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Reprise du message précédent:

AzRa - posté le 09/06/2016 à 15:09:16 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: bordel que ça me fout la gerbe de voir ça, j'adore les renards, oh, la vidéo a la moitié en pouce rouge, ah, ça va mieux Bah forcément les gens sont dégoûtés en voyant des trucs du style. Végétariens comme omnivores, plus personne n'a les pieds sur terre quant à ce qu'est la nature.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

Suite du sujet:

Adalia - posté le 09/06/2016 à 15:11:15 (3445 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	Ouais être végane c'est un objectif pour moi aussi, mais un sacré défi que je ne me sens pas encore prête à relever ^^'

Nemau - posté le 09/06/2016 à 15:37:37 (52227 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Ah oui il y a toi aussi, pardon, je t'avais oubliée. x) Oui en fait si on compte les "végétariens pro-végétalisme" comme toi et moi on doit être quand même quelques-uns. Il y a Elzo Yell si j'ai bien compris ? Et puis il y avait AVM (100% végan pour le coup), mais il n'est plus là. Et sinon, puisque le sujet est redevenu actif (*remet ses gants de boxe* =>[]), j'en profite pour dire que je suis en train de lire Antispéciste d'Aymeric Caron. C'est édifiant car il ne se contente pas de rester dans le théorique (étant déjà antispéciste ça ne m'aurait pas apporté grand chose), il donne également des détails chiffrés sur l'industrie de la viande, décrit de manière précise les conditions de vie de tel pourcentage de tel espèce d'animal d'élevage, aborde d'un point de vue très scientifique la question de notre parentalité avec les autres espèces... C'est très très documenté, à la fin du livre il donne la liste de ses sources et elle fait une dizaine de pages. Et c'est plutôt long (450 pages) mais ça se lit facilement (c'est quelqu'un qui lit un livre tous les deux ans qui vous le dit). Sinon j'ai aussi acheté le livre issu du blog BD Insolente Veggie, c'est très drôle et assez connu dans le milieu (in b4 les gens vont s'arrêter à la dernière publication en date, qui n'est pas très drôle et pas très pertinente, pour affirmer que le blog est nul T_T). Je l'avais déjà lu mais je le voulais dans ma collection. Par contre à la base c'est surtout destiné aux antispécistes. Même si j'ai l'idée, surement très naïve, que certains strips pourraient faire réfléchir les autres...
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Roi of the Suisse - posté le 09/06/2016 à 21:15:05 (29811 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Nemau a dit: Ah oui il y a toi aussi, pardon, je t'avais oubliée. x) Oui en fait si on compte les "végétariens pro-végétalisme" comme toi et moi on doit être quand même quelques-uns. Il y a Elzo Yell si j'ai bien compris ? Et puis il y avait AVM (100% végan pour le coup), mais il n'est plus là. Y'a moi aussi. Même si de temps en temps je mange des oeufs, des yaourts, des lardons, du poulet et des steaks. Mais sinon je suis pas mal végan. Et qu'on ne parle plus d'AVM. Le monde entier l'a conspué alors que c'était le meilleur d'entre nous tous. Rien que d'y penser ça me brise le coeur.
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Elzo Yell - posté le 10/06/2016 à 01:36:04 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Mince j'avais écrit un message mais j'ai oublié de l'envoyer °°"... Je ne suis pas vegan, je fais attention à la façon dont je me nourris. Je mange jusqu'à une viande par semaine au maximum et je continue de manger du poisson de temps en temps. Je pense que le végétarisme est un chemin à prendre pour de simples raisons de santé, surtout en France étant donné la consommation astronomique de viande.
(RIP)

Nemau - posté le 10/06/2016 à 08:42:59 (52227 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener
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Kenetec - posté le 10/06/2016 à 10:41:12 (12998 messages postés) ❤ 0
~°~	Je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une "propagande" végan en ce moment dans les médias. Qui dure depuis au moins 2 ans. Il suffit de voir le nombre de reportages, d'émissions, sur la viande, son industrie, son côté néfaste pour l'écologie. Avec la COP21, il y a eu une avalanche de sujet là dessus. Il y a des gens comme Aymeric Caron, des personnages médiatiques importants, qui en parlent partout sur toutes les chaines et les radios. Des stars influentes sur les réseaux sociaux qui incitent directement ou indirectement à le devenir. Ou même des pubs, genre ça. (On aurait pas vu ça il y a quelques années, en tout cas, tourner sur ce ton là) Et je pense que la matraquage fonctionne car je vois pleins de personnes dans mon entourage qui se posent des questions. Soit qui veulent manger moins de viande, soit plus du tout. Et on voit bien que ça marche ici sur Oniro. Depuis quelques temps on a aussi droit aux petites remarques dés que tu prends un bon morceau de viande au restaurant : "Ah attention, c'est pas bon pour la santé et pour la planète". Le genre de remarque qu'on avait avant systématiquement quand on allait dans un fast food. Je dis pas que c'est bien ou pas bien, je constate simplement.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Adalia - posté le 10/06/2016 à 10:54:56 (3445 messages postés) ❤ 0

[insert queer propaganda]

Je n'étais pas au courant (étant totalement déconnectée des médias genre télé - radio et tout) mais c'est pour moi une bonne nouvelle. De la pub pour des simili-carnés qui passe à la télé c'est vraiment bien aussi. Les gens se rendent peut-être compte à force de la condition animale / des problèmes de santé que ça peut provoquer, etc. Enfin après, y'a toujours les pubs pour le veau et tout il me semble... On peut pas progresser à 100% en un jour ^^' mais si ça fait réfléchir les gens, c'est vraiment bien. Puis vaut mieux du matraquage dans ce sens que dans celui de Raphaël Enthoven, qui déblatère des conneries pro-carnismes à n'en plus finir. tout le post = imho

CuddleFox - posté le 10/06/2016 à 11:33:59 (1892 messages postés) - ❤ 0
The unholy cat	Kenetec a dit: Je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une "propagande" végan en ce moment dans les médias. Comme le dit adalia ce n'est pas quelque chose de vraiment mauvais, vu la consommation de viande en france, disons que le problème apporté vient plutôt des pisseux qui vont plus voir le fait d'être vegan comme un moyen de s'affirmer et dont les arguments se résumeront à "regarde ce bébé cochon comme il est trop trop trop mignon, t'as pas honte de le manger sale meurtrier ?" Le genre de personne qui fait la transition omni-vegan en 1 jour et le regrette sévère après, car non, ça ne se fait pas comme ça. Ce que je reproche aux gens en général par contre qui ont le potentiel pour devenir ce genre de vegan, c'est de s'attendrir sur un animal blessé sans faire le lien avec les tripes qu'ils se mettent dans la bouche deux minutes après
Un jeu avec une chatte.

Sans The Skeleton - posté le 10/06/2016 à 11:36:43 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Une question du coup, en tant que végétariens/végans, manger des insectes vous en pensez quoi ?
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

CuddleFox - posté le 10/06/2016 à 11:40:12 (1892 messages postés) - ❤ 0
The unholy cat	Oh, on en est pas là tu sais à part adalia Mais moi, tant que j'ai affaire devant moi à du vivant capable de craindre pour sa vie, je n'y touche pas et fais mon possible pour ne pas lui faire mal.
Un jeu avec une chatte.

zeus81 - posté le 10/06/2016 à 13:23:40 (11071 messages postés) ❤ 0
	Kenetec a dit: Ou même des pubs, genre ça. (On aurait pas vu ça il y a quelques années, en tout cas, tourner sur ce ton là) Y'a aussi celle là :

NanakyTim - posté le 10/06/2016 à 13:24:28 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Cuddle: Même les moustiques ?
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

CuddleFox - posté le 10/06/2016 à 14:25:52 (1892 messages postés) - ❤ 0
The unholy cat	zeus81 a dit: Y'a aussi celle là Nos pubs ne dénigrent pas les omnivores de façon cliché nous au moins, de toute manière on ne pourrait pas, manger de la viande, c'est une normalité, mais ne crachez pas sur les végétariens en promouvant votre merde, respectez leurs avis aussi, évitez d'en rajouter en surplombant les clichés foireux et ils seront calinours, enfin la plupart. Nanaky : On laisse rarement quelqu'un qui nous emmerde tranquille aussi, le truc c'est que les moustiques sont si petits que même une pichenette les tuerait. Mais sinon ouais, même les moustiques, même si je ne sais pas s'ils ont conscience de leur pathétique existence de chieur ultra chieur ultra chieur
Un jeu avec une chatte.

Sans The Skeleton - posté le 10/06/2016 à 14:41:22 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Ben la plupart des gens en on rien à foutre que vous soyez végétarien xD Mais perso les gens qui me dérangent en plein repas pour me demander si j'ai pas honte de manger de la viande, ça ça m'emmerde. La liberté de choisir quoi. Et de pas faire chier son monde
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

CuddleFox - posté le 10/06/2016 à 14:46:48 (1892 messages postés) - ❤ 0
The unholy cat	J'parlais de la pub Les gens en ont rien à foutre des végétariens ça reste à vérifier, chez moi on est entouré de beaufs qui crachent dessus et forcent le monde à manger de la viande.
Un jeu avec une chatte.

Adalia - posté le 10/06/2016 à 15:08:19 (3445 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	Clairement. Le nombre de fois où j'me fais conspuer, où on me dit que j'suis une hippie ou quoi parce que j'suis végétarienne, et que les glandus viennent m'agiter du saucisson sous le nez en disant "Comment tu peux refuser ça ?" C'est la même histoire entre la viande et l'alcool. Je ne consomme ni l'un ni l'autre, et pour les deux les gens m'emmerdent parce que ça ne les concerne absolument pas

Roi of the Suisse - posté le 10/06/2016 à 15:53:00 (29811 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	J'ai ça aussi avec l'alcool. Le monde entier veut me forcer à boire de l'alcool alors que ça ne m'intéresse pas. Les gens n'aiment pas que tu ne sois pas dans la norme, ça leur fait peur parce que ça remet en cause leurs "évidences". Ça me fait penser à ces vieilles filles célibataires de 35 ans auxquelles les commères disent sans arrêt "alors quand est-ce que tu te maries ?" alors qu'elles n'ont pas forcément envie de se marier. Les gens se mêlent de ce qui ne les regardent pas.
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Sans The Skeleton - posté le 10/06/2016 à 17:26:28 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Du coup au final, le problème n'est pas nos habitudes, mais les gens qui font du prosélitisme pour leur propres habitudes !
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Criket - posté le 10/06/2016 à 17:26:44 (1389 messages postés) ❤ 0
LesFiersAuxCrabes ftw	Citation: Nos pubs Citation: crachez pas sur les végétariens en promouvant votre merde, respectez leurs avis aussi, évitez d'en rajouter en surplombant les clichés foireux L'agence se pub qui a tourné ce spot est-elle uniquement composée de gens végétaliens ? Les végétaliens sont-ils obligés d'adhérer à une pub pour un steak de soja et d'assimiler cette pub comme s'ils l'avaient faite eux-même ? Ce serait dommage que le débat s'en tienne à un combat omnivore versus végétariens, avec tous les végétariens/végétaliens qui feraient bloc contre tous les omnivores. Dans ce genre de débat on n'a pas trop envie d'écouter les arguments des autres et d'admettre qu'ils peuvent avoir raison. Par rapport aux pubs, il y avait aussi des affiches de la spa récemment : C'est plutôt rare de voir des affiches un peu violentes/moralisatrices dans la rue comme ça j'ai l'impression.
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !

Sans The Skeleton - posté le 10/06/2016 à 17:38:20 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Je suis pas sûr qu'on puisse avoir tord ou raison. L'animal a l'habitude de se faire manger par des prédateurs. Si on lui donnait la parole, peut-être qu'il dirait qu'il ne veut pas être mangé et qu'il veut vivre. Mais à partir du moment où il pourrait parler, ce serait plus un animal, donc... Je verrais plus une société comme les amérindiens : plutôt que de bannir la viande purement et simplement, il faudrait manger moins, prélever ce dont on a besoin sur les animaux vieux / malades en priorité, et le faire ne manière à ne pas faire souffrir l'animal lors de la chasse. Enfin, réutiliser toutes les parties de son corps pour ne pas faire de gâchis, et remercier l'animal (pour ceux qui ont ce genre de croyances où même sous forme symbolique). Après, il y aura toujours des gens pour faire des actes barbares, mais bon, on peut pas vraiment y faire quelque chose. Sauf si vous êtes généticiens et que vous savez créer un génophage ^^
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Adalia - posté le 10/06/2016 à 23:13:30 (3445 messages postés) ❤ 0

[insert queer propaganda]

Sans The Skeleton a dit: Mais à partir du moment où il pourrait parler, ce serait plus un animal lolwut? 1 - ils peuvent parler, c'est juste qu'on ne les comprend pas. les miaulements, aboiements et autres bêlements ne sont pas là juste pour nous amuser. et on a même des animaux comme les mainates et les perroquets capables de parler le langage humain. 2 - l'homme sait "parler" (à ton sens restrictif du coup), et n'en reste pas moins un animal.

Sans The Skeleton - posté le 10/06/2016 à 23:17:35 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Je parle d'un langage compréhensible et complexe. Ainsi que d'un langage non-imité dans le cas de perroquets et autres, qui ne font que répéter sans comprendre. Après, tout dépend de la définition qu'on donne à "animal".
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Ephy - posté le 10/06/2016 à 23:22:48 (30084 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: Mais à partir du moment où il pourrait parler, ce serait plus un animal, donc... Oui... mais non. La parole ne soustrait pas au règne animal.
Power Level: 1 148 355,38|Mystic Slayer (Value!+)|Le monde d'Adélaïde|Reikon no Yume|★ H-Project|Toho Danmaku Arena|Loli versus Ponies|Mes vidéos|Ma galerie|Débuter sur VX:10, 11|Tuto: Importation de ressources|Mapper avec les RTP VX|Touhou|Fan de Omenides|Fan de Estheone|Eph'ille: 14

zeus81 - posté le 10/06/2016 à 23:23:40 (11071 messages postés) ❤ 0
	1 - Les mots ont un sens et parler désigne très spécifiquement les langages humains. 2 - Les mots ont même parfois plusieurs sens et le sens n°2 de animal c'est tous les animaux (au sens premier du terme) sauf l'homme. 3 - Faut arrêter d'être con. 4 - Némau a une petite bite.

Nemau - posté le 10/06/2016 à 23:36:17 (52227 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Je sais pas ce que vous en pensez, mais j'ai vraiment l'impression qu'il y a une "propagande" végan en ce moment dans les médias. [...] Il y a des gens comme Aymeric Caron, des personnages médiatiques importants, qui en parlent partout sur toutes les chaines et les radios. Aymeric Caron est antispéciste, c'est donc normal qu'il en parle dès qu'il en a l'occasion. Il faut comprendre qu'être "pro-animaux" ce n'est pas comme être "pro-Star Wars" : difficile de ne l'être qu'à moitié. Citation: Une question du coup, en tant que végétariens/végans, manger des insectes vous en pensez quoi ? Nous en avons déjà parlé dans ce topic. Certains antispécistes excluent du champ de considération les insectes, d'autres non. La raison de cette différence d'opinion est que c'est la sentience qui est le critère utilisé par les antispécistes pour affirmer que la non-souffrance de telles espèces animales est autant à prendre compte que celle des êtres humains. Or les scientifiques ne peuvent encore rien affirmer concernant la sentience (la capacité à souffrir, entre autres) des insectes. Il semblerait cependant que les recherches tendent à montrer que la plupart des insectes sont bien des êtres sentients. Citation: Mais perso les gens qui me dérangent en plein repas pour me demander si j'ai pas honte de manger de la viande, ça ça m'emmerde. La liberté de choisir quoi. Et de pas faire chier son monde Ces gens-là te répondraient que l'animal que tu manges, tu n'as pas respecté son choix à lui (de vivre), et que tu lui fais bien "chier son monde" pour le coup (euphémisme). Cependant : je ne suis pas pour autant favorable à cette façon de promouvoir l'antispécisme. La plupart des carnistes n'étant peu ou pas sensibilisés à la cause animale, la personne va fatalement se sentir agressée, et donc aucun message, aucun argument, ne pourra réellement passer. Il faut donc rester diplomate, "pacifiste", bien que nous soyons révoltés. Citation: Les gens n'aiment pas que tu ne sois pas dans la norme, ça leur fait peur parce que ça remet en cause leurs "évidences". Exactement. Citation: Du coup au final, le problème n'est pas nos habitudes, mais les gens qui font du prosélitisme pour leur propres habitudes ! Le véganisme est une habitude, mais il découle de l'antispécisme, qui lui est une position idéologique. Donc de la même façon que tu n'irais pas critiquer les gens qui font du prosélytisme pour l'antiracisme, le respect des droit de l'homme dans tel ou tel pays..., tu ne peux pas critiquer ceux qui en font pour l'antispécisme. Tu peux critiquer leur idéologie, mais pas le fait de la promouvoir, le prosélytisme n'étant qu'un comportement logique découlant de n'importe quelle conviction.
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