Nemau - posté le 02/08/2016 à 19:04:05. (52273 messages postés) -
Nuki, ça me fait chaud au cœur de te voir débattre de la sorte. Parmi ce que tu dis il y a plusieurs choses avec lesquelles je ne suis pas d'accord, mais dans la forme tu as, imho, presque tout bon. Ainsi entant "qu'adversaire" c'est le genre de message qui me donne envie de poursuivre le débat (et de faire preuve de tout autant de respect).
Paradoxalement à ce que je viens de dire je n'ai, malgré tout, pas envie de me lancer pleinement dans le débat, donc au mieux je continuerai de répondre quelques trucs par-ci par-là, mais pas plus. Mais encore une fois un merci sincère pour l'effort que tu as fourni.
Nemau - posté le 02/08/2016 à 18:34:13. (52273 messages postés) -
Si les seuls noirs que tu as rencontré dans ta vie sont des lascars, tu vas avoir tendance à être raciste. L'expérience, c'est à double tranchant. C'est ce que j'ai voulu expliquer avec mon exemple des cités à problèmes.
Nemau - posté le 02/08/2016 à 18:15:20. (52273 messages postés) -
Falco > j'essayais simplement de t'expliquer qu'il faut que tu te mettes davantage à la place de la personne avec qui tu débats, surtout lorsqu'il s'agit d'un thème sérieux et qui du coup génère facilement des tensions.
Citation:
Tu remet en doute que nous aussi nous possèdons un sens de la reflexion ?
Non, je remets juste en question le postulat de Falco qui est que "davantage d'expérience = opinion plus pertinente".
Nemau - posté le 02/08/2016 à 18:04:44. (52273 messages postés) -
J'aurais aimé qu'on puisse discuter de ce sujet en adultes. Tant pis.
Citation:
Et effectivement on peut pas débattre sur cette personne étant donné que tu n'es pas réellement objectif à son sujet.
Encore une fois, c'est complètement gratuit comme phrase.
Citation:
Non, parce que ton avis serait basé que sur une toute petite expérience (vivre dans une cité à problème), j'ai bien précisé que mon expérience était beaucoup plus vaste, sinon je n'en aurais pas parlé.
Tu pourrais avoir rencontré toutes les femmes et tous les hommes de la Terre que ça ne changerait rien à ce que j'ai dit.
Nemau - posté le 02/08/2016 à 18:02:07. (52273 messages postés) -
Je vais répondre quelque chose et tu vas me répondre "ouais non ça c'est faux à part deux-trois cassos personne ne pense ça" donc non, inutile que je réponde.
Nemau - posté le 02/08/2016 à 17:54:26. (52273 messages postés) -
Citation:
il vous manque quelque chose de fondamental, une expérience basée sur la réalité parce que je doute que beaucoup d'entre vous soient réellement sorti dans la rue
Il ne s'agit pas d'expérience, il s'agit de compréhension des enjeux de société se cachant derrière des choses en apparence bénignes. C'est pour ça que même parmi les femmes on en trouve beaucoup critiquant le discours d'un grand nombre de féministes.
L'expérience n'est rien sans la réflexion.
Par exemple, si je vivais dans une cité à problèmes et que je ne faisais pas preuve de réflexion je voterais surement FN. Et lorsque tu viendrais critiquer ma vision des choses il serait stupide de ma part de venir te dire que "mon avis est plus pertinent que le tien car je connais mieux le sujet".
Arf, je ne me souvenais plus de l'existence de ce topic, autrement je n'aurais pas créé le topic ci-présent. Bon, du coup j'ai locké le premier topic, pour éviter la double discussion.
Citation:
Bah la base du féminisme c'est justement de tourner en rond depuis qu'au niveau de la loi, les femmes ont les mêmes droits que les hommes.
Lois =/= mentalités.
Citation:
une chieuse en manque d'attention
C'est zéro cette façon de débattre, vraiment.
=> Tu traites de "chieuse" une personne (Mario Seclin) que je soutiens, du coup je vais fatalement être tenté de répondre par un propos tout aussi agressif. Tu as les moyens d'exprimer ton agacement vis-à-vis de cette youtubeuse sans être vulgaire.
=> Tu inventes de toute pièce une raison pour laquelle selon toi elle tient les propos qui sont les siens. Que tu penses qu'elle se trompe totalement, qu'elle voit du mal là où il y en a pas, c'est ton avis et je le respecte, aucun souci. Mais l'idée qu'elle fait ça "juste pour attirer l'attention sur elle" c'est gratuit, fondé sur rien tout, c'est simplement que ça t'arranges de penser ça. Il n'y a aucune raison valable de penser qu'elle ne pense pas réellement ce qu'elle dit (qu'elle ait tort ou non).
Je vais être un peu dur mais : c'est à cause de ce genre de propos que je débats peu sur Oniro (n'y vois pas une attaque personnelle, d'ailleurs je trouve malgré tout que dans ce topic tu restes bien plus respecteux que d'autres).
Nemau - posté le 02/08/2016 à 00:22:29. (52273 messages postés) -
Vous faites suer avec vos abus, de toute façon j'm'en fous une fois sur deux ils marchent pas. =>[]
Adalia > le gif de Kenetec aurait eu du sens si ma blague avait été "Depuis quand on écoute les noirs ? =>[]", mais là je vois pas trop, d'où mon "?". Enfin, peu importe. x)
Nemau - posté le 01/08/2016 à 22:21:16. (52273 messages postés) -
Le problème avec les grosses bordures de la version actuelle c'est qu'elles attirent trop l'œil et font du coup perdre à l'image de la lisibilité. C'est dommage parce qu'autrement le reste est nickel. La palette, le design des éléments, la compo des maps...
Nemau - posté le 01/08/2016 à 21:40:09. (52273 messages postés) -
Citation:
En 2016 en France, qu'est ce qu'une femme ne peut pas faire qu'un homme peut faire ?
Quels droits reste-il à acquérir ?
Par exemple, celui de coucher avec plein d'hommes sans être jugée négativement.
Citation:
Mais bon, si je comprend bien la logique de la vidéo, si je fais des blagues sexistes et sur les arabes, les noirs et les juifs et les blonds, plus tard je violerai des femmes, je les batterai, puis après je tuerai des arabes, des noirs et des juifs et des blonds?
Nemau - posté le 01/08/2016 à 20:54:35. (52273 messages postés) -
Citation:
Mais Némau ta vidéo ne sert absolument pas ton propos, elle est entièrement axée sur les droits/la représentativité (avec des exemples bacanlz) et est en accord avec ce que dit Falco. Il n'est aucunement question de rapports homme femme, drague, langage, "patriarcat" et autres conneries sans intérêt qui justement donne l'image qu'elle déplore de chieurs aux féministes.
Ma première vidéo ? C'était surtout pour répondre à Kenetec, et aussi pour démystifier les idées reçues sur le féminisme. Pour poser les bases de mon discours quoi (mais je t'accorde que j'aurais dû la poster plus tôt, du coup).
J'invite vraiment Ephy et Falco (encore une fois, désolé) à regarder la vidéo de mon dernier post, elle contre-argumente très précisément votre idée selon laquelle c'est idiot de "faire tout un pataquès" pour des mots ou des expressions.
Citation:
De la connerie humaine, de la méchanceté naturelle de notre espèce
C'est sociologiquement et philosophiquement faux. Seuls un acte, une idée, un propos... peuvent être méchants, une personne ne peut pas l'être. Les gens "méchants" qui sont pleinement conscients de faire des choses "méchantes" juste pour le "plaisir d'être méchant", ça n'existe pas (à part dans les livres). Je ne pourrais pas développer sans aborder le sujet du déterminisme, qui est loin du sujet initial, donc je ne développerai pas.
Nemau - posté le 01/08/2016 à 20:30:50. (52273 messages postés) -
Citation:
s'attarder majoritairement aux broutilles telles que des expressions [...] au lieu de s'attaquer aux vrais problèmes tels que la maltraitance des femmes encore très largement rependue
Citation:
Entre une expression idiote et ancestrale et un vrai problème de société
Et selon toi, elle vient d'où la maltraitance des femmes ? Il vient d'où le problème de société ? Je ne pourrais pas mieux répondre qu'avec cette vidéo :
Nemau - posté le 01/08/2016 à 19:13:31. (52273 messages postés) -
Je n'ai pas le courage, l'envie, tout ça... de répondre à tout. Alors voici simplement une vidéo en réponse à celle postée par Alkanédon, et également en réponse à la question posée par Kenetec :
Falco & co, regardez cette vidéo en entier, vraiment, je pense que ça peut vous faire réévaluer certaines choses.
Et puis, je dis ça je dis rien, mais le ton y est autrement plus posé et constructif que celui de la vidéo postée par Alkanédon.
Citation:
j'ai vu la vidéo il y a quelques jours je suis entièrement d'accord avec lui
Sa vidéo est tout simplement affligeante. Un moment il a le culot de dire "quand on veut traiter un sujet sérieusement on en définit les limites putain c'est la base", alors que sa vidéo est remplie d'attaques ad hominem, de grossièrtés, de raccourcis, et autres biais d'argumentation. Tous les défauts du propos non constructif type.
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