|
Bienvenue
visiteur !
|
Statistiques
Liste des
membres
Contact
Mentions légales
515 connectés actuellement
29496947 visiteurs
depuis l'ouverture
8242 visiteurs
aujourd'hui
Partenaires
Tous nos partenaires
Devenir
partenaire
|
Messages postés par Nemau
Nombre de messages référencés sur Oniromancie (non supprimés): 30382 Aller à la page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 05:41:12. (52273 messages postés) -  |
| Citation: Est ce que ça veut dire que se faire tuer c'est moins grave que de se faire voler un pain au chocolat ? hummm non |
A chances égales, non, évidemment. Tout le truc est que les chances ne sont pas égales (même si elles ne sont pas autant inégales que dans mon exemple volontairement caricatural).
Et si je tue le mec parce qu'il a osé dire "chocolatine", ça marche comment du coup ? =>[]
Citation: (la première qui me vient en tête, je préfère me faire violer 10 fois, 100 fois que de crever [bon après j'ai jamais été violé, mais j'suis jamais mort non plus alors bon]). |
Ça n'a pas de rapport direct avec ce débat mais : dans certains pays tu es condamné(e) à mort si tu te fais violer (c'est le cas dans beaucoup de villages en Inde). Oui oui. Not sure if I want to live in this world anymore...
Citation: Tu n'a pas fait la liste, elle n'existe probablement pas, MAIS POURTANT tu "prends partie" en considérant qu'elle serait plus longue d'un coté que de l'autre. |
Tout simplement parce que je n'ai pas attendu ce débat pour me renseigner à ce sujet (puis prendre position).  Donc, non, mon positionnement "pro-femmes" (pour résumé) n'est pas arbitraire. Après je ne prouve rien en disant ça, je le sais bien. C'est d'ailleurs pour ça que dans la phrase que tu as relevée tu peux bien lire un "selon moi"
Citation: J'suis pas juriste, mais j'pense pas que dans la lois, les femmes aient moins de droit que les hommes. |
Le problème n'est pas tellement dans la loi (bon il y a quand même certains trucs comme le fait qu'il est légal de payer moins une femme qu'un homme pour le même job...), mais dans la mentalité collective. Mais je ne développerai pas ce sujet. (<= donc là, on est d'accord hein, je donne juste une opinion, pas une argumentation, pas besoin de partir en sucette hein   )
Citation: par exemple bientôt, les femmes homosexuelles devraient pouvoir être assistées médicalement pour avoir un enfant, les hommes non. |
Tu n'y es pas : les femmes hétérosexuelles ont le droit à la PMA, pas les femmes homosexuelles. Ce qui est proprement scandaleux cela va sans dire (le fait de vouloir un enfant n'a aucun rapport avec la sexualité). Concernant le droit des hommes homosexuels ça n'a rien à voir, ici l'inégalité est d'ordre physiologique, "naturelle" si tu préfères. Après il y a la question de la GPA, mais c'est un autre débat.
Citation: Autre exemple, un jeune professeur beau gosse couche avec une élève ? PEDOPHILE ! (peine lourde)
Une jeune professeur couche avec un élève ? VEINARD ! (peine légère) |
Je ne suis pas sûr du tout que la peine soit plus légère. Par contre, oui, dans les mentalités ça choquera moins, ce qui n'est pas normal on est d'accord, un homme adolescent étant tout autant à protéger qu'une adolescente.
Citation: Un homme frappe sa femme => ENKULE
Une femme frappe son mari => c'est pas grave |
Rhalala... La question est BEAUCOUP plus complexe. Déjà, il y a le fait que la plupart des hommes sont beaucoup plus aptes à gérer psychologiquement le fait de se prendre des coups par leur conjointe que l'inverse. Ensuite, il y a le fait qu'un homme aura tendance à frapper plus fort (différence de musculature). Ensuite, il existe encore beaucoup de foyers où c'est le mari qui ramène tout ou une majeure partie de l'argent (très très rarement l'inverse), du coup la femme se retrouve en état de dépendance financière de son mari, et donc elle sera moins prompt à le quitter s'il se met à la frapper, sachant que ça commence souvent "doucement" (j'insiste sur les guillemets), puis ça s'aggrave (on passe des claques aux grosses baffes etc.) mais l'aggravation lente et progressive empêche la femme de voir que ça va vraiment trop loin.
Enfin, il sera pertinent de noter que le nombre d'hommes battus est moindre que celui des femmes battues. Ce qui ne signifie absolument pas, ni qu'un homme battu c'est moins grave qu'une femme battue, ni qu'il ne faut pas se préoccuper du problème des hommes battus.
Citation: J'ai compris ce qu'il était. Ma question est POURQUOI le dire ? |
...Mais, pour te donner des exemples de choses qui font que du coup je pense qu'être une femme c'est moins enviable qu'être un homme, c'est tout ! Désolé mais là je pense que tu veux tellement à tout prix me contredire sur ce point précis que tu perds le fil du truc. Après, ce point de ma liste, ou ma liste toute entière, ne suffisent pas à prouver mon point de vue global sur tout ça, j'en ai conscience, mais arrête de dire que je ne devais pas l'écrire, si je le devais !
Si on parlait du nazisme (point godwin !) il pourrait être intéressant, à un moment donné, de lister les crimes de guerres qu'ils ont commis, et du coup dans cette liste il y aurait la Shoah alors que OUI tout le monde ici est courant que ça a eu lieu (sauf Dastrem je suppose), mais la liste ne serait pas complète (et surtout aurait beaucoup moins de sens) s'il le point "- Shoah (6 millions de juifs tués)" n'y figurait pas.
Et puis arrête de jouer au jeu du kikiscouchleplutar avec moi, tu peux pas gagner. *reprend une gorgée de red bull* =>[]
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 04:24:27. (52273 messages postés) - |
| Citation: J'suis d'accord, j'y ai été fort en me disant autiféministe. Mais c'était plus rapide que d'écrire "toutes les féministes que j'ai vu pour l'instant sont des chieurs monomaniques". |
Ah, là oui, là ça me va.
Note que moi aussi je suis déjà tombé sur des féministes qui étaient de véritables harpies et pour qui le simple fait que je sois un homme me donnait l'obligation de fermer mon bec.
Citation: Après le mouvement féministe souffre du même problème que les Anonymous, vu que c'est total open bar, plein de monde s'en réclame et donc forcement dedans, y a des gens qui n'aident vraiment pas la cause par leur comportement agaçant (euphémisme). |
C'est vrai pour tous les mouvements en fait. Après, c'est aussi aux gens qui ne font pas partie de tel mouvement de faire l'effort de ne pas tomber dans la facilité de l'amalgame. "Je ne suis pas d'accord avec les végans gens de droite [l'effort sur le choix des exemples tavu] or les gens de droite que j'ai rencontré sont tous des cons hystériques donc ils sont surement tous comme ça (et donc ça montre que leurs idées c'est n'importe quoi)" <= Pas bien ! (mais je sais qu'on est d'accord là-dessus tkt)
Citation: Ou alors c'est que tu as vraiment tendance à pondre des analyses de ton chapeau tel un magicien. |
Bon, je t'accorde que telles que je les présente mes idées peuvent parfois donner l'impression que tu décris. Je n'ai souvent pas le courage de rédiger tout le développement de mes idées et du coup la conclusion arrive un peu vite. Et puis j'ai jamais été très doué pour m'exprimer clairement (je suis à 6,2/10 sur l'échelle d'emz0 =>[] meuh non emz0 bisou).
Citation: Je persiste et signe, comparer des viols avec des meurtres, avec des suicides, avec des postes de responsabilités, ... je trouve ça absurde. |
Ah, je pense que je comprends. J'ai expliqué que les femmes se faisaient plus violer que les hommes et tu me réponds qu'en contrepartie les hommes sont plus victimes de meurtres et que donc mon histoire de nombre de viol ça ne montre pas que c'est plus dur d'être une femme etc. (je résume mais je pense que c'est l'idée - dis-moi si je me trompe).
Le truc c'est que (en partant du principe qu'en effet les hommes sont plus victimes de meurtres - mais ça me paraît plausible oui) : 1) combien d'hommes assassinés chaque année contre combien de femmes violées chaque année ? OUI je sais tu vas me répondre "on ne peut pas comparer les chiffres de deux choses différentes !" mais regarde : admettons que sur les 35 millions d'hommes français il n'y ait qu'un seul homme assassiné chaque année et que sur les 35 millions de françaises il y en ait 10 millions qui soient violées (je prends volontairement des chiffres abusés pour que mon explication soit clair, tu vas comprendre). Est-ce que du coup tu peux toujours dire qu'être un homme c'est autant la poisse que d'être une femme ? 1 chance sur 35000000 de te faire tuer chaque année contre 1 chance sur 3,5 de te faire violer (sachant qu'il y a bien sûr la souffrance sur le moment mais la souffrance psychologique à vie derrière), tu choisis quoi ? Moi la première option, sans hésiter. Tout ça pour te dire : si, pour finir tout est comparable, d'une certaine manière.
Dans l'absolu, le mieux à faire concernant le débat en cours serait de dresser d'un côté la liste de tous les inconvénients d'être une femme (avec à chaque fois le pourcentage de "chances" que l'inconvénient survienne un jour dans la vie d'une femme) et de l'autre côté la liste de tous les inconvénients d'être un homme (idem, avec pourcentages etc.). Puis, devant ces deux listes, se dire : je suis sur le point d'être conçu par mes parents et j'ai le choix entre être un homme ou une femme, je choisis quoi ?
Bon cette expérience aurait ses limites car nous serions influencés (d'une manière ou d'une autre) par 1) le sexe que nous avons (en général on va vouloir le garder coûte que coûte) 2) notre vécu personnel : même en essayant d'être objectif (c'est à dire ne se concentrer que sur ce qui est écrit sur ces deux listes) on va avoir tendance à vouloir rester un homme/femme si notre vie à été cool et l'inverse si notre sexe a été plus un fardeau qu'autre chose.
[edit] Autre limite de l'expérience : la comparaison des deux listes resterait peut-être difficile, même dans l'absolu (sachant que les inconvénients ne sont pas les mêmes). Mais difficile =/= impossible. Bon selon moi elle ne le serait pas car la liste serait nettement plus longue et/ou nettement plus chargée de trucs graves du côté des femmes. M'enfin voilà. [/edit]
En fait, je peux me tromper, mais j'ai l'impression que selon toi il n'y a forcément pas un sexe plus à plaindre que l'autre. Si c'est le cas, il te suffira de jeter un coup d'œil à ce qu'il se passe dans un nombre incroyable de pays (tu peux prendre l'Arabie Saoudite par exemple) pour constater que dans une société donnée les hommes et les femmes n'ont pas forcément autant de chances de manière générale. Bien sûr la France n'est pas l'Arabie Saoudite en termes de droits des femmes, mais, selon moi nous ne sommes pas encore à l'égalité globale (je veux dire par là que même en prenant en compte les inconvénients d'être un homme plutôt qu'une femme ça reste moins enviable d'être une femme).
Une dernière chose (avant le prochain post ) : la plupart des femmes féministes (je précise "femmes" car un homme peut l'être aussi) sont égalitaristes, c'est à dire que certes elles pensent qu'il y a davantage d'injustices en étant une femme mais qu'elles admettent également que certaines inégalités sont à l'avantage des femmes et elles se battent également contre ces inégalités-là. Tu me demanderas peut-être pourquoi, dans ce cas, elles ne se présentent pas comme "égalitaristes" plutôt que comme "féministes". La raison est qu'on ne peut pas se battre sur tous les fronts. Je suis sûr qu'en cherchant bien on peut trouver des exemples où certaines races d'animaux ont plus de droits que les humains, pour autant je n'aurais pas de honte à me qualifier "d'animaliste" (je parle au conditionnel car dans les faits j'emploie plutôt le terme "d'antispéciste"), car il y a tellement plus à faire du côté de l'inégalité en défaveur de l'animal (c'est peu de le dire). C'est le même problème avec ceux qui parlent du "racisme anti-blanc" (genre Jean-François Copé) : oui, ça existe, mais il faut aller au plus urgent et le plus urgent c'est le racisme anti-noir anti-beure anti-juif etc. (chose avec laquelle je n'étais pas trop d'accord jusqu'à ce que je travaille avec plein de collègues originaires du Maghreb, qui m'ont parlé de leur vie en France...).
(désolé pour la taille du post...)
Edit :
Citation: 1- Tu me prends pour un abruti fini, ignorant que la femme est plus souvent victimes que l'hommes de viol. (j'espère pas).
2- T'aimes étaler ton savoir, quand bien même t'enfonce des portes ouvertes et dire des trucs que tous le monde sait. (j'espère pas non plus, mais peut être)
3- Tu balances des chiffres inattaquables avec lesquels on est d'accord pour appuyer ton propos et tenter de le rendre inattaquable. "Si les chiffres sont bons => le propos est bon", "Si tu contestes mon propos => tu contestes mes chiffres incontestable => tu as donc tord". |
Aucun des trois. Le nombre de viols de femmes (comparé à celui des hommes) n'était qu'un élément d'une liste (courte je te l'accorde) des inconvénients d'être une femme. Tout simplement. A ça une réponse pertinente (selon moi) de ta part aurait été quelque chose du genre :
Citation: Oui mais quand on est un homme :
- plus de chances d'être assassiné
- blablabla
- blablabla |
Et sinon, plus haut dans mon post j'ai rajouté un truc, entre balises "[edit]".
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 03:19:46. (52273 messages postés) - |
| Citation: Bah justement, que ce soit dans Zelda OoO, MM, WW, TP, j'ai l'impression que les combats sont toujours pareils (après, vu que j'aime pas, j'ai pas joué plus que ça, possible qu'il y a des subtilités, mais dans les grande ligne, c'est pareil).
Toujours des bombes, toujours le grapin, toujours le bouclier miroir,toujours le boomerang, toujours l'arc (du gameplay donc), ..., naaaa spa mon truc (évidement toujours l'épée et le bouclier , mais ça c'est normal). |
Oui, c'est assez vrai ce que tu dis. Ils essaient de varier un peu (nouveaux objets...) mais ça ne change pas beaucoup de choses. Je pense qu'on ne peut pas vraiment innover de ce côté là. C'est pourquoi je pense qu'un nouveau Zelda doit mettre le paquet sur son monde (c'est à dire, commencer par ne pas faire un énième Hyrule -_-) et l'univers qui va avec. Et/ou innover en ce qui concerne le game design global du jeu, cf. MsM ou le nombre de donjons a été réduit pour laisser plus de place aux quêtes inter-donjons, et où le jeu a été placé dans une boucle temporelle (avec tout ce que ça implique de nouveautés dans le GD).
Citation: L'univers je m'y interesse pas du tout, et le peu que j'en ai vu c'était pas très recherché quand même. |
Je ne vais pas défendre TWW car c'est bêtement "les pirates", et pas non plus TP car c'est du med-fan relativement basique avec pas mal de repompe de TP (les races, les lieux...). En revanche :
OoT : univers pas hyper original (on reste dans du med-fan relativement classique) mais étant le premier Zelda en 3D (et faisant partie des premiers jeux en 3D de manière générale) il pouvait se le permettre, je dirais même que c'était pertinent de faire une fois un Zelda académique en 3D.
MsM : une énorme lune grimaçante qui se rapproche, la fin du monde dans trois jours, Skull Kid et son masque flippant, le peuple Mojo, la hutte des sorcières en forme de théière et perchée sur un pylone, une groupe Zora avec des instruments contemporains, un clan de femmes pirates qui volent des œufs, une petite fille qui vit seule en haut d'un plateau infesté de zombies et qui cherche à soigner son père transformé en demi-zombie... Ce n'est probablement pas le meilleur univers vidéoludique jamais créé, mais il est cool et original, même comparé aux autres jeux vidéo en général.
Citation: Et les donjons bon, là c'est encore plus subjectifs que le reste, mais ils m'ont toujours saouler. |
Là, oui, c'est subjectif comme tu dis. Même dans les Zeldas que je n'ai globalement pas aimés (TWW, TP, MC, SS...) j'ai aimé la plupart des donjons. Je pense que je pourrais aimer un jeu uniquement fait de donjons du niveau de ceux de LsA.  De mémoire les seules donjons que je n'ai pas aimés sont ceux des Oracle of, à cause de ce système de salles inutilement trop grandes (car du coup elles sont vides et avec un scrolling chiant) et aussi peut-être parce qu'ils souffrent de la comparaison avec ceux de LsA.
Citation: Du coup le dernier me tente un peu plus, étant donné qu'il a l'air d'avoir apporter plein de nouveauté. |
Gros open world. Après ça reste du Nintendo, pas du Bethesda : ne t'attends pas à pouvoir ramasser la moindre petite cuillère ou pouvoir paramétrer plein de compétences etc. Il y a plein d'objets à ramasser, des équipements, tout ça, mais ça reste du Zelda (après on aime ce côté épuré ou on aime pas, chacun est juge - moi j'aime).
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 02:54:23. (52273 messages postés) - |
| Citation: Quoi quoi ? Après les blagues sexistes interdites pour cause de Triggered, maintenant les blagues racistes aussi ? |
Je demande juste à ce que l'humour soit fait de manière explicite.
Citation: C'est pas des analyses ce que tu fais, c'est à la limite des stéréotypes bêtes et méchants. |
Là j'ai envie de répondre : dixit la personne qui se dit antiféministe parce qu'elle a croisé trois féministes un peu agressifs/ives dans sa vie (si je me fie à ton "indice"). Quand j'étais en primaire y a Karim Maclouf qui m'a volé ma briquette de jus de pomme. Depuis je vote FN à chaque élection.
Citation: Rien à voir avec un "j'ai été sur 9gag quelques fois, alors du coup j'ai pu en tirer une analyse sociologique de leur comportement". |
Pas "quelques fois", c'est là tout le truc.
Tu me diras aussi qu'ils ne sont pas, pour la plupart, anti-végans ?  (que je devine : au pire ta réponse sera un "ils ne le sont pas", au mieux je vais avoir le droit à un "mais c'est juste de l'humour !")
Citation: Une analyse c'est un travail sérieux, posé, chiffré, réfléchi |
Quand je t'ai donné des liens vers des documents contenants des chiffres (parlant d'eux-mêmes) j'ai eu le droit à un « quand à quantifier que tel inconvénient d'un coté équilibre tel inconvénient de l'autre, que tel avantage est amplifié par tel inconvénient, que ..., c'est absurde » et dont je ne comprends d'ailleurs toujours pas le rapport, avec ces liens ou avec quoi que ce soit que j'ai pu dire sur ce topic en fait (faudra que je demande à mon pote Roger, au bistrot).
Citation: Les sociologues doivent avoir mal au cul de se donner du mal à pondre des trucs quand t'as Nemau d'oniro qui débarque pondre des analyses socio en 10min. |
Ça c'est ta réaction classique. Quand dans le topic de Star Wars je t'ai parlé des Américains qui sont prompts à s'embrasser (au sens d'accolade) j'ai eu le droit au même genre de remarque ("Nemau il invente n'importe quoi comme ça l'arrange !") alors qu'ici il ne s'agissait même pas de socio mais de bête culture générale.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 02:36:15. (52273 messages postés) - |
| Il y a moyen de créer du nouveau tout en gardant ce qui a fait le succès des meilleurs épisodes de la série. MsM est loin de faire de la repompe (autre monde, gameplay basé sur la répétition des mêmes 72 heures, métamorphoses de Link, etc.) et il fait partie des épisodes les plus appréciés par les fans.
Citation: c'est le coeur même des zeldas l'auto repompe |
Le cœur des Zelda ce sont les combats en temps réel, l'univers plus ou moins med-fan, les donjons avec des énigmes... Les personnages, les races, les lieux, pour moi ce n'est pas le cœur (du moins ça ne devrait pas l'être) c'est plutôt l'habillage, et j'aime qu'il change.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 02:24:50. (52273 messages postés) - |
| Quand je parle d'absence de jugement je suis sincère. De la même façon, je suppose que ma personnalité se rapproche assez de la caricature de la personne d'extrême gauche (athée anticlérical, féministe, anticapitaliste...). Ce qui ne me pose pas de souci (tant qu'on ne me colle pas du coup toutes les étiquettes que possède cette caricature).
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - [VXACE] La Perle des Ombres |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 02:05:26. (52273 messages postés) - |
| Citation:
Oui ! Trois fois oui ! C'est beau, c'est propre, c'est lisible, c'est bien mappé (à quelques bricoles près), c'est vivant, ...je mets pas 20/20 mais c'est pas loin !
Le seul défaut important c'est le plafond qui n'a pas la même hauteur à gauche et à droite (ça ne saute pas aux yeux mais ça reste problématique imho) :
Les murs en rouge devraient faire la même hauteur que l'addition de la hauteur des murs verts et des murs bleus (donc quatre carreaux).
Bonne continuation !
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Programmer les vielles consoles !!! |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 01:38:05. (52273 messages postés) - |
| Ah, Nuki, si tu t'y connais un peu à ce sujet tu pourras peut-être m'aider : est-ce que tu sais comment compiler une rom Game Boy (première du nom) ? Car j'avais lu sur un site que pour changer les textes d'une rom GB il suffisait de l'ouvrir avec le bloc-notes, retrouver le texte voulu, le modifier, et enregistrer le fichier. J'ai essayé (noob que je suis ^^), on peut en effet retrouver les textes du jeu mais bien évidemment ça tue la rom lorsqu'on enregistre le changement.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 01:25:42. (52273 messages postés) - |
| sriden > si c'est juste pour ça que tu reviens sur Oniro tu peux aller voir sur le Famas si j'y suis. =>[]
Plus sérieusement : ok un point pour toi. ^^
Mais, sincèrement, en ce qui concerne cet exemple, au delà de l'idée d'invention pure et dure je voulais parler du fait de créer des choses nouvelles par rapport aux Zelda précédents. L'univers d'OoT est très différent de celui des opus précédents. Bien sûr ils ont gardés les gros éléments iconiques (Link Zelda Ganon Triforce...) mais ont inventé une grosse partie (la majeure partie ?) du monde de ce nouveau Zelda, avec le résultat que l'on connaît. Pour beaucoup de Zelda post-OoT j'ai l'impression que c'est "on essaie de faire quelque chose de nouveau mais avec tous les mêmes ingrédients".
Quand j'ai découvert l'Arbre Mojo dans TWW puis dans BotW (pour rester sur cet exemple) les deux fois je n'ai pas trouvé ça cool, je me suis juste dit "ok, repompe". Je pense que ma réaction vient notamment du fait que pour moi, comme pour beaucoup de joueurs, le premier Arbre Mojo a été celui d'OoT, du coup il est pour moi le "vrai Arbre Mojo", et du coup j'ai vachement de mal à m'attacher (même un peu) aux deux autres. Autre exemple de ce genre : les Hyrules en 3D. Le premier a été celui sur 64, du coup j'ai dû mal à m'attacher aux autres. Alors que Termina, aucun souci du coup. Le problème est le même avec les Hyrules 2D. Celui de MC souffre d'être une "v2" de celui d'ALttP (même s'il est très différent, le problème n'étant pas là). Alors que Koholint/Cocolint, même effet que pour Termina : aucun souci pour m'attacher à ce monde.
Citation: Nan mais sérieux, l'Arbre Mojo, c'est le meme d'Yggdrassil, l'arbre géant de vie. |
Tu vois un arbre avec un visage là ?
Citation: il semble quand même vachement magique, il feel + comme un Yggdrassil qu'autre chose. |
...Ah, autant pour moi, j'ai posé ma question ci-dessus avant de lire cette argumentation à couper le souffle.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 10/07/2017 à 00:54:28. (52273 messages postés) - |
| C'était de l'humour. Espérons. De même que le cliché raciste deux posts plus haut ?
Quand je fais des blagues lourdes, je finis mon post par un =>[], histoire de montrer que je ne pense pas ce que je dis.
Citation:
Je constate que ça colle au reste de ton personnage. Sans porter de jugement négatif ou positif sur ce personnage.
Citation:
On appelle ça de la sociologie. Un domaine dans lequel beaucoup de gens de droite n'ont jamais mis les pieds. Après je peux me tromper dans une ou plusieurs de mes analyses, mais nos discussions n'iront jamais bien loin puisque tu sembles penser qu'on ne peut pas analyser les comportements de groupes de gens ainsi que les raisons de ces comportements.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 09/07/2017 à 02:34:28. (52273 messages postés) - |
| Citation: C'est quoi cette réaction de vouloir minoré la gravité d'une fausse accusation ? |
Citation: C'est exactement ce que tu as fait. |
"Telle pratique est moins grave et surtout moins répandue que telle autre pratique" =/= "Telle pratique n'est pas si grave, dans l'absolu"
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 09/07/2017 à 01:58:45. (52273 messages postés) - |
| Citation: C'est justement parce que c'est rare que ça provoque un post 9gag. |
Le problème de la publication sur 9gag c'est la misogynie latente qu'il y a derrière (compte-tenu de la forme de la publication, du contexte, du public, etc.), mais je ne vais pas essayer de t'en convaincre ne t'en fais pas.
Citation: Citation: qui ne supportent pas que l'on dise qu'être une femme est plus dure que d'être un homme |
En même temps ce n'est pas vrai.
T'as des avantages et des inconvénients, des deux cotés. |
Oui pour ta deuxième phrase, mais être une femme c'est plus dur, même dans notre pays. Je pense que n'importe quel sociologue te le dirais, mais c'est le genre de chose que tu n'admettrais pas de toute manière car cette idée t'insupporte. C'est le propre de l'être humain : on veut toujours être plaint, la remarque "tu t'en tires pas si mal par rapport à d'autres" irrite la plupart des gens.
Citation: Pour résumé : Sur 9gag, ça peut rire de tout. |
Sur 9gag ça bashe énormément également.
Citation: C'est quoi cette réaction de vouloir minoré la gravité d'une fausse accusation ? |
Ce n'est pas ce que j'ai fait. Relis mes posts au besoin.
Citation: On te parle d'un sujet et tu peux pas t’empêcher de tirer la couverture vers un autre sujet. |
J'explique juste qu'il est indécent de se focaliser sur le problème des femmes qui mentent et de ne pas se soucier du problème des vrais cas de viols sous le seul prétexte que l'on est un homme. Oui le premier nous concerne et pas le second, mais faut-il se soucier (= militer, etc.) uniquement des problèmes qui nous concernent ? La réponse est évidente, mais je ne doute pas qu'il y aura ici deux-trois personnes (j'ose espérer que tu n'en feras pas partie) qui annonceront fièrement, avec beaucoup d'immaturité, qu'ils se fichent de tous les problèmes de la Terre tant que ça ne les concerne pas.
Citation: C'est justement parce que c'est rare que ça provoque un post 9gag. |
Non, ça provoque une publication sur 9gag parce que ce sont des hommes qui se préoccupent de problèmes d'hommes (cette affaire a été vécue comme une victoire "sur ses connasses de féministes" par le posteur de la publication et beaucoup de gens qui commentaient - ce qui ne m'a pas étonné connaissant déjà le site). En fait ça va au-delà de ça : il y a un très grand antiféminisme sur 9gag. Pour la raison que j'ai expliquée plus haut : beaucoup d'hommes ne supportent pas que l'on dise qu'il est, encore aujourd'hui, plus dur d'être une femme que d'être un homme. "Non, trop pas vrai, moi aussi j'ai mes problèmes !"
Pour un homme violé, combien de femmes violées ? lien
Combien de femmes à des hauts postes de responsabilité ? lien
Combien de gens en France pensent encore qu'une femme qui couche avec beaucoup d'hommes est une "salope" ?
Mais pour réaliser qu'il existe dans notre société une inégalité réelle entre les hommes et les femmes il faut décoller son nez de son nombril masculin.
Tu connais surement cette vidéo. Trouve-moi une seule chose à redire dans son contenu. Ça ne l'empêche pas d'avoir 40% de dislikes. Pourquoi ? Toujours la même chose : beaucoup d'hommes (une majorité j'ai l'impression) se fichent de savoir s'il est réellement plus dur d'être une femme que d'être un homme : l'idée que ce ne serait pas eux qu'il faut plaindre leur déplaît donc ils partent du principe que c'est faux.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
|
Nemau -
posté le 08/07/2017 à 02:12:54. (52273 messages postés) - |
| Concernant le sexe je rajoute qu'il est souvent désérotisé (j'ai dit "souvent", pas "toujours" !). Dans le premier épisode, une prostituée fait une fellation à Tyrion, c'est cadré au-dessus de la ceinture mais on entend les bruitages. Cette scène n'a rien d'érotique, c'est même un peu glauque. Quel est son intérêt alors ? Renforcer le côté sombre et décadant (en un sens) du monde dans lequel se situe l'histoire. On se retrouve avec une femme contrainte de faire une fellation pour vivre (non seulement ici le plaisir n'est que pour l'homme mais en plus on peut s'imaginer que quitte à devoir émoustiller un homme elle préfèrerait que ce soit un beau jeune homme en pleine santé, pas un nain), et un homme accro au sexe.
Ce n'est qu'un exemple, beaucoup d'autres scènes de sexe sont dans cet esprit-là. Et pas mal d'autres ne le sont pas, je reconnais. A chaque fois qu'on nous montre les seins de Daenerys c'est rarement pour "montrer le côté sombre et décadant" de Westeros/Essos, je ne dis pas. Mais j'aimerais tout autant la série même sans le moindre téton (mêmes pour les scènes importantes il y a toujours moyen de montrer des actes sexuels de manière pudique, cf. Cersei et Jamie dans le premier épisode).
Pour le sang même idée, ça renforce la noirceur de l'univers de GoT. La Montagne ça vous gagne ne serait pas la Montagne sans sa façon de tuer Oberyn. Cette scène permet de montrer davantage à quel point il est fort et cruel.
Citation: En ce qui concerne le sang, on a tous été impressionnés par une certaine "prise de tête" (tmtc) |
J'ai rirl. xD
Citation: -Les morts de persos sans distinction en fonction de la bonté/vilainie. |
Et je rajoute : sans distinction de s'ils sont des personnages de premiers ou second plan. Je pense que Jon Snow est le personnage le plus important de GoT (à égalité avec Daenerys) pourtant quand il est mort je n'étais pas sûr à 100% qu'il reviendrait. Comme beaucoup je me suis dit "on est dans GoT, ils en sont capables !" (#NedStark), bref la série a réussi à me créer le doute là-dessus, ce qui est une bonne chose.
Citation: un épisode sur... la mort de Balon Greyjoy alors que ça fait DEPUIS la fin de la saison 3 (allez, début de la 4) que plusieurs personnages (Stannis, Davos et Melisandre) nous disent qu'il est mort dans une tempête.
Tu confonds (avec les bouquins ?) je pense. |
Je me demande si tu ne confonds pas avec le fils de Davos, Matthos Mervault, qu'on voit un peu dans les premières saisons et qui meurt lors de la bataille de la Néra (les bateaux qui explosent). Car effectivement les trois personnages que tu cites parlent de sa mort, au moins à un moment.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - [RPG Maker 2003] Faire un chara en deux events avec déplacements synchronisés |
|
Nemau -
posté le 08/07/2017 à 01:37:58. (52273 messages postés) - |
| Oui, pas bête, je vais essayer de refaire le système en partant de cette idée là (en plus j'ai déjà deux variables enregistrant les positions X et Y du héros en continue).
Merci. Je reposterai pour indiquer le résultat.
Edit : voilà j'ai terminé, c'était rapide. Mais le résultat ne fonctionne pas assez bien :
Décalage de quelques pixels, dû au fait que lors du début du déplacement le chara suiveur (le bas) démarre une fraction de seconde trop tard.
Voici mes events :
Edit : en voyant le verre à moitié plein, on peut dire que j'ai inventé un système de corps qui se penche un peu vers l'avant lors des déplacements.  En retravaillant un peu les charsets, notamment pour combler le vide que ça crée lorsque le perso va vers le haut, ça rendrait pas si mal. Mais pour mon projet je veux vraiment que les deux charas fassent bloc.
Edit : ...j'ai une idée ! Le haut du héros créé via l'event du bas, et le bas du héros créé via un deuxième event suiveur encore plus bas ! Et dans la BDD mettre au héros un chara vide.
Et avec cette idée on peut également créer, par exemple, un gros animal fait de pas mal d'events, il faut juste que l'event qui définit la trajectoire (aléatoire par exemple) soit sans apparence. Et en bidouillant un peu plus on devrait pouvoir créer de gros boss avec ce système !
Allez, je go tester ça.
Edit : damned, j'ai un problème, c'est pas évident de faire tenir le charset sur deux charas situés plus bas.
...A moins que je fasse se superposer les events !!
Edit, deux choses :
- Je viens de découvrir que l'ID d'un event peut s'avérer très importante. J'avais un event d'ID 3 qui déplaçait deux mêmes events, un d'ID 2 et l'autre d'ID 4. Et bien celui d'ID 4 merdait, alors qu'il s'agissait de la même chose que celui d'ID 2. °° Via quelques c/c j'ai inverser les ID 2 et 3 et maintenant...
- MON SYSTEME MARCHE IMPEC !!! Avec pour deuxième effet kisskool que j'ai du coup découvert une méthode pour faire de gros animaux ou boss ! ^^
Rendu :
(graphs temporaires, mon jeu ne sera pas un fangame de Zelda)
- Les touffes d'herbes sont de la couche haute paramétrée en "au-dessus du héros" (dans l'onglet tileset de la BDD).
- La partie haute du héros est un event en mode "au-dessus du héros" (afin qu'il soit au-dessus du tile d'herbe) ayant les mêmes coordonnées que le héros (je les fais se superposer via un event automatique au lancement de la map).
- La partie basse du héros est un event en mode "même niveau que le héros" ayant les mêmes coordonnées que le héros (idem qu'au-dessus, avec juste un "through on" en plus afin de pouvoir réaliser la superposition, mais j'aurais pu mettre l'event en mode "en dessous du héros" pour obtenir le même effet sans "through on").
Edit : je confirme l'importance de l'ID. Si je me base sur ce que je constate + ce que m'avait dit RotS un jour RM (enfin je crois), RM "regarde" les events dans l'ordre. De façon très rapide mais dans certains cas ça ne suffit pas. J'ai remplacé mon event d'ID 3 (le bas du héros) par le même event mais d'ID 7 (en changeant bien sûr ce qu'il fallait dans le code des autres events) et du coup dans tous les déplacements le haut du héros est en avance d'un pixel sur le bas.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
|
Nemau -
posté le 08/07/2017 à 00:29:42. (52273 messages postés) - |
| Citation: Ce n'est que du cliffhanger avec des (grands) moments de n'importe quoi qui ne font pas avancer la série mais uniquement pour les télespectateurs puissent se rincer l'oeil sur du sexe et du sang, et le garder pour la semaine suivante. |
Je pense que tu te trompes vraiment quand tu dis que la série a du succès juste à cause des scènes de fesses ou sanglantes. Si c'était aussi simple Spartacus serait la série la plus populaire de tous les temps ; elle a un certain succès mais c'est tout.
Donc je trouve que ce que tu dis-là ne repose sur pas grand chose, un peu comme si je disais que tu n'aimes pas la série juste pour le plaisir de faire l'inverse de tout le monde : ce serait idiot de ma part, peut-être n'aimes-tu réellement pas la série, pour des raisons concrètes. 
Citation: La première car respectant assez bien le premier bouquin. |
Une bonne adaptation n'est pas une adaption s'obstinant à rester bêtement fidèle au matériau d'origine, mais une adaptation prenant en compte les impératifs du nouveau support. Lorsqu'un écrivain rédige un roman il y a des choses que seul ce support lui permet, et inversement des choses qu'il ne peut pas faire avec. Lorsqu'on adapate un livre en film ou en série il faut savoir laisser de côté ce qui n'a d'intérêt qu'en livre et profiter de ce que permet l'image pour développer de nouvelles choses.
Si tu désires en savoir plus sur cette opinion je te conseille chaudement les excellentes vidéos du Fossoyeur de Films traitant de films adapatés de romans. Il y a également une des deux chaînes de Ginger Force, consacrée aux adaptations de bouquins en films.
Citation: un épisode sur... la mort de Balon Greyjoy alors que ça fait DEPUIS la fin de la saison 3 (allez, début de la 4) que plusieurs personnages (Stannis, Davos et Melisandre) nous disent qu'il est mort dans une tempête. |
Tu confonds (avec les bouquins ?) je pense.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Topic des blablas divers |
|
Nemau -
posté le 08/07/2017 à 00:08:45. (52273 messages postés) - |
| Nanaky > On est d'accord. Je souligne juste qu'il est malhonnête, immoral, de faire la fête lorsqu'une femme qui a menti est condamnée et de se foutre royalement des cas de viols avérés (et du fait qu'ils ne sont que la face émergée de l'iceberg).
Et qu'il est également immoral (et tout simplement : erroné) de partir du principe qu'une femme qui accuse d'un homme de sévices est surement une menteuse, là où les statistiques prouvent le contraire.
Sans > Si tu fais de la prison puis que tu es innocenté tu es dédommagé financièrement dans beaucoup de pays, France inclus (même si l'argent ne fait pas tout on est d'accord). Après je ne dis pas pour autant que le système judiciaire est parfaitement fait, mais imho c'est un autre débat.
Citation: La comparaison n'a pas lieu d'être; c'est comme celle à propos des attentas à Paris qui disait "c'est rien, y'a 100 fois plus de personnes qui meurent en Syrie à cause de la France".  |
Certes, par contre on peut toujours relever la partialité de gens qui se sont beaucoup émus du sort des victimes des attentats de novembre mais qui se fichent de toutes les horreurs qui se passent toutes les semaines dans le monde.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
|
Nemau -
posté le 07/07/2017 à 23:58:06. (52273 messages postés) - |
| Pas de sushi.
Citation: En tant que mère protectrice on peut la voir comme un personnage plutôt bon, et elle se démène aussi pour protéger les intérêts de sa famille. |
Soit. Mais, qu'il s'agisse de l'intérêt de ses enfants ou de ceux de sa famille, elle est tellement prête à piétiner tout le monde pour ça, y compris des enfants innocents (cf. premier épisode), qu'il est dur de la pardonner. On ajoutera qu'avec elle le le sens de la famille a ses limites, en témoigne sa haine pour Tyrion dont elle souhaite la mort depuis la naissance de ce dernier.
En tout cas cette nouvelle saison va être intéressante car justement elle n'a plus d'enfant à protéger, or à peu de chose près c'était son unique but dans la vie, du coup on va peut-être découvrir une nouvelle facette du personnage (peut-être va t-elle virer vers la folie, et devenir un écho au mad king).
Citation: mais autant Ramsay je le trouve bof |
Pas d'accord : torturer Theon au point d'en faire une sorte d'esclave psychologique, c'était intéressant. x) Et puis, quel tête de psychopathe !
Citation: sur un modèle de cliffhanger qui vous tient en haleine jusqu'au prochain épisode. |
Bouaf, ok c'est très commercial comme technique mais le côté artistique de la série n'en patit pas donc pour moi ce n'est pas un problème.
Ce qui me plaît dans GoT c'est la diversité de personnalités avec pour beaucoup d'entre elles une certaine complexité (beaucoup de personnages ne sont ni tous noirs ni tous blancs) et/ou une évolution au fil de la série. Il y a même des personnages qui n'évoluent pas tant que ça mais qu'on voit différemment au fur et à mesure que la série nous montre ce qu'elle veut bien nous montrer, je pense à Jamie par exemple, ce qu'il raconte au cours de son périple avec Brienne (et l'empathie qu'il se met à avoir pour elle) nous montre qu'il n'est pas juste le connard prétentieux qu'on s'imaginait jusque-là. Il y a bien d'autres subtilités, comme par exemple le duo Littlefinger/Vaerys : les deux ont un peu la même personnalité et utilisent les mêmes méthodes pour arriver à leur fins, mais le premier désire le pouvoir (quitte à trahir tout et tout le monde et regarder le monde "partir en cendres") alors que le deuxième veut au contraire un roi (une reine pour le coup) juste pour un monde juste.
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
|
Nemau -
posté le 07/07/2017 à 23:19:47. (52273 messages postés) - |
| Tu attaques de façon très agressive une série qu'on aime beaucoup et ce sans développer, il fallait t'attendre à des réactions comme celle de Tyroine.
J'ajoute que c'est la deuxième fois que tu mets en avant le fait que tu n'aimes pas la vulgarité, ce qui est un peu paradoxal pour quelqu'un capable de qualifier une série "de merde".
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Posté dans Forum - Game of Thrones (spoils série ET LIVRES autorisés) |
|
Nemau -
posté le 07/07/2017 à 23:05:18. (52273 messages postés) - |
| Quovadis nous respectons ton opinion et le droit de la donner, en revanche si tu balances des choses de ce genre sans développer tu vas finir avec tout le forum à dos. Fais un effort s'il te plaît, merciii.
Citation: C'est parce que y'a du viol je suppose ? |
Il ne me semble pas que dans GoT le viol soit traité comme quelque chose de moralement acceptable. Quand Theon est sur le point de se faire violer on a de l'empathie pour lui et de la haine pour les agresseurs. Quande Sansa se fait violer par Ramsay c'est la même chose. Quand Cersei se fait violer par Jamie c'est un peu différent, sauf que Cersei est une "méchante" et ce sans ambiguité, donc il n'est pas immoral que son viol soit traité de la même manière que le meurtre d'un méchant par un gentil (après je suis contre le viol ou le meurtre même pour les pires personnes, m'enfin là nous sommes dans une fiction, ou certains personnages sont fait pour n'être vus que comme des méchants).
|
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Aller à la page: 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25 26 27 28 29 30 31 32 33 34 35 36 37 38 39 40 41 42 43 44 45 46 47 48 49 50 51 52 53 54 55 56 57 58 59 60 61 62 63 64 65 66 67 68 69 70 71 72 73 74 75 76 77 78 79 80 81 82 83 84 85 86 87 88 89 90 91 92 93 94 95 96 97 98 99 100 101 102 103 104 105 106 107 108 109 110 111 112 113 114 115 116 117 118 119 120 121 122 123 124 125 126 127 128 129 130 131 132 133 134 135 136 137 138 139 140 141 142 143 144 145 146 147 148 149 150 151 152 153 154 155 156 157 158 159 160 161 162 163 164 165 166 167 168 169 170 171 172 173 174 175 176 177 178 179 180 181 182 183 184 185 186 187 188 189 190 191 192 193 194 195 196 197 198 199 200 201 202 203 204 205 206 207 208 209 210 211 212 213 214 215 216 217 218 219 220 221 222 223 224 225 226 227 228 229 230 231 232 233 234 235 236 237 238 239 240 241 242 243 244 245 246 247 248 249 250 251 252 253 254 255 256 257 258 259 260 261 262 263 264 265 266 267 268 269 270 271 272 273 274 275 276 277 278 279 280 281 282 283 284 285 286 287 288 289 290 291 292 293 294 295 296 297 298 299 300 301 302 303 304 305 306 307 308 309 310 311 312 313 314 315 316 317 318 319 320 321 322 323 324 325 326 327 328 329 330 331 332 333 334 335 336 337 338 339 340 341 342 343 344 345 346 347 348 349 350 351 352 353 354 355 356 357 358 359 360 361 362 363 364 365 366 367 368 369 370 371 372 373 374 375 376 377 378 379 380 381 382 383 384 385 386 387 388 389 390 391 392 393 394 395 396 397 398 399 400 401 402 403 404 405 406 407 408 409 410 411 412 413 414 415 416 417 418 419 420 421 422 423 424 425 426 427 428 429 430 431 432 433 434 435 436 437 438 439 440 441 442 443 444 445 446 447 448 449 450 451 452 453 454 455 456 457 458 459 460 461 462 463 464 465 466 467 468 469 470 471 472 473 474 475 476 477 478 479 480 481 482 483 484 485 486 487 488 489 490 491 492 493 494 495 496 497 498 499 500 501 502 503 504 505 506 507 508 509 510 511 512 513 514 515 516 517 518 519 520 521 522 523 524 525 526 527 528 529 530 531 532 533 534 535 536 537 538 539 540 541 542 543 544 545 546 547 548 549 550 551 552 553 554 555 556 557 558 559 560 561 562 563 564 565 566 567 568 569 570 571 572 573 574 575 576 577 578 579 580 581 582 583 584 585 586 587 588 589 590 591 592 593 594 595 596 597 598 599 600 601 602 603 604 605 606 607 608 609 610 611 612 613 614 615 616 617 618 619 620 621 622 623 624 625 626 627 628 629 630 631 632 633 634 635 636 637 638 639 640 641 642 643 644 645 646 647 648 649 650 651 652 653 654 655 656 657 658 659 660 661 662 663 664 665 666 667 668 669 670 671 672 673 674 675 676 677 678 679 680 681 682 683 684 685 686 687 688 689 690 691 692 693 694 695 696 697 698 699 700 701 702 703 704 705 706 707 708 709 710 711 712 713 714 715 716 717 718 719 720 721 722 723 724 725 726 727 728 729 730 731 732 733 734 735 736 737 738 739 740 741 742 743 744 745 746 747 748 749 750 751 752 753 754 755 756 757 758 759 760
|
|
|
Chat
)