Chouchoune ?
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
dovakhiin -
posté le 21/04/2017 à 09:36:43 (1474 messages postés)
| | Si vos gosses veulent manger un bon kebab mode 93 avec supplément frites. Vous le laissez dans un quartier chaud?
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dacă înțelegeți că sunteți nebun |
Lakitorai -
posté le 21/04/2017 à 09:44:50 (2525 messages postés)
| Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire | Citation: S'iels ont envie de s'y mettre à leur majorité, iels auront à faire une rupture familiale. |
Non  .
Tu ne peux pas vouloir abandonner tes enfants s'ils n'acceptent pas le régime vegan ; et dans le même temps lutter contre la transphobie ou l'homophobie, et les parents qui abandonnent leur enfant pour ses motifs là. Tu infligerais alors à tes enfants la même souffrance que ses personnes là subissent et cela rendrait ta lutte complètement caduque ( Désolé mais quand on lutte contre quelque chose, ce n'est pas pour reproduire ce même quelque chose ailleurs simplement parce que le motif te paraîtrait plus "légitime". ).
Par ailleurs un enfant n'est pas une chose que l'ont peut modeler à sa guise. C'est un être humain avec ses qualités, ses défauts et son caractère. Vouloir faire de son enfant une extension de soi-même, sans personnalité ni rien  ... il y a des parents qui font ça oui, mais ils finissent toujours pas avoir des soucis avec leur enfant... ou alors donner naissance à des adultes mal dans leur peau à force d'avoir été brimé et cassé par leur famille.
Si tu as confiance en tes gosses et que tu les aime, tu ne devrais même pas te poser la question de savoir si tu va les mettre à la porte ou non parce qu'iels ont choisit de suivre un régime avec de la viande  . Par ailleurs, même s'il arrivait qu'un de tes gamins décident de suivre ce genre de régime... accepte-le. C'est sa vie, iel fait ce qu'iel veut pas ce que toi tu veux, surtout s'il est majeur.
Si tu savais le nombre de parents qui ne sont pas satisfait des choix de vie de leurs enfants mais qui acceptent simplement parce qu'ils aiment leur gosse et que ce qui importe c'est quand même qu'iel soit heureux dans sa vie, ça te ferais relativiser la question  ...
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"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon- |
Tyroine -
posté le 21/04/2017 à 09:50:58 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | 
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~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés. |
Joss -
posté le 21/04/2017 à 10:03:04 (89 messages postés)
| | Adalia a écrit plus vite qu'elle ne pensait prise par le débat, ou alors elle ne s'est pas encore suffisamment projeté dans son futur rôle de parent pour se rendre compte.
J'ai lu quelques pages de ce débat d'actualité, je trouve vos reflexions interessantes. Pour ma part, je suis omnivore mais avec une alimentation très varriée. Sans doute aurais-je manger une à deux viandes par semaine si je ne vivais pas avec une asiatique dont les plats sentent tellement bons que mon estomac prend la pas sur ma conscience.
Autre question, puisque l'un des principaux arguments de la lutte vegan est la protection des animaux.
Pensez-vous vraiment que ne pas manger de viande est une solution ? S'il se produit la solution irréaliste ou tout le monde arrête subitement de manger de la viande, pensez-vous que vos cochons, vaches et moutons vont pouvoir paisiblement broutés dans les prairies ou est-ce que les éleveurs à la limite du suicide abattrons l'ensemble de leurs troupeaux pour se mettre à cultiver du brocoli ?
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On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs. |
Lakitorai -
posté le 21/04/2017 à 10:35:12 (2525 messages postés)
| Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire | Joss :
Je répond parce que je connais un peu la problématique et les solutions. L'idée serait de faire s'adapter l'offre à la demande. Moins les gens voudront manger de la viande, moins les éleveurs en produiront et ainsi de suite et ainsi de suite  .
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"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon- |
azzurox -
posté le 21/04/2017 à 10:57:22 (5596 messages postés)
| | Citation: J'interdis le meurtre et l'exploitation sous mon toit oui. Tout comme j'interdirai toute forme d'oppression de la part de mes enfants. S'iels ont envie de s'y mettre à leur majorité, iels auront à faire une rupture familiale. Et ça serait un sacré échec dans l'éducation de ma part si iels pensent que meurtres, viols, exploitation sont légitimables pour un peu de plaisir gustatif. Et jamais j'accepterai ce genre de personne dans ma famille. Encore moins avec mon fric. |
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Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg |
Joss -
posté le 21/04/2017 à 11:55:38 (89 messages postés)
| | @ Lakitorai: et c'est bien là ou je veux en venir, un3 alimentation censée protéger les bêtes les feraient disparaitre. Les vegans ont-ils pensaient à d'autres alternatives ?
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On apprend jamais mieux qu'en écoutant ses détracteurs. |
CuddleFox -
posté le 21/04/2017 à 12:25:27 (1892 messages postés)
- | The unholy cat | Adalia, peut-être que tu ne fais pas la part des choses. Comme l'a dit Sylvanor, sur ce forum tu discutes avec un millier de tueurs en série complices de meurtres de masse. Mais de la même manière que pour la transphobie tu sais visiblement te convaincre que "oui, ils sont transphobes/assassins, mais je le vis bien et je discute avec eux" (ou alors tu n'y a pas réfléchi je ne sais pas)
Mais j'arrive pas vraiment à comprendre, c'est parce que ce sera ton enfant que tu le reniera ? Y a des moyens plus simples de convaincre ton enfant que manger de la viande c'est tolérer que des animaux souffrent.
En fait je vois un peu la situation de loin, genre à la cantine de la maternelle ton enfant se fait servir de la viande et ses potes lui demandent pourquoi il n'en mange pas comme eux. Et lui il répond qu'il ne veut pas que des animaux souffrent pour lui et ses potes se moquent de lui parce qu'eux ils jugent pas important que des animaux soient morts pour eux et qu'ils trouvent ça normal. (Je parle de la maternelle mais au collège aussi les élèves se foutent de la gueule des végétariens, maturité niveau fan de Valek)
Et à la maison il décide de manger de la viande parce qu'il en a marre qu'on se foute de sa gueule. Tu le vois faire et là c'est le drame. Si tu l'engueules, il se sentira rejeté de partout et il va se demander à qui il peut faire confiance maintenant. Ça a l'air obvious ce que je vais dire mais pour l'avoir vécu c'est TOUT sauf bon pour ton gosse et y a même des chances pour qu'il rejette le veganisme et qu'il mange de la viande dans ton dos à la cantine. V'la la relation parent-enfant.
Tu sais, juste voir que ses parents ne mangent pas de viande devrait le convaincre de ne plus en manger passé l'adolescence ^^ j'avais un pote qui était fan de Queen parce que ses parents étaient ultra fans de Queen et il savait pas trop pourquoi il en était à ce point fan pour te faire un idée. Après, une fois que ton enfant s'intéressera au veganisme, c'est ton rôle de l'y initier.
Inconsciemment se sont tes parents qui te servent de modèle pendant l'enfance. C'est ça que je te conseille de retenir.
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Un jeu avec une chatte. |
Immudelki -
posté le 21/04/2017 à 12:47:59 (3648 messages postés)
-  - | Xnivurognien souriant | Laki + CuddleFox = 
C'est très beau et vrai ce que vous dites et je vous suit à 100% 
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Mein Topic sur Oniro/Mein site pro/Mein Tumblr/Mein jeu Code Lyoko développé h24 7/7 - "Donnez des oeufs au peuple, il fera des oeufs brouillés" Réu Oniro 12/01/2022 |
François Berhn -
posté le 21/04/2017 à 13:07:25 (5402 messages postés)
| Tonton Hellper | Hum... je suis un peu HS par rapport à ce qui se dit actuellement mais ça fait un petit moment que je voulais parler d'un truc, mais j'osais pas trop. Du coup j'espère ne pas tomber trop comme un cheveux dans la soupe et si c'est le cas tant pis, j'aurais dit ce que je voulais.
En fait j'ai l'impression qu'on a beaucoup parlé de principe autour de la nourriture, à un tel niveau que c'est comme si la nourriture elle-même n'était plus le sujet et qu'on avait finit par s'en passer alors que finalement je trouve que c'est quand même le point principal du débat. Ce que j'entends par là c'est que par exemple on se questionne sur l'alimentation en tant que plaisir (comme le fait que la viande soit "bonne") mais il faudrait à mon sens ne pas oublier qu'il s'agit aussi d'un impératif. J'insiste sur ce terme car finalement c'est presque contre notre gré que nous sommes forcés à assimiler de quoi survivre.
De ce constat, n'est-il pas légitime que, comme pour n'importe quelle contrainte finalement, nous ne soyons pas tentés de contourner l'obligation pour en quelque sorte s'en affranchir ?
Il suffit de voir toute l'énergie qu'on peut mettre dans la présentation de nos plats (attention grosses images) :
Spoiler (cliquez pour afficher)
Je suis un peu pris de court niveau temps pour étendre ma réflexion, mais j'aimerais poser une dernière question : Jusqu'à quel point peut-on contraindre le désir de "bien-manger" au service de valeurs ? Ou pour généraliser du besoin de l'individu face aux règles collectives ?
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La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux |
CuddleFox -
posté le 21/04/2017 à 13:33:56 (1892 messages postés)
- | The unholy cat | François Berhn a dit: Jusqu'à quel point peut-on contraindre le désir de "bien-manger" au service de valeurs ? |
Y a des vegans qui le sont depuis des années entières ^^ D'après moi ça dépend de comment tu appréhendes le sujet à la base, la transition ne se fait pas du jour au lendemain, si tu deviens vegan en un jour c'est sûr que tes valeurs, tu vas regretter de les avoir suivies, surtout au début.
"François Berhn a dit: Ou pour généraliser du besoin de l'individu face aux règles collectives ? |
Ça dépend de qui tu fréquentes, par exemple pendant un temps je ne discutais qu'avec des fans de zootopie, du coup j'avais l'impression que ce film avait fait un carton monstrueux en France et j'ai été déçu en me rendant compte qu'il n'en était rien. Si tu es végétarien et que tu côtoies des végétariens je ne crois pas que le facteur social soit un gros problème puisque ton esprit tord la réalité suivant ce que tu vis et surtout le milieu dans lequel tu vis, c'est pour ça qu'il est important de prendre du recul, et puis prendre du recul ça aide à ne pas devenir extrême.
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Un jeu avec une chatte. |
Lakitorai -
posté le 21/04/2017 à 14:21:25 (2525 messages postés)
| Le makeur, ex-makeuse, qui passe de temps en temps sur le forum quand iels n'a rien d'autre à faire | Citation: Si tu es végétarien et que tu côtoies des végétariens je ne crois pas que le facteur social soit un gros problème puisque ton esprit tord la réalité suivant ce que tu vis et surtout le milieu dans lequel tu vis |
Ça porte un noms en zététique, mais je ne m'en rappelle plus justement  . Mais oui c'est un problème, qui déclenche très rapidement un cercle vicieux menant aux pires extrèmes si tu ne fais pas gaffe. Entouré de gens qui ne pense que comme toi, tu finit par ne plus accepter d'avis dissonant, et tu t'isole de plus en plus, avec des gens de plus en plus extrème dans leur manière de voir le monde et de se comporter.
Cuddlefox  /o/
Je tiens toutefois à nuancer la partie cantine.
En primaire en tout cas, et de l'expérience que j'en ai, le régime sans viande va surtout faire penser à des parents suivant un régime hallal ou casher strict, et qui veulent l'appliquer à leur enfant. Donc ça posera moins de soucis entre enfants.
Par contre au collège, surtout si l'enfant revendique son régime végétarien, là oui effectivement ça peut devenir rapidement plus tendu, surtout si les adultes ne surveillent pas les débordements .
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"C'est ainsi que Vivec, qui avait été touché par la compassion d'Ayem, décida d'enseigner la magie du ventre à Molag Bal. Tous deux prirent leur lance, qu'ils comparèrent. A l'aide de ses dents, Vivec grava de nouveaux mots dans celle du Roi du Viol, afin qu'elle ne soit pas uniquement source de ruine pour les non initiés." - 36 Sermons de Vivec -14e Sermon- |
azzurox -
posté le 21/04/2017 à 14:32:52 (5596 messages postés)
| | De toute façon la question de la cantine ne se pose pas. Adalia a dit qu'elle imposerait un régime externe à son gosse. Donc pas de cantine. Par contre ça nécessitera de sa part d'être présente tous les midis pour faire la bouffe. Et ça à part en étant mère au foyer, c'est quand même difficile.
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Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg |
Doude -
posté le 21/04/2017 à 15:17:11 (3236 messages postés)
-   | In HDO I trust | > Courage si Mélenchon est élu, on aura déjà au moins un menu végétarien dispo partout (cantines, hôpitaux...) - il suffira de patienter encore un peu pour que ce soit un menu végétalien.
Un enfant élevé dans le véganisme (pas par mode, santé ou écologie, mais pour des raisons éthiques qui lui sont expliquées) je le vois très difficilement essayer la viande. Ce serait juste rejeter des valeurs fondamentales pour lui. Bon après, on est d'accord que la différence avec d'autres sujets c'est que le fait de manger de la viande est une normalité de notre société ; les parents vont devoir lutter contre cette "normalité" omniprésente.
Pour ce qui est des couples, je pense que les couples avec un végan + un omni ne restent pas dans un état figé pour longtemps. Soit il y a rupture soit il y a transformation. La tolérance du végane pour l'omnivore peut s'appliquer un temps (j'entends dans le couple) mais pas sur le long terme ; ça doit trop "fritter" sur ce sujet.
Citation: @ Lakitorai: et c'est bien là ou je veux en venir, un3 alimentation censée protéger les bêtes les feraient disparaitre. Les vegans ont-ils pensaient à d'autres alternatives ? |
Selon moi il n'y a aucun problème à voir disparaître une espèce animale, sauf quand cette disparition est provoquée par l'humain et qu'elle crée un déséquilibre dans un milieu.
Il faut bien prendre en considération le fait que les vaches laitières, moutons laineux et poules pondeuses sont des anomalies, des créatures dégénérées issues de sélection et de la domestication. Elles ne peuvent survivre sans l'intervention de l'homme, elles n'ont rien à faire dans un milieu naturel.
Défendre les animaux c'est à la fois défendre ceux qui sont déjà nés et qu'on voit souffrir, mais surtout lutter pour que de nouveaux ne naissent pas pour subir des conditions de vie mauvaises.
Citation: comme si la nourriture elle-même n'était plus le sujet et qu'on avait finit par s'en passer |
Tu as raison, ce point n'est pas anodin et d'ailleurs ça rendrait service aux végans si la viande c'était dégeulasse Non plus sérieusement, une nourriture végétale couvre tous les apports au niveau nutritionnel, et on ne découvre vraiment la richesse de la nourriture végétale que quand on s'y met. Le problème est qu'actuellement, l'offre de produits très transformés en 100% végétal est très faible. Il faut faire beaucoup la cuisine. Mais plus ça va aller, plus on va avoir des produits végans dans les rayons en supermarché et ça encouragera à aller dans ce sens, car plus facile. J'insiste sur ce point, mais renoncer aux produits animaux ce n'est pas renoncer au plaisir de manger. C'est renoncer à la facilité de la bonne nourriture, à "l'immédiateté" de se faire un steak ou un cordon-bleu. Également, plus on passe de temps sans manger de produits animaux, moins ils nous font envie (même sans penser au côté éthique).
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L'utilitarisme c'est quand tu es utile. |
7163D -
posté le 21/04/2017 à 16:00:53 (946 messages postés)
| Votez Minimaliste | Citation: Ça porte un noms en zététique, mais je ne m'en rappelle plus justement |
Biais de confirmation 
Citation: Il faut bien prendre en considération le fait que les vaches laitières, moutons laineux et poules pondeuses sont des anomalies, des créatures dégénérées issues de sélection et de la domestication. Elles ne peuvent survivre sans l'intervention de l'homme, elles n'ont rien à faire dans un milieu naturel. |
Appel à la nature.
Citation: Défendre les animaux c'est à la fois défendre ceux qui sont déjà nés et qu'on voit souffrir, mais surtout lutter pour que de nouveaux ne naissent pas pour subir des conditions de vie mauvaises. |
Parce que les animaux vivent heureux dans la nature?
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Minimaliste, le "." comme signe de ralliement. |
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| Le Docteur x Sans = Best character ever | 
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Doctor Sans to the rescue ! After the break. | Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122Index du forum > Débats > Animalisme
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