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Posté dans Forum - Dark Heart (Re présentation) |
Nemau -
posté le 16/04/2020 à 00:48:27. (52273 messages postés) - |
| Redthefox, je n'ai pas envie de te faire de la peine (sincèrement hein, t'es gentil et passionné et tout, je m'en voudrais de te faire de la peine), mais sur mes 15 de commu je t'affirme ceci : il y a 99% de chances que personne ne viendra t'aider pour ce projet.
Bosser sur un projet, même sur un seul aspect de ce dernier, ça demande de l'investissement, ne serait-ce qu'en terme de temps, dès lors la seule raison (à quelques rares contre-exemples près) qui pourra pousser une personne à travailler sur un projet qui n'est pas pleinement le sien, c'est si le projet en question promet de devenir un jeu bien meilleur que ce qu'aurait pu faire la personne en question toute seule. Autrement, la personne préfèrera bosser sur son propre projet.
Les projets de jeux d'horreur avec des lycéens japonais il y en des tas, ce n'est pas du tout original, et le tien ne semble pas avoir un scénario ou des graphismes plus intéressants que ceux des autres.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 16/04/2020 à 00:08:50. (52273 messages postés) - |
| Citation: Décidement c'est plus fort que toi les proces d'intention, de penser à la place des autres et de répondre à leur place à tes propres questions. |
C'est totalement un procès d'intention oui. Je vais être franc, je n'ai pas de scrupule à en faire te concernant, depuis le temps je te connais très bien, les motivations qui t'animent sont claires comme de l'eau de roche. C'est un peu comme si de mon côté je n'avais jamais dit nulle part que j'étais d'extrême gauche (par exemple), que tu me taxais de l'être et que je te répondais "oh là là tu parles sans savoir c'est pas bien". Si, tu sais, carrément que tu sais, mes discours transpirent ma position à l'extrême gauche de l'échiquier politique (ce que j'assume complètement, cela va sans dire).
Citation: Y a pas que le blanc qui a pratiqué l'esclavage, c'est un fait. |
Je n'ai pas dit le contraire. Relis ma phrase.
Citation: A mes yeux, y a certaines choses qui, mêmes si tu es consentant, ne doivent pas être faites.
Vendre un organe, vendre ton utérus, t'immoler par le feu pour tel ou tel cause, ...
Mais je conçoit que c'est quelque chose de très subjectif et que ce ne soit pas un avis partagé.
Tu me demandes pourquoi (et je te remercie de poser la question plutot que d'y répondre par toi meme) : je dirais que déjà que le libéralisme nous enkule pas mal coté exploitation de la force de travail, je penses qu'il serait mauvais pour les individus et pour la société de se mettre à également vendre son corps au marché de l'offre et de la demande.
Moi je préfère que mes enfants vivent dans un monde où le choix :vendre un organe/manger à sa faim ce soir, n'existe pas. |
La vente d'organes c'est particulier car aucun de nos organes n'est vraiment dispensable, donc laisser quelqu'un se débarrasser d'un de ses organes (quelle que soit la raison) revient à de la non-assistance à personne en danger.
Mais prends par exemple la prostitution (on va parler de la prostitution en elle-même, pas des conditions dans lesquelles elle est pratiquée, pour rester sur un exemple simple) : il y a beaucoup de femmes pour lesquelles cette activité est psychologiquement douloureuse, elle peut même marquer à vie. Mais il y a aussi des femmes pour qui se prostituer n'est pas un problème (en France on tient à cette image patriarcale de la prostituée malheureuse - je ne t'expliquerai pas pourquoi "patriarcale", je n'ai pas envie de passer deux heures sur ce post). Donc le but à atteindre, c'est une société dans laquelle chacun peut faire (à peu près) le métier qu'il veut. Ainsi, aucune des femmes pour qui se prostituer est une souffrance n'est contrainte de le faire, et celles qui le souhaitent réellement peuvent exercer cette profession.
Citation: Tu sais, si on laissais chaque individu négocier son salaire seul fasse à l'entreprise, on aurait pas grand chose. Le groupe à un plus fort pouvoir de négociation que l'individu.
En gros : c'est au groupe de décider/négocier/protéger l'individu de chose que l'individu aurait pu accepter si il était seul. |
C'est vrai, mais ce n'est pas la question. Tu disais "aucune prime n'est suffisante pour récompenser suffisamment une femme acceptant la GPA" (je paraphrase mais c'était l'idée), je t'ai répondu que ça dépendait des femmes. Certaines peuvent tout à fait trouver que 20000€ (par exemple) est une prime plus qu'honnête, on pourra même en trouver qui quitteront un très bon job pour devenir mères porteuses (ce sera donc un véritable choix de leur part, et non une décision prise sous la contrainte). Tout comme on en trouvera qui refuseront de le faire même pour 10 milliards.
Je ne suis ni pour la GPA ni contre, je n'ai pas assez étudié la question pour avoir une opinion précise sur le sujet, je dis juste que pour le moment les arguments que tu donnes ne me semblent pas bons.
Citation: Si c'est ça ou mourir de faim, y a pas de choix non. |
J'ai déjà répondu à ce sujet. Si pour une femme la seule façon de ne pas mourir de faim c'est de devenir mère porteuse, c'est la société dans laquelle elle vit qui a un problème, pas la GPA.
Citation: vendre sa force de travail =/= vendre son corps |
Tu n'as toujours pas expliqué pourquoi pousser des chariots au fond d'une mine est intrinsèquement moins un problème que de porter un enfant pour quelqu'un d'autre. Quelle est ta définition de "vendre son corps" ? C'est lorsqu'on exerce une profession dans laquelle on a quelque chose à l'intérieur du corps ? Les prostituées qui n'acceptent de faire que des handjobs, elles ne vendent pas leur corps ? Pour être aide-soignant j'ai dû faire certains vaccins en plus, obligatoires, j'ai donc eu une aiguille sous la peau, j'ai donc vendu mon corps ?
Pour moi cette différence entre "force de travail" et "vendre son corps" est un essentialisme. La seule chose qui importe c'est de savoir si telle activité est forcément douloureuse et/ou destructrice (physiquement ou psychologiquement) pour absolument tout le monde. C'est la seule raison valable d'interdire une profession/activité.
Citation: Ce serait faire à l'être humain ce que tu ne veux plus que l'on fasse au animaux. |
Non car on ne donne pas le choix aux animaux.
Citation: Tu les imagines tes fermes industrielles de femmes, reliées à des tireuses à lait, mises enceinte à la chaine pour donner les bébés à de riches stars voulant conserver des corps de magazines. Et tout ça justifié par "elles sont consentantes et payée, donc c'est OK ". |
Non je ne les imagine pas, car chaque profession est encadrée par des lois. Qu'il faille que ces dernières soient particulièrement strictes en ce qui concerne la GPA, ça me semble évident oui. Ces lois créeraient un cadre dans lequel les femmes qui le souhaitent pourraient être mères porteuses de façon safe.
Citation: Y doit y avoir un nom de sophisme pour ça.
Du genre "tu peux me citer la liste des tous les morts du nazismes ? Non, ah bah ça existe pas alors !". |
Tu affirmes un truc, je demande des preuves, point.
Citation: Commence par lire toutes les sources que je t'ai déjà donné dans les précédents débats avant de me demander de te produire/fournir encore plus d'infos. |
Les ressources que tu as choisi juste parce qu'elles allaient dans ton sens ? Non, peu d'intérêt. Moi-même je présente souvent des documents (des vidéos essentiellement) parce qu'ils vont dans mon sens, mais la différence c'est que moi je ne prétends pas faire un travail de zététicien vis-à-vis de mes sources.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 19:41:49. (52273 messages postés) - |
| Citation: Citation: Pourquoi dans ce cas les habitants des colonies nord-africaines, indiennes ou bien encore indochinoises n'ont pas été réduits en esclavage ? |
J'en sais rien. |
Si tu n'en sais rien, pourquoi quand on te donne une réponse tu la réfutes en bloc ?
Réponse : parce qu'elle ne te plaît pas. L'idée qu'il y ait eu un esclavagisme basé sur la couleur de peau et que seuls les blancs en aient été coupables, tu ne peux pas l'encaisser (visiblement).
Citation: Y a des esclaves qui étaient satisfait de leur servitude tu sais. |
Et donc ?
Citation: un esclave est esclave h24 7/7 tout comme la mère porteuse jusqu'à l'accouchement, c'est pas sa force de travail qui est utilisé, c'est son corps directement |
En quoi est-ce un problème, si la mère porteuse est consentante ? Tu me présentes des faits mais sans m'expliquer pourquoi ce serait mauvais.
Citation: La rémunération, mwé, je sais pas si il existe une somme d'argent suffisante pour payer l'abandon d'une femme du bébé qu'elle a portée au sein de son propre corps. |
Ce n'est pas à toi t'en décider, mais aux femmes à qui on propose d'être mères porteuses.
Citation: Tout comme je pense pas que le gite et le couvert soit une forme de rémunération suffisante pour l'esclave qui est esclave en permanence. |
Sauf que l'esclave n'a pas choisi d'être esclave, donc ton parallèle est définitivement fallacieux.
Citation: Désolé, mais vendre ton corps et vendre ta force, c'est très différents à mes yeux. |
Explique-moi pourquoi dans ce cas. La seule chose qui compte c'est que, dans l'absolu, aucune femme n'est forcée de devenir une mère porteuse, de la même façon que personne n'est forcé de travailler à l'usine. Dans les faits, le besoin d'argent et l'absence d'alternatives peut pousser une femme à devenir mère porteuse même si elle n'aime pas ça, tout comme elle peut pousser quelqu'un à aller travailler à l'usine même s'il n'aime pas ça. Mais le problème ici c'est la précarité et le manque de débouchés dans bien des milieux. Et pas la GPA en elle-même, que certaines femmes pratiquent (aux USA) sans problème, ni le travail à l'usine, qui est un emploi épanouissant pour un certain nombre de gens.
Citation: Ce doit être le seul exemple au monde t'sais. xD |
Et bien vas-y, rédige-nous la très longue liste des métiers pour lesquels, en France, il vaut mieux être racisé que blanc.
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Posté dans Forum - Aëdemphia |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 17:02:02. (52273 messages postés) - |
| Citation: Nemau qui se réveille |
Je la connais depuis longtemps cette feature, c'est même moi qui ai pondu la news qui en parle. Je voulais juste savoir si c'est de ça dont parle Nonor ou si c'est autre chose.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 16:57:11. (52273 messages postés) - |
| Ta thèse c'était "tout le monde défend ses intérêts (au détriment du reste)", donc mon seul exemple suffit à dire que tu te trompais là-dessus.
Et de façon plus générale, même si on ne vit pas (encore ?) dans un monde débordant d'amour de paix et de gentillesse, plus le temps passe et plus la solidarité grandit. Regarde le nombre d'organismes (UNICEF, missions humanitaires de l'ONU...) ou d'associations caritatives. On voit même certains gouvernements se mobiliser quand par exemple il y a une catastrophe naturelle dans un pays de l'autre côté de la Terre. Alors oui, on est loin de vivre dans un monde sans égoïsme, mais tout ce que je viens de décrire, il y a un siècle à peine ça n'existait pas.
Citation: Well c'est quand même l'abolition/confiscation pour la collectivité de la propriété privée, leur but, non ? |
Ça dépend quel type d'extrême gauche, et ça dépend quel type de propriété. Ici on parle d'usines, de grosses entreprises, pas de ta maison ou de ta voiture.
Citation: Sinon l'aboutissement du capitalisme c'est de faire des pauvres des riches, hein, je sais pas si je l'ai déjà dit. |
Faux. Le capitalisme permet à des gens de gagner de l'argent sur le dos d'autres gens. Le monde dans lequel on vit le prouve chaque jour.
Citation: Et l'aboutissement du communisme, même si ce n'est pas son but, c'est de faire de tout le monde des ultra-pauvres. |
Tel qu'il fut pratiqué en URSS, oui, autrement : non.
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Posté dans Forum - Aëdemphia |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 16:40:56. (52273 messages postés) - |
| Citation:
C'est toujours aussi bô. :o Et assez varié en fait.
Citation: pour l'effet de parallaxe (j'adore les parallaxes! Merci à la version Steam de RM2003 qui aura rendu ceci possible!) |
Comment ça ? Tu parles du fait de pouvoir choisir l'axe z d'une image ?
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 16:30:24. (52273 messages postés) - |
| Citation: Quand cette critique est pauvre en réflexion, si, malheureusement |
De quelle critique parle-tu ? De ma critique concernant la bourgeoisie ? Je n'ai fait que l'énoncer, je ne l'ai pas développée. Alors pourquoi viens-tu me parler de critique "pauvre en réflexion" ?
Citation: Tout le monde défend ses intérêts (au détriment du reste). |
Faux. Par exemple, si je ne mange plus de viande depuis cinq ans c'est pour la défense d'intérêts d'individus auxquels je ne fais pas partie.
Citation: il s'agit de savoir qui le gouvernement protège. Dans le corporatisme il protège les patrons, et dans le communisme les prolos (et là du coup je suis sûr que bien moins de gens ici critiqueraient si c'était eux le "groupe social défendant ses privilèges au détriment du reste de la population") |
Sauf que le but de l'extrême gauche n'est pas de faire des riches actuels des pauvres.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 16:03:41. (52273 messages postés) - |
| Citation: Strong Minds Discuss Ideas; Average Minds Discuss Events; Weak Minds Discuss People. |
J'aime bien cette citation, mais avoir un avis critique sur le comportement d'une personne ou d'un groupe de personnes ce n'est pas faire preuve de peu d'esprit, loin de là.
Je critique les riches en tant que groupe social défendant ses privilèges au détriment du reste de la population.
Citation: Et je ne sais pas si j'étais inclus là-dedans ou pas |
Pas plus que ça.
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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats |
Nemau -
posté le 15/04/2020 à 14:59:23. (52273 messages postés) - |
| +1 Subotai.
Je crois que certains sont incapables d'accepter la moindre critique à l'encontre des blancs, ou des européens, ou des hommes, ou des hétéros, ou des humains (vis-à-vis des animaux), etc. Une sorte de réflexe défensif primaire. La preuve, sur Oniro la seule catégorie de gens sur laquelle on peut taper ce sont les riches, là pas de problème, personne (à part AzRa) vient nous contredire, on est même plussoyé.
Citation: Rien à voir. Tu confonds esclavage et racisme. |
Pourquoi dans ce cas les habitants des colonies nord-africaines, indiennes ou bien encore indochinoises n'ont pas été réduits en esclavage ?
Citation: C'est pas tant du racisme (ma race est supérieur) qu'une pensée que le corps/autrui est un objet (l'autre est un objet que je vais exploiter, car je le peux). C'est quelque chose qui revient malheureusement avec la marchandisation du corps qui accompagnera la GPA pour tous. |
Il n'y a aucun rapport entre l'esclavage et la GPA. La femme qui porte un enfant par GPA l'a voulu, et elle est rémunérée pour ça. Parce qu'à ce compte-là, lorsque tu es au travail, toi aussi tu "marchandises ton corps". Il existe peut-être de bons arguments contre la GPA (je ne sais pas), mais celui que tu donnes n'en est pas un.
Citation: Y a eu de la ségrégation raciale en europe ? Malheureusement là encore, c'est quelques choses qui est en train de revenir, mais à la demande des minorités elles mêmes cette fois ci... |
Non, c'est juste qu'il nous suffit de parler de racisme pour que vous nous accusiez de faire le jeu du racisme. Sauf qu'on ne combat par un problème en l'ignorant, en en parlant pas.
Citation: Déjà, si t'es une Française d'origine, t'as moins de chance d'être prises pour femme de ménage, les Françaises ont vraiment pas bonne réputation là dedans et ça joue beaucoup sur les embauches. |
Ce doit être le seul exemple au monde t'sais. xD
Citation: Faudrait savoir, soit on est tous égaux, soit certaines personnes sont génétiquement malfaisantes |
Personne ne dit que qui que ce soit est génétiquement malfaisant, en revanche l'histoire a façonné les mentalités de telles ou telles peuples avec des conséquences sur le long terme.
Kenetec > tu n'as pas compris ce qu'on a essayé de t'expliquer. Du coup, là, tu te moques d'une idée que ...personne ne défend.
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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
Nemau -
posté le 14/04/2020 à 22:28:06. (52273 messages postés) - |
| Une boîte que je me serais acheté depuis longtemps si elle n'avait pas coûté pas si chère (je parle au passé car ce sont des séries limitées, maintenant elles coûtent encore plus chères du coup) :
Elle est grande et on peut séparer les étages comme pour la vraie Saturn V.
Ils ont également fait le LEM d'Apollo 11, qui était un peu trop cher lui ausi. :c
Et l'ISS. Elle j'aurais pu me la prendre, mais elle n'est pas très belle, les éléments de cette version Lego sont trop petits pour représenter correctement les vrais modules de l'ISS.
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