Nemau - posté le 24/04/2023 à 21:35:34. (52273 messages postés) -
Citation:
(les gosses choqués face à la mise à mort des poulets au Mexique est un moment fort par rapport à cette thématique)
Je t'imagine devant ta télé en mode "c'est juste un poulet". =>[]
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mais alors le trip culotte je me balade avec rien sous ma jupe puis je me montre à poil devant le flic etc j'ai trouvé ça déplacé, sale, hors de propos, maladroit et même toxique au film (alors que le sujet en soi pouvait avoir son intérêt, mais pas ici à mon sens).
Ce n'est pas une histoire qu'elle cherche à plaire malgré son handicap ? Si oui, l'idée n'est pas si mauvaise, après l'exécution c'est autre chose (mes souvenirs sont trop flous pour que je la commente).
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En plus de ça ce segment n'est rattaché aux autres que de manière extrêmement ténue, que l'on découvre vers la fin (le père qui a vendu l'arme), il fait pièce rapportée.
Il reste, évidemment, la thématique de la difficulté de communiquer.
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De manière générale je ne marche pas bien avec les films qui croisent les récits, racontent des histoires parallèles qui finissent par se rejoindre, et nous font une narration avec "un quart d'heure du perso A, puis un quart d'heure du perso B, puis on revient un quart d'heure à A, puis on repasse à B", vraiment c'est une technique de narration avec laquelle je suis un peu allergique, elle n'est pas mauvaise en soi, mais je trouve que c'est une ficelle trop grosse et qu'elle sert juste à créer de la frustration lors du film, à me sortir de mon immersion. Je la trouve également trop mécanique et prévisible. On voit beaucoup ça en littérature aussi (un chapitre = un perso), et ça m'agace vite.
Je te conseille le film Collision (Crash en VO), qui te réconciliera peut-être un peu avec le procédé. Dans ce film il est utilisé pour montrer des personnages et des évènements d'abord sous un angle puis ensuite sous un autre, ce qui est particulièrement pertinent compte tenu du thème du film, le racisme.
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J'ai ressenti un peu la même chose, mais je me demande si ce n'est pas un décodage très européen/franco-centré, dans la mesure où je crois qu'aux Etats-Unis (et au Mexique puisqu'Inarritu est mexicain), les Arabes ils s'en fichent un peu et disserter sur le fait qu'il y en ait des gentils et des méchants c'est pas trop leur trip.
Un film sorti en 2006, cinq ans seulement après les attentats du WTC, en pleine guerre d'Irak, et à destination d'un public en grande partie américain, ne peut pas se permettre de traiter ce sujet à la légère. En 2006 "les arabes/musulmans" était plus que jamais un sujet de société aux USA.
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D'ailleurs au fond dans le film, des Arabes méchants y en a pas vraiment. Les gosses sont les seuls à faire du mal, c'est juste des gosses, on sent qu'ils s'en veulent, ça les a dépassés.
Ce qui m'avait un peu agacé, c'est (de mémoire) le passage où Brad Pitt discute avec un Marocain qui l'a aidé, pendant que sa femme reçoit les premiers soins. Déjà parce que, je ne sais trop pourquoi, j'avais senti une certaine condescendance de la part du film quand ils discutent et que (de mémoire toujours, peut-être que je me trompe) le Marocain lui dit qu'il a plusieurs femmes. J'avais eu un arrière goût de "l'homme civilisé qui découvre les drôles de coutumes de l'homme primitif" (c'était avec mes yeux de l'époque, peut-être qu'aujourd'hui mon regard sur cette scène serait différent ?). Et le côté "en fait les arabes y en a des bien aussi faut pas croire" c'est quand Brad Pitt veut le remercier en lui donnant de l'argent et que le Marocain refuse. C'est, au mieux, maladroit. Pourquoi veut-il lui donner de l'argent ? S'il était aux USA et que la personne lui venant en aide était un américain, lui aurait-il proposé de l'argent en remerciement ? Je trouve ça rabaissant de proposer de l'argent ainsi (le Marocain n'a fait que son devoir d'humain), même si ça part d'une bonne intention. Et le personnage de Brad Pitt n'étant pas présenté comme un ignare ou quoi que ce soit dans le genre, c'est bien au film que je reproche cette maladresse.
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Dans Birdman il y a ça, mais je ne me souviens plus s'il le fait dans The Revenant que j'ai vu aussi (et moyennement aimé, j'avoue).
The Revenant est un peu long/lent, mais très immersif, j'ai plutôt aimé. J'aime à penser que la scène où DiCaprio rentre dans le cadavre du cheval n'est pas une métaphore de la renaissance du personnage mais un hommage à L'Empire contre-attaque. =>[]
Je n'ai pas vu Birdman. Wikipédia dit que ce film est "le plus long faux plan-séquence de l'histoire du cinéma", mais la source date de 2015, avant la sortie de 1917 qui dure 119 minutes, ...exactement comme Birdman. Record partagé. ^^
Nemau - posté le 24/04/2023 à 20:46:36. (52273 messages postés) -
D'une, Branco a terminé ses études avant de rompre avec la bourgeoisie, ce qu'il n'a jamais caché. De deux, je ne crois pas qu'il nie le déterminisme de classe. De trois, faut-il être "en bas de l'échelle sociale" pour défendre ceux qui y sont ?
Je n'aime pas beaucoup Juan Branco, mais lui reprocher de venir d'un milieu aisé n'a pas beaucoup de sens.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 18:51:56. (52273 messages postés) -
Une des choses que je n'avais pas aimé c'est, de mémoire, le côté "les arabes y en a des gentils et y en a des méchants".
Citation:
Mais déjà, pas de Tour de Babel
Le nom du film fait référence à un passage de l'ancien testament dans lequel Dieu punit les habitants de Babel, qui ont voulu l'égaler en érigeant une tour atteignant les cieux, en leur donnant des langues différentes pour les disperser.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 18:43:11. (52273 messages postés) -
Tu as un exemple d'œuvre en tête ?
Sinon, pour le cinéma de SF, Blade Runner offre un compromis plutôt bon entre richesse/originalité de l'univers et réalisme/crédibilité de ce dernier. Comme le genre cyberpunk de manière générale, même si son esthétique tend à s'essoufler à force d'être utilisée.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 15:51:48. (52273 messages postés) -
Bon il me casse définitivement les noix Juan Branco. François Ruffin a sûrement des défauts mais il y a peut-être d'autres priorités non ? Je me désabonne de sa chaîne (je parle de celle de Branco), voilà, il a tout gagné lulz.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 15:34:49. (52273 messages postés) -
À quelques matchs de la fin de la saison Clermont est 9ème de Ligue 1 !!! Je rappelle qu'il y a deux saisons à peine on avait jamais mis les pieds en Ligue 1 (et que l'année dernière on a terminé 17ème, à une place du barrage pour le maintien ).
Falco reviens dans ce topic je me sens seul. Monos, pareil ! (et les éventuels autres fans de foot mais heu, pas sûr qu'ils existent )
Nemau - posté le 24/04/2023 à 14:59:58. (52273 messages postés) -
T'inquiète. À part les deux fois où la maison a cramé, la fois où Saka a chié partout sur la moquette du salon et la fois où il y a eu deux morts (mais le deuxième c'était pas un IRLien donc ça compte pas), ça s'est toujours bien passé.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 14:43:38. (52273 messages postés) -
Je ne sais pas si ça intéressera des gens, mais au hasard d'une réflexion sur le cinéma j'ai enfin compris ce qui me pose précisément problème avec Avatar (en plus du manque total d'originalité dans le scénario et les personnages). Je parle bien du premier opus, je n'ai pas vu le second.
Selon moi, ce film a le cul entre deux chaises, l'une de ces chaises étant un grand réalisme et l'autre étant une direction artistique riche et intéressante.
Un très grand réalisme permet d'accrocher pleinement le spectateur. Dans 2001, pourquoi le film arrive autant à nous faire vibrer lors d'une simple séquence d'un type n'arrivant pas à rentrer dans son vaisseau ? Parce que tout est relativement réaliste. La même scène dans un Star Wars serait anecdotique, on aurait du mal à ressentir la danger que représente le vide spatial puisque dans cette saga celui-ci est traité comme un milieu relativement banal.
Dans Avatar le film ne cherche clairement pas à nous vendre de la hard SF : pas besoin d'être astrophysicien pour savoir qu'aucune planète ne pourrait proposer une gravité proche de celle de la Terre mais de gros rochers qui flottent. Pas besoin d'être biologiste pour comprendre que si sur les 5000 espèces mammifères que compte la Terre aucune n'a la peau bleue ce n'est pas une coïncidence, et que Pandora propose des conditions de vie beaucoup trop proches pour remettre en question cela.
Alors quoi, Nemau n'aime que les univers les plus réalistes possible ? Pas du tout. J'adore les univers des BD SF scénarisées par Jodorowsky. J'adore l'univers d'Aëdemphia. J'adore l'univers du film Mad God de Phil Tippett. J'adore les créatures WTF des Star Wars. Le voyage de Chihiro m'a mis une claque. Tous les univers cités, s'ils ont une crédibilité interne (relativement nécessaire), s'assoient allègrement sur la notion de réalisme.
Lorsque Nonor designe un des PNJ ou un des monstres de son jeu, vraissemblablement il ne se pose pas beaucoup de questions de réalisme en matière d'anatomie, de biologie (qu'il me corrige si je me trompe !). Si c'est cool qu'un PNJ ou un monstre ait sept bras, trois bouches et la peau verte à pois roses, c'est cool, un point c'est tout. Cette liberté totale qu'il s'autorise lui permet de créer un univers réellement original, unique. Des E.T. humanoïdes à la peau bleue, des rochers qui flottent et des plantes qui font de la lumière la nuit, ça ne me vend pas beaucoup d'exotisme. On est loin des créatures de la cantina de Mos Eisley, des vaisseaux semi-biologiques de la Caste des Méta-Barons, des décors bio-techno-sexuels de Giger, de l'architecture sans aucune ligne droite de bon nombre de maisons dans Aëdemphia, etc.
Conclusion : tendre vers le plus grand réalisme possible, ce n'est pas une fin en soi mais ça permet de créer un climat propice à bien des choses. Et à l'inverse, s'affranchir du réalisme dans le but de se lâcher complètement en matière de création d'univers, ça permet de vendre du rêve, de créer quelque chose de jamais vu, de dépayser totalement. Chercher à faire les deux en même temps, c'est se retrouver avec un entre-deux mou. Une œuvre ni suffisamment réaliste pour nous immerger totalement, ni suffisamment audacieuse en matière de direction artistique pour nous faire vraiment voyager (quand on est exigeant en la matière).
Mais peut-être que certaines œuvres parviennent malgré tout à concilier les deux ? Pour Avatar, en tout cas, on n'y est pas selon moi.
Nemau - posté le 24/04/2023 à 13:48:44. (52273 messages postés) -
Merci Husk ! Remercie bien tes parents de notre part. :3
Je plussoie la proposition de date de Kenetec, because sondage + c'est presque toujours la première semaine d'août qui arrange le plus de gens. ^^
Citation:
Dans la campagne au sud de Thiers.
Thiers je connais très bien, j'ai passé mon enfance et mon adolescence à Lezoux, on allait à Thiers pour tout un tas de trucs, dont le lycée. ^^ RIP ta voiture. :x Pour le car il y a tout un réseau (tarif unique de 3€ le trajet, si je dis pas de bêtise), il y a une ligne qui fait la liaison en Thiers et Clermont-Ferrand, il y en a peut-être une qui fait le lien entre là où tu seras et Clermont.
Nemau - posté le 23/04/2023 à 03:48:06. (52273 messages postés) -
Citation:
tu peux vanner mes jeux
(pas joués Mais je tiens peut-être un truc du coup, là )
J'te chambrerais bien sur tes jeux, mais pour ça faudrait qu'j'y joue
T'es le Gourcuff du making, qui veut teste contre Zizou
Même toi t'as pas voté pour toi, c'est bien t'es réaliste
J'ai des scrupules quand j'te clashe, c'est mon côté animaliste
Nemau - posté le 20/04/2023 à 17:12:02. (52273 messages postés) -
Si le topic date d'il y a un an (si j'ai bien compris ?), et qu'il n'a pas été supprimé par son auteur (ou par le staff, mais quelle en serait la raison ?), il doit toujours être dans la section d'entraide. En revanche, s'il date de ~2011 ou d'avant, il y a de grandes chances qu'il soit perdu à jamais, sauf bien sûr s'il a été sauvegardé par la Wayback Machine, mais à moins que les pages du topic aient été très consultées c'est peu probable.
Nemau - posté le 20/04/2023 à 17:02:54. (52273 messages postés) -
Pour l'instant, les dates à avoir reçu le plus grand nombre de votes (8+2 éventuels, soit la totalité des gens ayant répondu pour le moment) vont du samedi 5 août inclus au dimanche 20 août inclus, ce qui n'est pas surprenant car c'est souvent à cette période qu'on fait les IRL.
N'hésitez pas à remplir le sondage si vous ne l'avez pas encore fait, ou à modifier votre ligne s'il y a du changement : https://framadate.org/OJEqjNHSMzb8Ptum
Merci !
Gaetz : cool ! Si ce n'est pas indiscret, tu seras dans quel coin ? :3 (je connais peut-être)
Nemau - posté le 19/04/2023 à 17:24:39. (52273 messages postés) -
(je n'ai pas regardé du coup ^^)
Ayé j'ai commandé Les Larmes de le Royaume. /mavie 54,99€ TTC sur Amazon (les frais de port sont offerts). Je l'aurai entre le 17 mai et le 9 juin. C'est loooong.
Nemau - posté le 19/04/2023 à 17:06:52. (52273 messages postés) -
Citation:
Même Nemau a avoué avoir voté pour Moretto par opinion politique et non par jugement de goût
En partie seulement, et parce que comme le dit Falco le thème n'allait pas (imho). Mais je ne blâme pas Monos, qui ne pensait pas à mal, ni Saka, qui a cherché le compromis pour essayer de contenter tout le monde.