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Reprise du message précédent:

trotter - posté le 08/04/2024 à 10:28:13 (10607 messages postés)

❤ 0

Sur ce sujet :



Citation:

As a Frenchman, I can tell you most people have zero clue what the government is doing with their tax money in Africa. This is the first time I hear about what happened in Guinea… wtf…



Citation:

I'm french and that's litterally the first time in my life i've heard about that. That's actually scary




Citation:

I’m French: many things I didn’t know, I discovered here. Not so proud.



Un peu sceptique sur la video mais pas eu le temps de debunker.


Suite du sujet:

Roi of the Suisse - posté le 25/04/2024 à 18:15:11 (29951 messages postés) - honor -

❤ 2

Chanter l'hyperchleuasme

Le front national est une vaste escroquerie :



- Ils prétendent défendre les travailleurs et le peuple, mais on sait maintenant très bien ce pour quoi ils ont voté pendant leurs années d'exercice, et tout ce qu'ils votent est en faveur des riches, des grandes entreprises et au détriment des pauvres, des travailleurs, des petites entreprises. Il y a une grosse différence entre leurs paroles et leurs actes. Ils trompent le peuple.
- Le front national est une entreprise qui se fait acheter par de nombreux lobbies industriels (chimique, grands groupes agricoles, grands groupes immobiliers, grande distribution...) au détriment de la santé publique, des petits agriculteurs (qu'ils prétendent défendre), des consommateurs. Les lobbies défilent chez eux, les cadres du FN passent leur temps au restaurant avec les industriels qui ont des scandales à étouffer.
- Ils ont une politique antisociale dans tout ce qu'ils votent (contre le rétablissement de l'ISF, réduire les cotisations sociales qui profitent aux salariés...)
- Leur programme économique est très similaire à celui de la macronie, dont ils prétendent être le remède.
- Ils disent ne servir que la France, mais s'alignent sur toutes les positions de la Russie en France et au parlement européen parce qu'ils ont contracté des dettes auprès d'une banque russe. M'enfin, ça ça ne dérange pas trop les électeurs FN qui ont une grande sympathie pour l'autoritarisme russe.

L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Nemau - posté le 29/04/2024 à 15:35:05 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Vous avez jusqu'au premier mai (après-demain) pour vous inscrire sur les listes électorales de votre mairie en vue des élections européennes 2024 qui auront lieu du 6 au 9 juin 2024 :

Demande d'inscription en ligne sur les listes électorales (Démarche en ligne)

Je viens de le faire, ça prend cinq minutes. ^^

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Roi of the Suisse - posté le 02/05/2024 à 17:07:28 (29951 messages postés) - honor -

❤ 2

Chanter l'hyperchleuasme

Les grands médias déforment volontairement les propos, calomnient, font un procès kafkaïen à la France Insoumise pour un prétendu "antisémitisme", accusations graves dont ils sont incapables de fournir les preuves. Les accusations fusent, les journalistes ne font plus leur travail de vérification, tous les mythomanes vomissent leurs inventions délirantes sur les plateaux. Sur CNEWS, passe encore, on n'attendait pas d'intégrité de la part des fascistes, mais même sur le service public ! Des garants d'institutions de l'état, comme des directeurs d'universités, rentrent dans ce jeu nauséabond et censurent des conférences. Un grand parti d'opposition est criminalisé sur la base de rien, et c'est martelé en boucle. Le mensonge finit par prendre dans la population désinformée. Les grands médias ne font plus d'information, mais de la désinformation, de la propagande, de la calomnie. Et tout ça pour quoi ? Pour couvrir le génocide des Gazaouis ? Que les habituels sionistes (Enthoven, BHL...) défendent les pires exactions de Netanyahu, meurtre massif de civils avec du matériel américain, c'est tout à fait attendu, mais que les non-sionistes, par pur opportunisme politicien, cautionnent un génocide et discréditent les humanistes ? Ce qui se passe en France est très grave. Notre société est en train de basculer dans la post-vérité. La triche est partout, le mal est banalisé. Plus rien n'arrête les menteurs et les lâches font profil bas. La démocratie française fond comme neige au soleil. Cela devrait alerter tous les démocrates, les gens qui tiennent à la vérité, à l'honnêteté et à la liberté. Et ce, quoiqu'on pense de Jonluc Mélenchon.



L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


trotter - posté le 04/05/2024 à 12:44:52 (10607 messages postés)

❤ 2

Léa Salamé qui explique que peu importe la question et peu importe la réponse, il faut distraire l'auditeur :
https://twitter.com/alexsalcedo/status/1786341323982663832


Troma - posté le 04/05/2024 à 12:54:14 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

Bah voyons, on ne se demande pas du tout de quel bord est cette chaine youtube.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Kane! - posté le 04/05/2024 à 23:19:09 (395 messages postés)

❤ 2

Je suis très fort.

Troma a dit:

Bah voyons, on ne se demande pas du tout de quel bord est cette chaine youtube.


Bah non ?
À Blast ils assument depuis le début de quel bord politique ils se trouvent (contrairement à certains autres médias).
Il n'y a pas de secret à ce niveau.

L'idéalisme c'est quand tu as des idées.


Nemau - posté le 04/05/2024 à 23:28:20 (52543 messages postés) - honor -

❤ 1

The Inconstant Gardener

Déjà oui, et même sans ça : qu'est-ce qui te semble faux Troma dans la vidéo postée par RotS ?

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Troma - posté le 05/05/2024 à 16:03:47 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

Ah non non je ne dis pas que c'est vrai ou faux , je remarque juste que c'est hyper ciblé et orienté, je ne connaissais pas du tout avant vos posts.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


² - posté le 05/05/2024 à 19:16:33 (7281 messages postés)

❤ 0

Hibernatus.

Citation:

Les grands médias déforment volontairement


Et Blast, le média parfaitement neutre et aussi joyeux qu'un avis d'imposition apporte chaque jour la seule et unique Vérité. Et Unul vit que cela était bon. Il est tombé tellement bas que les gens doivent se retourner pour le voir à l'endroit. Triste.

Je cause encore plus rarement politique que je ne poste sur Oniro, c'est dire, mais là... non. Faites attention à ce qu'on raconte et à qui le raconte, on est en pleine période des boules puantes et une partie de la gauche part en vrille après avoir vu les dernières intentions de vote. Pour ceux qui sont inscrits, nous espérons qu'ils soient légion, ne vous contentez pas de voter tout court, votez intelligent. Cette fois.

Ko!N


Kane! - posté le 05/05/2024 à 23:39:07 (395 messages postés)

❤ 3

Je suis très fort.

Citation:

Et Blast, le média parfaitement neutre [...]


On vient de dire que c'est pas le cas et qu'ils n'ont jamais eu cette prétention, après si tu veux inventer ce que les gens disent pour y répondre libre à toi mais ça s’appelle un homme de paille. (Et un média neutre ça existe pas, un média qui se prétend neutre c'est un média qui te ment.)

Citation:

[...] votez intelligent. Cette fois.


Étant donné tes dernières interventions dans les débats politiques j'imagine que tu parles du RN ? (Pourquoi ne pas le dire clairement ?)
Mouais.

Sur la réforme du RSA la position du RN a été assez ambiguë avec Bardella qui dit être pour et ses députés qui votent contre, il ne semble pas y avoir de grand consensus chez eux à ce sujet, ça a pas l'air de les embêter plus que ça :

https://www.huffingtonpost.fr/politique/article/rsa-jordan-bardella-rattrape-par-le-vote-du-groupe-du-rn-sur-la-reforme_229346.html
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/2965
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/2964
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/2717

On peut voir qu'en effet les députés RN ont votés contre en majorité sur les derniers scrutins, sauf sur la motion de rejet.
C'est pratique, quelque soit notre position on aura l'impression qu'ils vont dans notre sens, désolé mais perso ça me convainc pas.

Idem sur la constitutionnalisation de l'avortement, ils prennent un positionnement ambiguë :
https://www.radiofrance.fr/franceinter/constitutionnalisation-de-l-ivg-quels-sont-les-deputes-qui-ont-vote-contre-2440219
https://www.assemblee-nationale.fr/dyn/16/scrutins/629

Sur 88 députés RN 38 ont votés pour, 23 contre et 13 se sont abstenus.
Comparé à LFI où sur 75 membres 71 ont votés pour.

Sur la retraite :
https://www.francetvinfo.fr/economie/retraite/reforme-des-retraites/reforme-des-retraites-quels-deputes-ont-vote-la-motion-de-censure-transpartisane-contre-le-gouvernement_5722457.html
https://www.politis.fr/articles/2023/02/retraites-ce-que-prone-vraiment-le-rassemblement-national/

On peut voir que les députés RN ont voté contre la réforme des retraite en effet, mais il semblerait que comme sur le reste ils font le strict minimum pour avoir leur posture d'opposants, par exemple en ne déposant que très peu d'amendements.

C'est ça le problème avec le RN, il n'y a que de la posture mais quand on va dans les détails ça ne va pas plus loin.
Et la je ne parle que des trois premiers sujets qui me viennent en tête.

Et évidemment je n'ai pas parlé de l'historique du parti, qui n'a pas l'air de revenir dessus ou le remettre en cause. (Fondation du parti par d'anciens collabos, son antisémitisme, racisme, misogynie, homophobie notoire, et j'en passe ...)
De plus c'est une des techniques de l'extrême droite de se faire passer pour "social" tant qu'elle n'a pas le pouvoir, l'exemple le plus connu étant le national socialisme (nom choisit pour disrupter les mouvement sociaux de l'époque).
Face a ça je suis pas sur que le "vote intelligent" soit de voter pour eux, tant que ce parti reste dans son opposition molle et dans ses racines d’extrême droite je préfèrerais voter Nupes/LFI, je n'ai aucune raison de faire confiance au RN en connaissant l'histoire de l'extrême droite dans le monde.

Peut être que tu ne parlais pas du RN mais dans ce cas si tu parles de Renaissance et/ou Les Républicains, bah on peut voir leurs votes sur les réformes dont j'ai parlé et qu'ils ne sont certainement pas pour améliorer la position des plus précaires. Après c'est peut être ce que tu veux je sais pas !

L'idéalisme c'est quand tu as des idées.


Nemau - posté le 05/05/2024 à 23:54:07 (52543 messages postés) - honor -

❤ 2

The Inconstant Gardener

Troma a dit:

Ah non non je ne dis pas que c'est vrai ou faux , je remarque juste que c'est hyper ciblé et orienté, je ne connaissais pas du tout avant vos posts.


Oui bin la seule chose qui compte c'est si c'est vrai ou faux. Que Blast soit un média assumément de gauche s'adressant assumément à un public de gauche, ce n'est pas un problème. L'idée selon laquelle être de gauche ou de droite ce serait mal par essence car il faut être pour le juste milieu (variante : il faut être en dehors de ce clivage) n'a aucun sens, car quand on parle de gauche de centre ou de droite en politique (et toutes les variations : extrême gauche, centre-droite...) on fait juste un étiquetage pour résumer les positions de quelqu'un, et ce sans que ça ne dise quoi que ce soit sur la pertinence de la position en question.

Spoiler (cliquez pour afficher)




Benben : si tu veux convaincre des gens ici, essaie avec des arguments (mêmes nuls), peut-être ? Là ton post se limite à "Blast c'est caca Usul c'est caca". Très intéressant.

Mais t'as raison, votons pour la droite (macronienne ou autre) ou l'extrême droite. C'est eux qui ont lutté pour que tu ne risques plus de finir en GAV à chaque fois que tu copules, et pas du tout ces sales gauchos progressistes à la Usul.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Troma - posté le 06/05/2024 à 00:57:44 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

je n'ai aucun jugement a faire je connaissais pas, je pensais qu'ils se positionnaient comme étant neutre (comme dis Kane, j'aurais du mal a y croire si c’était le cas) alors je trouvais ca bizarre.Merci de l'éclaircissement.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Nemau - posté le 06/05/2024 à 01:28:21 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Moouuaaiis. Bon. Ça va pour cette fois. =>[]

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


² - posté le 06/05/2024 à 18:44:26 (7281 messages postés)

❤ 0

Hibernatus.

Ah, Nemau, nemau, nemau, l'a pas changé... j'en verserais presque une larme de nostalgie.

Citation:

Étant donné tes dernières interventions dans les débats politiques j'imagine que tu parles du RN ?


Pas du tout. Il y a sûrement mieux ou moins pire, suffit seulement de passer en revue tous les candidats, ce qu'il proposent, est ce que c'est réaliste, est-ce que ça peut me convenir, etc, etc, etc... le choix est vaste et c'est une chance que beaucoup n'ont pas. Voter intelligent signifie surtout réfléchir avant de remplir la petite enveloppe. En tout cas le topic politique reflète très bien la politique moderne, personne n'a été, n'est et ne sera jamais d'accord sur rien. Un certain Vétérini (seigneur) disait "J'adore la démocratie, je pourrais l'écouter tous les jours". Conseil de guerre dans la chambre des rats après la venue d'une armée de golems dans Monnayé, pour les éventuels amateurs.

Citation:

si tu veux convaincre des gens ici


Autant me demander la lune. Je n'arrive parfois pas à me convaincre moi-même.

Citation:

C'est eux qui ont lutté pour que tu ne risques plus de finir en GAV à chaque fois que tu copules


Ils avaient des étiquettes plutôt variées, de loin à gauche à très loin à droite et beaucoup de convictions à l'époque. Et le climat politique était très favorable. Maintenant ce ne serait plus possible, ou alors très, très compliqué. La nouvelle génération est une catastrophe, il y a bien longtemps que je me suis sauvé en courant et je suis loin d'être le seul.

Citation:

Là ton post se limite à "Blast c'est caca Usul c'est caca". Très intéressant.


Cela s'appelle un Opinion résumé à l'extrême. Je ne goûte pas Blast et ce qu'Usul est devenu, ou peut-être la nouvelle image tristounette qu'il donne. Pas besoin de développer plus, et puis je suis trop vieux pour les dramas. Du moins version politique.

Mais ça ira pour cette fois. Tu viens de faire sauter mon ratio : deux post en moins d'une semaine... encore un effort et je vais me remettre à poster des screens.

Ko!N


Troma - posté le 06/05/2024 à 19:48:08 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

Citation:

Pas du tout. Il y a sûrement mieux ou moins pire, suffit seulement de passer en revue tous les candidats, ce qu'il proposent, est ce que c'est réaliste, est-ce que ça peut me convenir, etc, etc, etc...Voter intelligent signifie surtout réfléchir avant de remplir la petite enveloppe.


Du coup, quand tu dis "tout" les candidats, tu y inclus le rn ou pas ? si oui , ca fait du bien de lire ce genre de phrase et c'est aussi comme ça que je vois un vote intelligent.
je pense que malheureusement chacun a deja son choix, sait qui il choisi et qui il a déja barré de la liste.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Kane! - posté le 07/05/2024 à 00:03:06 (395 messages postés)

❤ 1

Je suis très fort.

Citation:

Pas du tout. Il y a sûrement mieux ou moins pire, suffit seulement de passer en revue tous les candidats, ce qu'il proposent, est ce que c'est réaliste, est-ce que ça peut me convenir, etc, etc, etc... le choix est vaste et c'est une chance que beaucoup n'ont pas. Voter intelligent signifie surtout réfléchir avant de remplir la petite enveloppe. En tout cas le topic politique reflète très bien la politique moderne, personne n'a été, n'est et ne sera jamais d'accord sur rien. Un certain Vétérini (seigneur) disait "J'adore la démocratie, je pourrais l'écouter tous les jours". Conseil de guerre dans la chambre des rats après la venue d'une armée de golems dans Monnayé, pour les éventuels amateurs.



Du coup Ok tu n'appelles pas à voter RN.
En revanche dans ce paragraphe c'est un peu l'horoscope, on peut y voir ce qu'on veut. Du coup tu dis des choses sans rien dire, c'est bien pour jouer les mystérieux, prendre les gens de haut ou ne pas prendre de risques mais bon, ça avance pas grand chose :/.
Les seuls trucs qu'on perçoit c'est que t'aimes pas Blast et les jeunes générations sans donner d'explications ou d'arguments derrière (et que tu lis des trucs).
Je pense qu'on a assez d'hommes et femmes politique qui disent des choses sans rien dire, pas la peine d'en rajouter. Si on fait tous ça au final on va se sentir très intelligents dans nos coins respectifs, attendu qu'on ne fait que remuer des grandes postures sans donner de sens clair derrière.

Par exemple je peux dire qu'il faut agir de manière intelligente et se préparer aux défis qui nous attendent, il y a tellement de dissentions au sein de la société attendu qu'on pourrait tous se rejoindre pour lutter contre les vrais problèmes.
Comme disait Martin Luther King "I have a dream", j'ai l'espoir que nous pourrons aller dans le bon sens et faire de grandes choses pour l'avenir. Notre société est en mauvaise état, nous nous devons de faire quelque chose pour arrêter la catastrophe qui s'annonce.
Nos jeunes sont influencés par des médias qui dispersent des idéologies qui nous divisent, nous devons à tout prix éviter que cela s'emballe et devienne incontrôlable.
Churchill disait "La démocratie est le pire des systèmes, à l'exclusion de tous les autres." et pourtant nous avons encore le choix, nous devons tous bien réfléchir aux enjeux devant nous avant de déposer notre vote pour cette élection.
Faîtes le bon choix.


J'ai dit ça et pourtant j'ai rien dit. (En revanche j'avoue je crois que mon cerveau il a grossi un peu.)

Et du coup c'est aussi pour ça qu'on essaye d'éclaircir ton propos, voir si il y a quelque chose derrière, parce qu'on ose espérer que tu ne fais pas qu'écrire du vent quand tu post.

L'idéalisme c'est quand tu as des idées.


Nemau - posté le 07/05/2024 à 01:20:05 (52543 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Pour ceux qui sont inscrits, nous espérons qu'ils soient légion, ne vous contentez pas de voter tout court, votez intelligent. Cette fois.

Citation:

Pas du tout. Il y a sûrement mieux ou moins pire, suffit seulement de passer en revue tous les candidats, ce qu'il proposent, est ce que c'est réaliste, est-ce que ça peut me convenir, etc, etc, etc... le choix est vaste et c'est une chance que beaucoup n'ont pas. Voter intelligent signifie surtout réfléchir avant de remplir la petite enveloppe.


Nous sommes clairement une majorité ici à avoir voté Mélenchon aux précédentes élections. Les deux dernières phrases de ton post précédent (première des deux citations ci-dessus) indiquent que tu estimes que nous avons fait le mauvais choix, et que nous l'avons fait par manque de réflexion.

Ok, formidable, et maintenant : quels sont tes arguments pour le démontrer ? De mon côté, je peux avancer que 170 économistes ont soutenu le programme économique de Mélenchon. Toi qui demandes des gages de réalisme, en voilà.

Bref, je n'ai rien à répondre de plus à ton dernier post car il n'y a pas d'arguments, juste du blabla qui ne dit au final rien de concret. Tu critiques nos choix politiques mais ne donne pas les tiens pour être inattaquable, c'est assez lâche et non constructif.

J'en viens à penser que tu n'as pas réellement envie de discuter de politique, et que tu as juste envie de nous prendre de haut.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


² - posté le 07/05/2024 à 09:07:00 (7281 messages postés)

❤ 0

Hibernatus.

Citation:

Et du coup c'est aussi pour ça qu'on essaye d'éclaircir ton propos


Tu viens d'écrire à peu près la même chose, mais d'une façon différente. Faites le bon choix, dans le sens de celui qui vous paraît être bon. Voilà.

Citation:

De mon côté, je peux avancer que 170 économistes ont soutenu le programme économique de Mélenchon

Et ? Il était bon ce programme mais pourtant il n'a pas passé le premier tour. Que s'est-il passé ?

Citation:

mais ne donne pas les tiens


Parce qu'ils sont toujours très mesurés et modérés, alors essaye un peu d'imaginer le choix compliqué qui arrive quand on se retrouve avec des candidats non désirés voire dangereux et que le blanc ne compte pas.

Citation:

J'en viens à penser que tu n'as pas réellement envie de discuter de politique


Pas très souvent et jamais très longtemps.

Ko!N


Doude - posté le 07/05/2024 à 10:04:48 (3264 messages postés)

❤ 4

In HDO I trust

Hello Ben Ben,

Citation:

Faites le bon choix, dans le sens de celui qui vous paraît être bon



Soit c'est un lieu commun, soit tu veux axer le discours sur l'autonomie intellectuelle des gens. Mais est-ce qu'on est bien autonomes ? Je veux dire, tu as vu les sujets complexes qu'on doit prendre en considération ? En matière d'économie : accords de libre-échange, le positionnement face aux conflits étrangers, l'agriculture face à l'écologie... ? Heureusement qu'il y a toutes ces personnes : femmes et hommes politiques, vulgarisateurs, analystes, syndicalistes... ces intermédiaires pour nous proposer une lecture, une interprétation de ces sujets, et nous politiser. Moi je vais au plus convaincant - je ne peux pas dépasser ça : entendre une présentation convaincante du problème et de sa solution et la faire mienne.

Tu dis être mesuré et modéré - mais faire un monde meilleur n'a t-il pas besoin d'un bouleversement ? Peut-on être mesuré et modéré face à la catastrophe climatique en cours ? Ne devrait-on tous pas être, si l'on était assez sérieux, adultes, responsables, déjà dans la révolte écologique face à l'immobilisme ?

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Troma - posté le 07/05/2024 à 12:12:58 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

Tu vas au plus convaincant ou a celui qui dit ce que tu veux entendre ?!
Je suis pas sur que tu es la même lecture de ces intermédiaires ou que tu puisses être convaincu d'une manière ou d'une autre si ils sont a l'opposé de ceux que tu soutiens, et c'est pour tout le monde pareil je pense.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Doude - posté le 07/05/2024 à 12:25:38 (3264 messages postés)

❤ 1

In HDO I trust

Citation:

Tu vas au plus convaincant ou a celui qui dit ce que tu veux entendre ?!



Mais... c'est à peu près la même chose en réalité.
J'ai une image mentale du monde avec des cases "Bien" "Mal" et des trucs rangés dedans. Parfois, quelqu'un de convaincant arrive à faire bouger tout ça. Mais la plupart du temps, je suis convaincu quand la personne qui met les mêmes choses dans les cases "Bien" et "Mal" que moi me dit que telle nouvelle chose que je ne connais pas ou sur laquelle je n'ai pas de point de vue arrêté, doit aller dans telle case, d'autant plus si le discours est argumenté et sourcé. Car ces "influenceurs politiques" au sens large doivent tout de même prouver leur compétence.

On fonctionne tous comme ça il me semble.
Bardella est à l'opposé de mes valeurs. Il pourrait me faire le meilleur exposé du monde sur un sujet random que je ne connais absolument pas, je le disqualifierai d'office - il a déjà perdu tout crédit à mes yeux.

Je me souviens, quand je travaillais en usine, je discutais avec un ouvrier de politique et il me disait, en parlant de tous les politiques "ils te disent ce que tu veux entendre". Et ma réflexion était déjà : mais... on a pas tous envie d'entendre la même chose !

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Kane! - posté le 07/05/2024 à 13:36:30 (395 messages postés)

❤ 2

Je suis très fort.

Citation:

Tu viens d'écrire à peu près la même chose, mais d'une façon différente. Faites le bon choix, dans le sens de celui qui vous paraît être bon. Voilà.


Euuh je précise au cas où ça n'a pas été compris (tu me fais douter) mon 2e paragraphe c'est du pipotron qui n'a que très peu de sens et rempli de lieux communs que j'ai utilisé comme exemple d'un propos creux, j'admet à la limite que le seul truc qui peut en être tiré c'est qu'il faut voter, ce qui est un peu léger au final (bien que moi aussi je pense que le vote est très important et qu'il ne faut pas s'abstenir).
Limite j'aurais préféré que tu m'accuses de te caricaturer plutôt que tu me dises "Ouais c'est le même propos", je trouve ça un peu triste :( (pour toi).
Surtout que j'ai fait en sorte de faire un texte dans lequel on peut lire un peu ce qu'on veut et qui ratisse large, je t'invite à être méfiant vis à vis de ce genre de discours, généralement quelqu'un qui dit des choses comme ça c'est quelqu'un qui cache ses idées ou son manque de celles-ci, ce qui peut être dangereux en politique.

Je veux dire dans le cas de quelqu'un qui cache ses idées, c'est clairement de la manipulation donc ça me parait évident de pourquoi c'est dangereux.
Mais pour quelqu'un qui cache son manque idées, dans ce cas qu'est-ce qu'il vient faire sur le terrain de la politique ? Juste une carrière et rien d'autre ? Ou alors se faire mousser ?

C'est pour ça imo que c'est important de développer les idées clairement dans une discussion sur le sujet, c'est sur qu'on prend des risques mais la politique ou tout le monde est d'accord c'est pas possible sans lavage de cerveau (et encore même ça j'en doute). C'est justement un domaine ou on doit gérer des intérêt divergeant (sans parler de communications mensongères et d'idées reçues qui elles peuvent aller contre l'intérêt de tout le monde).

L'idéalisme c'est quand tu as des idées.


Troma - posté le 07/05/2024 à 14:15:34 (6324 messages postés) -

❤ 0

Je procrastine

Citation:

Mais... c'est à peu près la même chose en réalité.


Pas du tout a partir du moment ou tu as décidé que tes opposés, même avec tout les arguments et toutes les sources du monde ne te convaincrais aucunement.
Du coups je ne vois pas ce qu'un media apporte mise a part réconforter dans ce que l'on veux bien entendre et pousser à haïr encore plus l'autre. Chacun te bourre la tete avec les sujets qu'il veux bien en montrant l'autre du doigt pour se revalorisé par apport a celui-ci, c'est pas saint.

Citation:

Je me souviens, quand je travaillais en usine, je discutais avec un ouvrier de politique et il me disait, en parlant de tous les politiques "ils te disent ce que tu veux entendre". Et ma réflexion était déjà : mais... on a pas tous envie d'entendre la même chose !


Oui c'est vrai mais tu boiras plus facilement ce que dis le parti de ton choix comme une vérité absolue même si c'est de la merde que d'accepté une vérité et des faits sourcé du parti opposé.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Doude - posté le 07/05/2024 à 14:59:16 (3264 messages postés)

❤ 1

In HDO I trust

Citation:

Oui c'est vrai mais tu boiras plus facilement ce que dis le parti de ton choix comme une vérité absolue



Ben déjà ce qui aide sur ce point c'est qu'il y a des désaccords au sein même des partis.

L'utilitarisme c'est quand tu es utile.


Nemau - posté le 07/05/2024 à 23:51:27 (52543 messages postés) - honor -

❤ 2

The Inconstant Gardener

Citation:

Faites le bon choix, dans le sens de celui qui vous paraît être bon. Voilà.

Ce n'est pas déjà ce qu'on fait ?

Citation:

Et ? Il était bon ce programme mais pourtant il n'a pas passé le premier tour. Que s'est-il passé ?

Il s'est passé que la majorité des médias mainstreams appartiennent à de riches familles qui à travers ces médias conditionnent une bonne partie des citoyens à voter pour des politiques favorables à la minorité bourgeoise et non au peuple.



Troma : personne n'a le temps d'écouter tous les avis de tous les acteurs politiques (élus, influenceurs, journalistes...) sur tous les sujets. Donc on est obligé de faire des choix, et donc de se tourner plutôt vers ceux pour qui on a des raisons de croire qu'ils disent moins de la zutre que les autres (cf. propos de Doude).

Par exemple, si à chaque fois que je regarde CNEWS je vois Pascal Praud dire des bêtises plus grosses que lui, il va arriver un moment où je ne regarderai plus du tout Pascal Praud, voire CNEWS tout entier. Alors oui, ok, peut-être qu'en faisant ça je vais rater une fois tous les deux mois une analyse pertinente de Pascal Praud, mais je n'ai pas le choix, pour les raisons que je donne dans mon paragraphe précédent.

Autre exemple, inverse : si je me pose des questions en économie, je vais écouter un économiste, Michaël Zemmour par exemple (non, pas l'agresseur sexuel raciste, un autre). Est-ce qu'il est fiable à 100% sur ce sujet ? Non, évidemment. Est-ce que sur ce sujet il a moins de chance de dire de la zutre qu'un politicien ou une politicienne qui 1) n'est pas économiste 2) se contente peut-être de dire aux gens ce qu'ils veulent entendre ? Définitivement.

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

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