Nemau - posté le 17/03/2013 à 00:17:26. (53112 messages postés) -
mtarzaim a dit:
Citation:
Tu connais beaucoup de croyants qui volent ou tuent (pour un autre motif qu'une querelle de religion) en s'appuyant sur la religion pour garder bonne conscience ?
L'avortement et la capote en Afrique chrétienne.
L'homophobie dans l'Islam.
Les castes chez les Hindous.
Les femmes chez Confucius.
Les terroristes de tous bords (et pas seulement wahhabites).
J'ai dû mal m'exprimer, je reformule : tu connais beaucoup de croyants qui volent ou tuent (pour un autre motif que la religion) en s'appuyant sur la religion pour garder bonne conscience ? Je rappelle le contexte de ma question : Yukishi expliquait qu'on risquait de voir des croyants faire ce que bon leur semble sous prétexte que de toute manière leur dieu leur pardonne.
Citation:
En gros ils étaient pour raconter des conneries pour accompagner les gens dans leur souffrance et leur mort inéluctable.
Des conneries, oui, mais après tout, si ça marche, pourquoi pas ?
Citation:
La religion rend les gens moins stressés, plus heureux et leur permet de vivre en meilleure santé.
Voilà. C'est ce que je disais, c'est comme un placebo. Donc bidon, mais efficace malgré tout.
Citation:
Est-ce que dans la vie privée on ne pourrait pas laisser la méthode scientifique de côté et s'autoriser à écouter son coeur ?
Jusque-là je plussoyais ton post mais là ça fait vraiment trop gay, dsl. =>[]
Citation:
Mtarzan : ne joue pas sur les mots
J'ai envie de dire, en débattant avec toi il a été à bonne école.
Citation:
J'aimerai quand même bien que l'on m'explique comment un monde peut se créer sans Créateur .
Ce n'est pas parce que dans ton univers de tous les jours toute chose à un créateur (ou du moins est le fruit d'évènements précédents) qu'il est forcé que ce soit la même chose pour l'Univers lui-même. Qui est d'ailleurs peut-être infini, tout comme le temps. Et un espace sans fin et un temps sans fin ce sont des choses que nous ne sommes pas capablent "d'imaginer" vu que dans notre monde proche (notre vie de tous les jours) tout à une fin (dans l'espace et dans le temps). Mais donc, ça ne signifie en rien que du coup l'espace et le temps ont forcément un début et une fin eux aussi.
Cela dit je pense qu'il existe quelque chose (je ne veux même pas parler d'espace/temps, cette chose étant probablement faite de concepts totalement différents de chez nous) englobant notre espace/temps (et englobant peut-être d'autres espace/temps). Et peut-être que cette chose est elle-même englobée par une autre chose, etc. Bien sûr, je n'ai aucune preuve de tout cela. Mais je ne dirais pas non plus que c'est purement le fruit de mon imagination, en effet je pense que l'existence de notre espace/temps implique forcément qu'il y a autre chose "à côté". Mais je vais pas développer plus, surtout que je pense également (et là cette fois j'en suis sûr) que cette chose qui englobe notre espace/temps, bien que le "dominant", n'a aucune action sur celui-ci, ou à la rigueur peut-être d'une manière diffuse et à une échelle si grande qu'on ne peut le voir. Et en aucun cas des trucs comme la guérison du cancer de Germaine parce qu'elle est allée prier à Lourdes.
Citation:
La foi , cela permet de vivre dans un monde sensé car sinon nous pourrions tous nous suicider : notre existence n'aurait point de sens.
Oui. Mais tu ne prouves absolument rien en disant ça. Ce n'est pas parce que tu as envies qu'un dieu existe (et qu'effectivement c'est positif de se dire que quelqu'un là-haut veille sur nous) que ça prouve d'une quelconque manière qu'il existe.
Citation:
Et pour finir, puisque est partout, à chaque fois que je chie, je chie sur dieu. Il doit être content.
T'es con. xDD
Pour terminer sur un autre gros troll, voilà un artiste qui dit être inspiré par Dieu lorsqu'il compose (true fact) :
Je voudrais savoir s'il est possible, avec des évènements (c'est à dire sans passer par un patch ou un script), de faire un système où une variable (ou un interrupteur à la rigueur) est modifiée lorsqu'une touche est enfoncée, et où la variable (ou l'interrupteur) revient à sa valeur initiale lorsque le joueur relâche la touche.
Je fais un Zelda-like et j'ai besoin de le savoir pour attaquer (sur papier) mes donjon-designs. En effet je voudrais faire un système où dès que le joueur maintient une touche enfoncée le héros se baisse, et rampe si le joueur se déplace (toujours en maintenant la touche enfoncée). Comme dans The Wind Waker en somme. Et ainsi faire des énigmes (voir même des façons de tuer des boss) utilisant cette capacité.
Merci de ne pas répondre "que c'est bidon de vouloir le faire en évènements et qu'il suffit de c/c le script de machin ou de télécharger le patch de bidule", car que ce soit vrai ou pas ce n'est pas le sujet de mon topic ci-présent.
Notez bien que pour le moment je ne cherche même pas à savoir comment faire ce système, mais juste si c'est possible. Je suis quasi-certain que c'est possible sous 2003, mais je crois savoir également que VX Ace est un peu plus limité en ce qui concerne la création de systèmes en évènements. Bref, merci d'avance !
Nemau - posté le 16/03/2013 à 23:12:46. (53112 messages postés) -
Hey en général je fuis tous les patchs, scripts & co mais là ça a l'air vraiment propre et puissant, alors ça va peut-être me servir ! Par contre je ne suis pas sûr d'avoir tout bien compris (oui je suis un gros noob quand je m'y mets ^^") : ça rajoute des options dans l'éditeur (les onglets de panels d'évènements) ou bien tout se fait à partir de l'éditeur de scripts ?
Nemau - posté le 16/03/2013 à 05:03:32. (53112 messages postés) -
Soit. Et il a fait quoi pour que tu l'apprécies en dehors de sa musique ? (note comment j'ai fait chier les gens avec Jari pendant des années et comment je t'enquiquine pour juste un post sur Lil Wayne )
Nemau - posté le 16/03/2013 à 04:36:55. (53112 messages postés) -
Pouce vert si toi aussi tu sais vaguement qui est Lil Wayne et que t'en a juste rien à foutre.
Sans déconner Dédé, c'est avec ce genre de post que tu remets à chaque fois à 0 la crédibilité que tu gagnes lentement en postant des trucs scientifiques et pas trop cons. Bon je sais, dans l'absolu on peut être fan de rap et de foot et en même temps être calé en science et en philosophie, ...mais dans les faits ça reste dur à avaler.
(chuis méchant mais je t'aime bien tkt (en toute amitié))
Nemau - posté le 16/03/2013 à 04:30:23. (53112 messages postés) -
Heu, qui a dit que les VDM c'était marrant ? x)
Et si je n'avais pas détermino-multi-post-débattu j'aurais de toute manière fait autre chose que dormir, vu que je n'ai jamais sommeil à cette heure-ci.
Nemau - posté le 16/03/2013 à 04:24:18. (53112 messages postés) -
Citation:
athée bof non, c'est trop mainstream de détester le concept de Dieu parce que TF1 dit que les curés sont méchants.
Rassure-moi, c'est du 100% troll ?
Citation:
comment tu peux empêcher les mauvais actes ou inciter les gens à ne pas faire de mal si la religion te dis que ça compte pas, par le simple fait d'être pardonné ?
Aucune religion (du moins pas les principales) ne balance ce concept aussi simplement. Tu connais beaucoup de croyants qui volent ou tuent (pour un autre motif qu'une querelle de religion) en s'appuyant sur la religion pour garder bonne conscience ? Pour croire au pardon de Dieu, il faut croire en Dieu. Et quelqu'un croyant en Dieu ne voudra pas faire ce que Dieu ne veut pas qu'il fasse (au moins dans les grandes lignes), comme voler ou tuer.
Nemau - posté le 16/03/2013 à 02:03:12. (53112 messages postés) -
Citation:
Tu as dû voir ça sur TF1 mais les ordinateurs ne sont pas intelligents. Ils sont aussi intelligents qui des pommes qui tombent des arbres ou des dés lancés par terre.
Fais pas style, tu as très bien compris ce que je voulais dire par "intelligence".
Citation:
Cette histoire d'aliments c'est n'importe quoi, on n'est pas au super marché. Tu veux désigner un concept, tu emploies ce concept, pas un autre.
Les "débats dans le débat" de ce genre c'est de la masturbation culturelle ou pas loin, en tout cas ça ne m'intéresse pas dsl. (c'est comme si je te pondais tout un pavé au sujet d'une faute d'orthographe dans ton post)
Citation:
La souffrance est nécessaire à la vie et surtout à l'intelligence. Un monde sans souffrance est un monde de cailloux. Heureusement qu'il y a de la souffrance !
Dans notre espace/temps. Seulement.
Et tu ne m'as pas répondu, tu es athée ou... ? (te connaissant tu vas me répondre tout sauf simplement et clairement mais bon )
Nemau - posté le 16/03/2013 à 01:55:55. (53112 messages postés) -
Citation:
Le reste, bah c'est comme Falco, refait devant Sucker Punch et le dernier James Bond. No offense.
Skyfall ok ça reste du cinéma "grand public" mais il est quand même très bon. Personnages charismatiques, bonnes scènes d'actions (et pas en trop grande quantité), bon rythme... C'est pas le film du siècle mais franchement il passe tout seul (et pourtant dieu sait que je suis difficile...). Sucker Punch, pas vu.
Citation:
Justement maintenant que j'suis plus modo je vais pouvoir me lâcher et dire réellement ce que je pense, ca va faire du bien
Ou pas, parce que les simples membres le staff hésite beaucoup moins avant de les bannir.
Citation:
Personnellement j'ai pas trouvé Skyfall excellent, il était bon, mais à mes yeux très loin des précédents opus.
Lesquels ? Juste les deux précédents, ou tous les autres ? Casino Royale j'ai vraiment accroché, ce n'est d'ailleurs que depuis lui que j'aime James Bond. Prace que c'est un film bien plus crédible, bien plus humain, et bien moins "gadget boum boum rayon de l'espace de la mort pan pan cinq filles au lit par films pan pan je sauve le monde et ma veste reste impeccable jusqu'au bout." Quantum of Solace je ne l'ai vu qu'une fois, au cinéma, mais j'en garde un moins bon souvenir. Surement parce qu'il repart un peu vers ce côté abusé des précédents (Meurs un Autre Jour j'ai limite facepalmé tout du long tellement je l'ai trouvé mauvais). Et enfin Skyfall, que j'aime autant que Casino Royale je pense. Pour ces deux j'y vois un bon dosage entre le côté "gadgets/classe/nanasdanslelit/action" et le côté "humain/crédible".
Nemau - posté le 16/03/2013 à 01:29:20. (53112 messages postés) -
Chiotte, à un post près mon dernier message était en haut de nouvelle page.
Citation:
L'Univers est parfait, tout simplement car EN COMPARAISON des créations humaines, c'est laid.
Mais what the... ? Nous n'avons pas encore la capacité de créer de vrais animaux (et encore moins des galaxies), peut-être même nous ne l'aurons jamais, mais en quoi est-ce une preuve qu'il y a forcément un dessein (divin qui plus est) derrière l'existence de l'univers ? ^^'
Ah et sinon : la plus intelligente des créatures "de Dieu" est l'être humain actuel. Les plus intelligentes des créatures créées par l'Homme sont les ordinateurs derniers cris, capablent d'effectuer des milliards de calculs à la seconde. Donc, sur un point, l'Homme a créé quelque chose de mieux que "Dieu".
Citation:
Y'a beaucoup plus de vie dans l'univers que tu ne sembles le croire. Y'a un raisonnement assez bidon chez vous, c'est de trouver un faux pour prouver que les vrais n'existent pas. On trouve un curé extrémiste donc les curés ouverts et métaphorisants n'existent pas ; on trouve une soucoupe volante en carton pâte donc il n'y a pas de vie dans l'univers...
Maintenant qu'on commence vaguement à avoir de meilleurs outils d'observation on se rend compte que les conditions d'apparition de la vie se retrouvent un peu n'importe où, et je ne parle pas forcément des exoplanètes semblables à la Terre, mais aussi à des lunes type celles de Jupiter par exemple où il y a des geysers d'eau et des lacs de méthane (eau+énergie+chimie orga).
Peu importe Suisse, ce que j'essayais de dire c'est que c'est facile de "sentir la présence de Dieu" en regardant les fleurs et les ptits oiseaux, un peu moins en regardant la surface de Mars.
Citation:
Deuxièmement c'est drôle de remarquer que dans la question de la religion, ceux qui invoquent le plus la science pour contrer la religion sont ceux dont ce n'est absolument pas le domaine d'étude. "Je ne sais rien de la science, mais on m'a raconté que ça prouvait que les religions avaient TORDZ". Tu verrais le nombre de croyants chez les hauts scientifiques tu serais étonné.
Je parle de "science" de manière générale, pour désigner de manière simple le fonctionnement de l'espace/temps. Je pourrais plutôt parler de déterminisme, mais bien que simple cette notion est très difficile à 'appréhender'. Comme un aliment petit mais indigeste pour qui n'y serait pas habitué.
Citation:
Non, mais vraiment pas du tout, t'étais bien parti et tu gâches tout. Les deux concepts sont très différents. Par une malheureuse coïncidence ils ont le même nom et ça te fais confondre les deux concepts, mais comme tu l'as dit précédemment ils ne portent pas du tout les mêmes valeurs.
Attends mais Suisse n'essaie pas de test en théologie contre moi danke pleaze, du moins pas sur des notions de bases telles que ça ! >xD Les pasteurs font souvent des prédications sur des textes de l'AT, et je doute que du côté du Vatican on renie franchement l'AT (sinon ils commenceraient par le retirer de la Bible - qui serait 3/4 plus légère soit-dit en passant ^^).
Citation:
Un Dieu de haine et un Dieu d'amour ne sont pas la même personne.
Donc pour toi les juifs suivent un "Dieu de haine" ? (t'es quoi au fait, athée ? ^^)
Citation:
Mais c'est une vision erronée et archaïque parce que ça présuppose maladroitement une définition précise et objective du Mal (et du Bien). Or avec Spinoza et d'autres philosophes après lui la question a été reconsidérée : le Mal c'est ce qui TE fait chier et le Bien c'est ce qui T'arrange. Mais il n'y a pas de Mal ou de Bien absolu : lors d'une guerre chaque camp accuse celui d'en face d'être le "mauvais". Tu raisonnes comme un américain obèse avec sa casquette, son drapeau et son barbecue, à penser qu'il est le Bien, la Liberté et que tous ses ennemis sont le Mal et qu'ils méritent qu'on leur pique leur pétrole.
Le Mal n'existe que de façon subjective et relative, il n'existe pas. Donc dire que Dieu ne peut pas exister à cause de l'existence du Mal n'est pas un argument logiquement valide, désolé.
Là tu essaies de me contredire sur un sujet que je n'ai même pas vraiment abordé. Je me fous de la définition du "mal", je dis juste qu'il y a de la souffrance et qu'un espace/temps (autre que le notre) sans souffrance serait possible (même si on ne peut pas se l'imaginer dans notre tête - ce serait comme vouloir imaginer une couleur qu'on a jamais vu).
Citation:
Tant que tu ne pourras pas fonder objectivement (même mathématiquement) le Bien et le Mal, tu ne pourras pas t'attaquer au concept de Dieu.
Il n'y a pas à prouver que Dieu n'existe pas, puisqu'il n'y a pas de preuve qu'il existe (et surement pas des bouquins écrits et réécrits et reréécrits par on ne sait réellement qui on ne sait réellement où - quand tu vois le principe du "téléphone arabe" dans la vie de tous les jours, ça te laisse imaginer ce qu'il peut en être d'une histoire vieille de 2000 ans et plus). Alors oui, ok, ce n'est pas parce qu'il n'y a pas de preuve qu'il existe que du coup il n'existe forcément pas, sauf que dans ce cas on n'a pas moins de raisons de croire en l'hamster divin intergalactique de l'exemple de Yukishi. Ou autre exemple : tant que je n'ai pas ouvert mes volets, rien ne me dit qu'il n'y a pas dehors un poney rose fluo en train de voler grâce à des ailes de chauve-souris et en train de chanter "Hammer Smashed Face" de Cannibal Corpse.
Edit :
Citation:
L'athéisme est le refus de laisser l'irrationnel nous guider. Les faits, la raison, le sens commun, voilà les piliers de cette non-religion. Où tu as vu que ça prone le matérialisme et le pognon.
Nemau - posté le 16/03/2013 à 00:53:32. (53112 messages postés) -
...ok, tant que c'est en toute amitié ! (quoi que j'ai dit à Elion que je voulais un enfant de lui - c'est jouable, d'ici là j'aurai surement accouché de celui de Karreg)
Nemau - posté le 16/03/2013 à 00:46:10. (53112 messages postés) -
Citation:
et que Nemau sorte un jeu !
C'est en cours, c'est en cours. ^^ Faut pas être pressé par contre. xD
Citation:
Ce n'est pas déja fait ?
Non, Shave the Nemau n'est pas un jeu. C'est bien plus que ça ! =>[]
Citation:
En plus j'ai des infos tops secrètes, ça doit pouvoir se monnayer.
Je rappelle que je mets en vente les véritables prénom et nom de sriden. Malheureusement personne n'est assez riche pour m'acheter une telle info. Of course je dèc srid, je garde ça pour moi tkt (j'avais juste envie de me la péter que je connais ton véritable patronyme :F).
Citation:
les screens de la semaine qui sont aussi vides que le crâne d'une blondasse qu'on peine à faire un top 5 voir un top 3
Moi à chaque fois que je participe ça finit en drama alors j'ai arrêté. =>[]
Plus sérieusement : en ce qui me concerne je ne blame absolument pas la quasi inactivité de la plupart des membres du staff (voir inactivité totale pour certains - mais peu importe !) car ils sont bénévoles, et de plus je ne suis pas sûr que j'en ferais bien plus si j'étais à leur place. Cependant, sans accuser qui que ce soit (si ce n'est le mauvais sort) je déplore le départ de Monos et de Falco, car du coup je crains que le site d'Oniro finisse vraiment par mourir d'inactivité. De plus, qui dit site inactif dit site n'attirant presque plus de nouveau et donc forum ne se renouvellant plus et donc forum risquant de mourir lui aussi.
Une solution serait que Nonor trouve des gens motivés. Il y en a surement sur Oniro. Après, ce n'est peut-être que mon avis mais : dans la mesure où tous les membres du staff, rédacteurs inclus, ont des pouvoirs de modo, il faudrait des gens qui en plus d'être motivés soit matures, fermes quand il le faut et bienveillants de manière générale (donc commencer par virer TLhummmmmooouur humour humour je déconne humour no drama humour !!!! xD).
Nemau - posté le 16/03/2013 à 00:25:20. (53112 messages postés) -
J'y serai probablement aussi ! Etant remplaçant là où je bosse je peux choisir mes jours de congés un peu comme je veux (à condition de pas trop abuser, mais quelques jours par mois ça ne pose aucun souci à ma chef). Par contre, y a un endroit où dormir ? (n'importe où je m'en fous, chuis pas douillet comme David)
Nemau - posté le 16/03/2013 à 00:17:33. (53112 messages postés) -
Poussez-vous j'arrive. =>[]
Citation:
Citation:
Les croyants ne le deviennent pas par une démarche de la connaissance et/ou de la raison, mais par un besoin et/ou l'influence d'un groupe (la famille, la plupart du temps) parce qu'on les a élevés comme dès leur plus jeune âge
Fixed. Tes grand-parents ne sont croyants que parce que leur ascendance l'était. Ce n'est donc pas LEUR croyance, mais celle des tout premiers charlatans croyants.
C'est exactement ce que j'ai dit Dd. -_-'
Citation:
Le plus dérangeant pour ma part, ce sont les parents qui élèvent dans la croyance. Du coup, l'enfant n'a pas de vrai choix au final.
D'ailleurs la circoncision à des fins religieuses devrait être interdite. Qu'on te baptise quand t'es bébé, si plus tard tu n'es pas croyant ça ne va pas changer ta vie. Mais le bout du zgeg ça ne repousse pas.
Citation:
au hamster intergalactique de l'espace qui est la divinité de toute chose.
J'adhère. Je propose : chaque jeudi à 22h, on doit remplir ses joues de nourriture jusqu'à ce qu'il n'y ait plus de place.
Citation:
En prenant le plus de recul possible, les religions sont des sectes qui ont marchés ou on été légalisés
Attention avec le mot "secte". Une secte est une religion inventée de toute pièce par une personne ou un groupe de personnes dans l'unique but de gagner de l'argent (de leur part il n'y a pas de réelle croyance, de réelle foi, juste la mise en place d'une stratégie à but lucratif - et c'est une réalité bien évidemment cachée aux adhérents). Que je sache, on peut être catholique, protestant, musulman, juif... pratiquant (aller chaque dimanche à la messe etc.) sans débourser le moindre sou.
Citation:
c'est l'Islam au 13ieme siècle qui a le plus développé la médecine, les mathématique, l'optique, la chimie et l'astronomie "pendant que vos ancêtres mangeaient des glands dans la forêt"
Regarde l'islam aujourd'hui. Ou le christianisme au moyen-âge. A ton exemple de progès lié à la religion on trouve facilement des contre-exemples.
Citation:
Lorsque je vois ça: [...]
J'ai du mal à croire que du Rien puisse sortir un Tout aussi sophistiqué.
Et moi, lorsque je vois l'immensité de l'univers, et que nous sommes à des milliards d'années lumière à la ronde la seule planète peuplée d'êtres vivants, je me dis que s'il existait un dieu je ne comprendrais pas sa façon d'utiliser tout cet espace qu'il a créé. De plus l'argument "l'univers, la vie, c'est magnifique, ça ne peut donc pas être le fruit du hasard" ne tient absolument pas car pour dire que quelque chose est magnifique ou moche il faut pouvoir le comparer à quelque chose de la même catégorie, donc il nous faudrait connaître un second espace/temps pour pouvoir donner un avis sur le notre.
Citation:
D'autant que l'athéisme a autant, voir plus, d'incohérences et de limites que celle des créationistes. Vous pouvez me lancer sur le sujet j'ai de quoi tenir.
Ton avis sur les dinosaures ?
Citation:
"La religion c'est pour mieux contrôler la populace", c'est très mal venu
Là je suis tout à fait d'accord. Ce n'est pas parce qu'un grand nombre de gens ont pratiqué (et pratiquent encore) de mauvaises choses au nom de tel ou tel religion que le concept de religion est négatif. Des tas de gens vivent mieux grâce à leur croyance (et sans gêner les autres). Et même, c'est de part leur religion que certains font de bonnes choses pour les autres (secours catholique, armée du salut...).
Citation:
Je le cite, simplement car il a été question d'Al Quaida première page, et je démontre que ce ne sont tous que des fous, qui vont tous à contre courent de leur propre religion.
Sauf que le Coran c'est comme la Bible, en cherchant bien je parie que je peux te trouver des versets clairement homophobes, misogynes, racistes... Mais là encore il est facile de trouver une astuce pour s'autoconvaincre qu'il ne faut pas les prendre tels quels, ou bien qu'ils sont annulés par d'autres versets, etc.
Citation:
Où Steve Jobs devient le nouveau Jesus
Les athées doivent bien remplir leur vie comme ils le peuvent. "Heureux les simples d'esprits" (c'est dans la Bible tiens) = heureux ceux dont la vie leur a permis d'avoir la naïveté de penser qu'il existe un grand manitou qui veille sur eux.
Oui, j'aimerais être croyant. Ce serait bien, ce serait réconfortant. Mais je sais qu'il n'existe pas de dieu et que les choses sont simplement telles qu'on les voit : une succession de choses purement scientifiques.
Citation:
car la finalité de l'athéisme c'est Satan
\m/
Citation:
C'est vachement l'amour, la paix, la tolérance toussa *clap clap* !
Cet argument marche surtout pour (enfin, contre) les juifs, car ta citation provient de l'ancien testament. Les chrétiens croient (également) au nouveau et dans celui-là, justement, Jésus remet les vieux principes en question. Cela dit je te donne quand même un point, parce que le dieu de l'ancien testament reste quand même le dieu des chrétiens, et même s'il aurait envoyé son "fils" un peu plus tard pour réformer le bazar, on peut quand même se poser des questions sur un dieu qui, à un moment donné, a promulgué des lois pronant le meurtre etc.
Citation:
un petit merdeux d'ado athée (paske si dieu ezistai yorai pa tte c ger
Avant je rigolais de cet argument "s'il y avait un dieu il n'y aurait pas de guerre" mais en fait il est très pertinent : nous vivons dans un espace/temps où le libre arbitre implique forcément du mal à un moment ou à un autre, mais on peut très bien imaginer un espace/temps avec des "règles" différentes et où le mal n'existerait pas. En résumé : s'il existait un dieu suffisamment puissant pour créer un espace/temps tout entier, il le serait aussi pour éviter la souffrance des gens qui vivent dedans.
Citation:
La religion pour moi c'est un espoir. (Trés mini Synthèse de ce que Nemau avait dit dans un ancien débat xd) et je crois qu'il a raison.
Je valide. Pour moi la religion c'est un placebo : en réalité tout est faux, c'est purement psychologique, mais si on y croit ça marche. (en résumé)
Citation:
Les légendes et contes absurdes comme l'arche de Noé sont des métaphores avec des morales, pas des faits historiques à prendre au pied de la lettre lulz noob
L'idée que ce sont des métaphores, c'est ce qu'ont été obligés de se dire les croyants (juifs/musulmans/chrétiens) suffisamment "éveillés" pour ne plus pouvoir nier que le monde ne s'est pas créé en sept jours et que Adam et Eve etc. ça ne peut pas être vrai. Mais rien ne nous dit que les auteurs de toutes ces "métaphores" ne pensaient pas qu'il s'agissait d'histoires réelles.
Citation:
Personne ne répond jamais à ce que je peux essayer de soulever dans les débats.
Moi je ne le fais pas car je suis globalement d'accord avec toi AVM.
Citation:
Le problème de l'athée, c'est souvent qu'il ne cherche pas à comprendre le croyant
Je plussoie. Et je rappelle que je suis athée hein. ^^ Mais venant d'une famille très croyante (et donc ayant été moi-même croyant à une époque) je "comprends" assez bien les croyants (enfin les protestants du moins), je veux dire par là que je comprends ce qui les a amené à être croyants, comment ils voient le monde, comment ils voient les non-croyants etc.
Citation:
Enfin, ce travers est souvent partagé par les religieux
Je plussoie aussi.
Citation:
Tu es à l'athéisme ce qu'est Ben Laden à Al Quaida
Certe Yukishi semble peu tolérant m'enfin il n'a encore jamais détourné d'avion pour les envoyer sur des lieux de cultes (églises, mosquées...).
Citation:
En gros tu peux être la pire des saloperies de l'humanité, suffit de dire pardon à la fin. Comment la religion excuse et protège la barbarie. C'est où qu'on signe ?
Là j'ai beau être athée je ne te suis pas du tout Yukishi. Du fait du déterminisme (shield) il faut condamner les actes mais pas les gens ! (mais ça ne veut pas dire ne pas empêcher les gens de commettre de mauvais actes)
Citation:
L'Univers est trop parfait pour être le fruit du hasard.
Je vais me répéter mais : parfait par rapport à quoi ? Tu as vu la surface des autres planètes du système solaire ? Il y fait hyper froid ou hyper chaud. La surface y est monotone et moche. Il n'y a aucun être vivant dessus, végétaux inclus. Et grâce à nos téléscopes et nos techniques actuelles, on sait qu'il en va de même pour le reste de ce qui nous entoure à plusieurs années lumières à la ronde. Et même sans parler du reste de l'univers : sur notre propre planète des gens souffrent, il y a du malheur, de l'imperfection. Et l'humanité va probablement finir par s'éteindre, non pas à cause d'une Volonté Divine ou d'une Grand Destinée Cosmique ou que sais-je mais juste parce que nos usines bousillent l'atmosphère et/ou parce qu'on sera trop nombreux. Encore une fois : un dieu capable de créer un espace temps aurait été capable de faire les choses un peu mieux pour nous.
Batsu, j'ai été comme toi, croyant jusqu'à la moelle (qui plus est jusqu'à l'âge de 18-19 ans). L'inexistence de tout dieu est une chose évidente (s'il existait un dieu, tu ne crois pas qu'il se manifesterait un peu plus ?), mais les siècles de tradition islamique qui te précèdent t'empêchent de voir la vérité, aussi simple soit-elle. Mais tu sembles épanoui grâce à ta religion, alors je suis un peu salaud à vouloir te déconvertir, en fin de compte. ^^
Bon, pour le reste de vos posts j'ai lu en diagonale parce que voilà quoi, pas le temps, pas la motivation. ^^' Sauf les derniers posts de Ddken (eux je ne les ai carrément pas du tout lus). =>[]
Nemau - posté le 15/03/2013 à 02:22:40. (53112 messages postés) -
Citation:
j'oubliais Phénomènes
J'ai bien dit "les quatre premiers films de Shyamalan" !
Citation:
mais Shyamalan préfère pomper plutôt que s'inspirer, et ses derniers films n'ont pas de fraîcheur
Si par "ses derniers films" tu entends ceux après The Village (donc : La Jeune Fille de l'Eau, Phénomènes...), soit, je ne dirai pas que je suis totalement d'accord mais bon, je passerai. Mais pour les quatre premiers, justement, fraîcheur est le terme qui résume bien ce que je ressens en les regardant ! Je crois que le seul autre film américain récent (> 2000) à m'avoir fait ça c'est Les Fils de l'Homme (et quelques trucs un peu conceptuels comme Sin City par exemple).
Mais je le redis, sincèrement, pour ces quatre films il est très facile de passer à côté et de les trouver juste bidons, ennuyeux, classiques. Sauf Sixième Sens en fait, mais uniquement parce que "c'est cool y a des morts vivants et ça fait peur et le twist final il tue tout".
Citation:
(et son choix d'acteurs ? Sérieux ? Autant encenser Cameron pour Avatar).
Haley Joel Osment est considéré par le monde entier comme ayant été l'un des meilleurs enfants acteurs de l'histoire du cinéma. (nominé pour Sixième Sens pour l'oscar du meilleur second rôle masculin - pas dégueu pour un gosse de 10 ans) Bruce Willis et Toni Collette (également nominé, toujours pour Sixième Sens, pour l'oscar du meilleur second rôle féminin) sont épatants également. Dans Incassable, alors qu'il est dit à Hollywood qu'il ne faut "jamais tourner avec des animaux ou des enfants", on retrouve un Spencer Treat Clark très bon (c'est entre autre cette capacité à avoir réussi avec des enfants qui a valu à Shyamalan ses surnoms de "Spielberg junior" et autres "héritier de Spielberg"). Dans Signes, on retrouve des enfants, un peu moins bons certe, mais plutôt convaincants malgré tout. Je te passe le talent de Mel Gibson et de Joaquin Phoenix, qui de toute façon n'avaient plus rien à prouver depuis longtemps. Et dans The Village, de très bons acteurs encore une fois. Bryce Dallas Howard est très touchante, et très convaincante, que ce soit dans le rôle de la jeune femme aveugle mais positive et insouciante ou dans celui de la jeune femme qui malgré sa cécité est prête à traverser seule une forêt par désespoir pour l'homme qu'elle aime (et tu noteras comme je fais de gros efforts pour ne pas faire allusion au fait que dans ce film on trouve également l'héroïne d'Alien ...et merde).
J'ajoute que, même sans parler du film en lui-même, l'idée de base de The Village est excellente. Et c'est de Shyamalan lui-même, comme pour les trois autres films d'ailleurs, alors que beaucoup d'autres réalisateurs, Spielberg par exemple (que j'apprécie quand même ^^) se "contentent" d'adapter des romans ou des scénarios d'autres personnes.
Tampax, je me trompe peut-être, mais je me dis que peut-être tu as trop d'a priori sur ce qui sort d'Hollywood (et ça expliquerait ce fort intérêt pour les films coréens & co). Tu as peut-être été trop déçu et, c'est vrai, la majeure partie de ce qui vient des USA c'est juste de la merde pour populasse. Et du coup, je vais me répéter (encore) mais, regarder les films de Shyamalans (les quatre premiers) avec ne serait-ce qu'un léger à priori à leur sujet ("ça vient d'Hollywood donc ça a de grandes chances de me décevoir") peut suffir à passer à côté du génie de ces films.
Citation:
bien sûr que le premier est AWESOMNESS OF DOOOOOM.
Nemau - posté le 15/03/2013 à 01:35:52. (53112 messages postés) -
Citation:
Quand tu t’intéresse aux origines de tout le monothéisme d'un point de vue historique et archéologique, tu ne peux gober ces inepties.
Les croyants ne le deviennent pas par une démarche de la connaissance et/ou de la raison, mais par un besoin et/ou l'influence d'un groupe (la famille, la plupart du temps).
Ce besoin et/ou cette influence font ensuite perdre toute objectivité et permettent ainsi de justifier la religion d'un point de vue de la connaissance et de la raison. Ainsi, par exemple, les chrétiens créationnistes maintiennent que la Terre a été créée en sept jours même si on peut leur prouver que non (et ce de façon pourtant indiscutable).
Mais parents, croyants jusqu'à la moelle, sont fils et fille de pasteurs à la retraite. Avec un bagage généalogique pareil c'est à se demander comment j'ai fait pour sortir du truc moi. x)
Nemau - posté le 14/03/2013 à 18:34:18. (53112 messages postés) -
Fist > non mais oui, à la fin oui. Mais pendant longtemps sur la Relite elle était "Alexander of Anderlax" (elle avait un pseudo par forum au passage - mais presque toujours en latin ou en grec, donc c'était pas gênant pour la reconnaître ).
Nemau - posté le 14/03/2013 à 18:28:59. (53112 messages postés) -
Citation:
Tiens à noter que j'ai pas aimé Predators.
Le 2 pas vu (mais paraît qu'il est nul). Le 1 y a Schwarzy alors chut, il est culte. ()
S'il saigne, on peut l'tuer !
Citation:
Un film fait par Shyamalan (rien de bon depuis 6ème sens)
AAAAAAAH !!! xD
Incassable, Signes et The Village sont absolument divins, parmis mes films préférés de tous les temps ! (et je mets Incassable et Signes devant Sixième Sens). Le problème du génie des quatre premiers films de Shyamalan, c'est que c'est subtil, très subtil, aussi il est très facile de passer "à côté" du film, même après plusieurs visionnages, pour peu qu'on ne le regarde pas dans de bonnes conditions et avec le bon esprit.
Par exemple en regardant Signes il est très facile, si on a lu un synopsis ou même en regardant simplement le début, de s'attendre à un "film d'extraterrestre" et donc au final d'être déçu, parce qu'on en voit presque pas d'extraterrestre.
Ce que tu dis est révélateur : la plupart des gens n'ont aimé que Sixième Sens parce que ça fait peur et parce que le twist final est puissant, mais ça ce n'est que 5% (pourcentage maker) du génie Shyamalanesque. Shyamalan ce sont des plans de caméra dantesques, une utilisation parfaite de plans fixes et/ou lents pour renforcer l'impact des séquences d'actions ou de suspense (alors que dans un film de Roland Emmerich voir des immeubles s'effondrer ne te fais plus rien du tout au bout de 30 minutes de film), un choix d'acteur excellent... le tout sublimé par les BO énormes de James Newton Howard.
Vraiment, les quatre premiers films de Shyamalan c'est comme un millésime, si tu le bois viteuf avec des potes en accompagnement d'un BigMac, c'est sûr, ça te paraîtra juste être du jus de raisin fermenté amer.
Faut les regarder seul, la nuit, tout éteint, avec les écouteurs, pas forcément sur un grand écran. Là tu peux savourer.
Citation:
Sucker Punch c'est un gros pied de nez à ceux qui se disent que l'héroïne va survivre à la fin.
Nemau - posté le 14/03/2013 à 18:00:00. (53112 messages postés) -
Nova > Titania (et pas "Tatiana" ) n'était pas un compte fake d'un autre Oniromancien, c'était un Oniromancien à part entière se faisant passer pour une fille (on ignore encore les raisons). Par contre il est bel et bien corse (et bien sympa, je l'ai en ami sur Fb). Aujourd'hui son pseudo est Ouranos.
Sinon y a eu l'inverse : Hiera se faisant passer pour un mec, sur la Relite.
Et sinon je rejoins Naked, si vous n'aimez pas quelqu'un n'en parlez pas, c'est tout (en particulier ceux comme Cortex qui justement misent sur le buzz négatif).
Perso je n'aurais jamais entendu parler de Justin Bieber ou de One Direction si des gens qui ne les aime pas (des Oniromanciens notamment, pour Bieber du moins) n'en avait jamais parlé. Ça fait réfléchir, non ?
Nemau - posté le 12/03/2013 à 22:46:42. (53112 messages postés) -
Personne pour triper sur Fringe avec moi ? Je viens de terminer la saison 4, me reste donc la cinquième et dernière saison.
J'en ai déjà un peu parlé sur Facebook, mais même si j'aime beaucoup cette série je grince parfois des dents devant des trucs faussement scientifiques. Pourtant je suis ouvert, je regarde la série avec un esprit volontairement naïf et je ferme ainsi les yeux sur beaucoup de choses. Mais quand on t'explique qu'un appareil super puissant du Massachusetts Institute of Technology permet de ralentir à l'extrême une vidéo prise avec une mini caméra-nounours vite achetée sur internet, au point de voir des trucs se déplaçant pratiquement à la vitesse de la lumière... °°'
Par contre, j'ai vérifié, la caméra-nounours est belle est bien présente dans l'épisode précédent, et au bon endroit, même si elle n'a aucun rôle. Ils ont au moins fait les choses bien à ce niveau.
Nemau - posté le 12/03/2013 à 16:45:11. (53112 messages postés) -
Citation:
t'as réussi à aimer les Aliens jusqu'au bout alors ton avis ne compte pas
Tu plaisantes ? Je chie sur le 2 dès que j'en ai l'occasion ! xD (pas si mauvais dans l'absolu mais une honte comparé au premier) Le 3 ça va, il relève un peu le niveau (je dis bien un peu - et si on oublie la version director's cut ultra foireuse) et le 4 heu, des idées sympas mais dans l'ensemble c'est pas ça du tout. Prometheus pareil. Et les AVP n'existent tout simplement pas (chaque soir je me fouette pendant 20 minutes pour être aller voir AVP2 au cinéma alors que la bande annonce puait le film ultra daubesque à dix-huits kilomètres à la ronde).
Citation:
il n'a rien de particulièrement mauvais.
A côté des autres films du genre il fait quand même pas mal tiep hein. /enfonceleclou Après, j'dis pas, y a quand même de bonnes idées (même si mal exploitées la plupart du temps). Par exemple le coup de la fuite de l'aurore pour éviter le soleil qui crame tout sur la planète (j'ose pas imaginer comment chuis clair pour ceux qui n'ont pas vu le film), c'était pas mal.
Nemau - posté le 12/03/2013 à 16:34:48. (53112 messages postés) -
Citation:
Je l'ai jamais fini.
NOOB !! :nelsonhaha: =>[]
En attendant de mon côté j'ai fini le niveau 19 de Jelly no Puzzle mais j'ai dû regarder une soluce pour le 17 (et, évidemment, c'était un truc tout con ). Et je m'étais trompé, il n'y a pas 20 niveaux (comme le laissait penser l'écran de sélection des niveaux) mais 40, donc je laisse tomber. xD
Nemau - posté le 11/03/2013 à 22:50:24. (53112 messages postés) -
Le deuxième, en plus de n'avoir pratiquement rien à voir avec le premier (c'est presque comme si on te sortait un Star Wars en guise de suite d'un Alien), est mauvais, mais mauvais ! On dirait une sorte de sous-Star Wars, la qualité de l'ensemble dépasse à peine celle de la série Stargate (qui a l'excuse d'être une série).
Pitch Black y avait un minimum de recherche, dans les Chroniques tout tombe dans la facilité, on croirait que ça a été scénarisé par un môme de 8 ans ! "On va reprendre la gamine du premier, pour attirer les fans ! Mais on va mettre une bombasse à la place, pour attirer les mecs, fini les garçons manqués ! Ah et puis "Jack" ça ne va pas pour une bombasse, on va l'appeler Kira, ça fait plus cool !" Facepalm.
Je sais je suis virulent dans mes propos, mais pour moi les Chroniques de Riddick fait partie des pires films holywoodiens à gros budget. Parce que déjà, dans l'absolue, c'est un mauvais film, mais c'est d'autant plus une honte comparé au premier ! (du fait qu'il ne respecte en rien l'esprit initial)
Ah tiens, j'oubliais, y a Judi Dench qui joue dedans, mdr. Dans les James Bond elle a la méga classe, là on la retrouve en espèce de fantôme chelou (un fantôme... la saga est censée se passer certe dans le futur mais dans notre univers - no comment).
J'adore aussi (ironie) comment ils récupèrent des minis "merdouilles" du premier pour te les exploiter dans les Chroniques. Par exemple dans Pitch Black on apprend je ne sais plus par qui, Riddick lui-même je suppose, qu'il est né avec le cordon ombilical autour du cou (chose qui arrive assez souvent dans la vraie vie, par ailleurs). C'est juste une réplique anecdotique, comme ça, pour étoffer un peu le personnage. Et dans les Chroniques -mdr- on t'apprend que c'est parce que c'est un Furyen (attention !) et qu'ils naissent tous comme ça. :')
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Et il a fait quoi pour que tu l'apprécies en dehors de sa musique ? 
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(nominé pour Sixième Sens pour l'oscar du meilleur second rôle masculin - pas dégueu pour un gosse de 10 ans) Bruce Willis et Toni Collette (également nominé, toujours pour Sixième Sens, pour l'oscar du meilleur second rôle féminin) sont épatants également. Dans Incassable, alors qu'il est dit à Hollywood qu'il ne faut "jamais tourner avec des animaux ou des enfants", on retrouve un Spencer Treat Clark très bon (c'est entre autre cette capacité à avoir réussi avec des enfants qui a valu à Shyamalan ses surnoms de "Spielberg junior" et autres "héritier de Spielberg"). Dans Signes, on retrouve des enfants, un peu moins bons certe, mais plutôt convaincants malgré tout. Je te passe le talent de Mel Gibson et de Joaquin Phoenix, qui de toute façon n'avaient plus rien à prouver depuis longtemps. Et dans The Village, de très bons acteurs encore une fois. Bryce Dallas Howard est très touchante, et très convaincante, que ce soit dans le rôle de la jeune femme aveugle mais positive et insouciante ou dans celui de la jeune femme qui malgré sa cécité est prête à traverser seule une forêt par désespoir pour l'homme qu'elle aime (et tu noteras comme je fais de gros efforts pour ne pas faire allusion au fait que dans ce film on trouve également l'héroïne d'Alien ...et merde).
Je viens de terminer la saison 4, me reste donc la cinquième et dernière saison.