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Posté dans Forum - Présentation de Célinéaire |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 20:20:10. (53112 messages postés) -  |
| Bienvenue !
Citation: J'aime beaucoup les animaux aussi (j'ai un lapin de 11 ans ( presque 12 !) et un cochon d'inde de moins d'un an) |
Moi zaussi ! On a un topic dédié si ça te dit. ^3^
Citation: Bienvenue sur le meilleur site du making francophone !  et peut-être du monde |
Moi j'aurais dit "et peut-être le seul du monde". xD Enfin je dis ça mais peut-être existe-t-il encore d'autres forums réellements actifs ?
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - [RM2k3] Coliseum |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 20:11:58. (53112 messages postés) - |
| xD
Bin Kenetec on lui a déjà proposé quelques fois, c'est lui qui a refusé à chaque fois. ^^ (ce qui est son droit le plus total on est bien d'accord)
Citation: Je sais pas si ça rentre vraiment dans Projets Terminés, puisque oui, même si il contient le jeu complet, y aura surement quelques MaJ pour corriger des trucs ^^'. |
Pas de souci t'inquiète.
Citation: Là ce qu'il te reste c'est du debug. Tant que Nemau n'a pas fini le reuploadage sur le FTP, tu as le temps. Après (dans quelques mois/années), il faudra prévenir un modo pour qu'on mette à jour l'archive du FTP (qu'on ne propose pas une vieille version obsolète au joueur). |
Précision, afin qu'il n'y ait de confusion pour personne : je ne réuploade que les jeux du site, je ne m'occupe pas de tout ce qui est posté sur le forum. Si votre jeu est suffisamment avancé, qu'il possède un topic mais pas de fiche sur le site je vous encourage chaudement à nous le proposer. :3
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 20:02:52. (53112 messages postés) - |
| Le truc c'est que tuer des nazis c'est quand même vachement plus épique. 
Citation: Ce que j'essaie de dire c'est que le conditionnement social est très fort et que si on trouve des contre-exemples et qu'on en fait même parfois partie, il vaut mieux rester prudent et éviter de penser que les autres sont des médiocres ou des pourris, puisque sur tout un tas d'autres critères, nous faisons partie de cette masse qui "obéit" à son conditionnement.
D'ailleurs si nous échappons à ce conditionnement pour l'une ou l'autre raison, c'est au fond du fait du déterminisme qui nous y a amenés, par notre famille par exemple, ou notre parcours, ou des connaissances, bref, des événements de notre vie. |
Je suis d'accord t'inquiète.
Citation: Citation: Le véganisme est une bonne chose.
J'suis juste trop égoiste pour l'appliquer. |
Tu vois Nemau, ces deux phrases, tu me les relis 50 fois pour demain, tu les imprimes et tu les accroches à ton mur entre le poster d'Alien et celui de Star Wars (oui juste au-dessus de celui de Zelda). 
Pour la prochaine fois où tu diras que Nova il est de droite et c'est un réac qui poste que pour critiquer les féministes!! |
Le souci c'est que dans le cas de Nova c'est de l'égoïsme assumé. Ce n'est pas comme les gens qui disent par exemple "normalement je devrais boycotter la viande mais j'ai vraiment trop de mal à résister d'en manger", pour ces gens-là il y a un fond de culpabilité. Dans le cas de Nova c'est "j'en ai rien à faire du sort des animaux". C'est ce qu'il a dit, de façon très explicite, il n'y a pas si longtemps, dans un débat. Quant à son anti-féminisme obsessionnel, je maintiens aussi, ses posts parlant d'eux-mêmes.  (je ne parle pas du contenu des posts, mais du simple fait qu'il ne poste presque que dans la section des débats et sur ce sujet une fois sur deux)
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 15:00:57. (53112 messages postés) - |
| Citation: Je pense qu'à terme, j'acheterais une puce pour tracer le chat par GPS. |
Pour la mienne ce n'est pas par GPS mais c'est un peu le même principe : elle a une balise à son collier et moi j'ai un détecteur qui s'allume plus ou moins fort en fonction de si je suis proche d'elle ou non. Bon par contre ça n'a pas une portée de fou, et ça ne fonctionne pas très bien s'il y a beaucoup d'obstacles. Par contre, lorsque je suis suffisamment près d'elle, ça active le bip bip sonore de sa balise, je peux du coup la retrouver au son.
C'est ça que j'ai. Ça m'avait coûté un peu cher mais ça m'a déjà servi concrètement.
Ce qui est important également c'est de mettre son adresse sur le collier, ou bien que le chat soit tatoué ou pucé (il s'agit d'une puce sous la peau qui via un appareil permet à n'importe quel véto de retrouver le propriétaire).
Citation: J'ai un chat, un hamster et un cochon d'inde. |
Veux voir les rougnougnous. 
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 14:39:58. (53112 messages postés) - |
| Moi non plus il n'y a pas grand chose dans la vie qui me vende du rêve, donc je ne saurais pas trop quoi en faire de cet argent (à part le donner à des assocs bien sûr). À part un petit séjour dans l'ISS, je ne sais pas si je serais capable de faire preuve de suffisamment d'abnégation pour y résister, si j'en avais les moyens. Mais ça coûte minimum 10 millions. x) Sinon, un vol suborbital, ça ne durera que 15 minutes mais ça ne coûtera "que" dans les 150 000. ^^
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Le coronavirus |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 14:33:55. (53112 messages postés) - |
| Citation: en attendant que la caf me verse mon AAH. Mais là, la caf me doit un an d'AAH |
Pour moi aussi ça a mis presque un an, c'est habituel que ce soit long (même en temps normal je veux dire, donc en ce moment...). Le truc bien c'est que c'est rétroactif, d'à partir du moment où ils ont reçu ta demande d'AAH, donc tu vas recevoir pas mal d'argent d'un coup.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 17/04/2020 à 14:13:31. (53112 messages postés) - |
| Citation: C'était un fil que j'avais mis en place pour éviter que mon chat sorte de mon terrain. |
- Tu fais ce qu'il faut pour protéger ton chat de la route : bien.
- Tu ne nous as jamais posté de photo de lui dans le topic des zanimaux : pas bien !
Citation: Faites pas changer d'avis Nemau sinon il restera plus grand monde pour débattre quand même. |
xD
Citation: Enfin génial... non évidemment, les décharges ça fait pas du bien, mais quand je pense aux nombres de chats que mes parents ont eu et qui se font fait écraser... je me dis qu'un système de ce genre c'est vraiment pratique si ça fonctionne ! |
Même avis. Si c'est la seule façon de leur éviter de finir sous une voiture, j'approuve.
Citation: tu n'a pas l'air d'en demander pour être convaincu par leur propos (mais là je peux me tromper, peut etre n'est tu pas convaincu par l'article non plus) |
En effet, je ne sais pas si elles ont raison. Et, soit, si elles avancent des choses sans statistiques, en prenant juste des exemples qui les arragent, ok c'est fallacieux de leur part. Ce que je dis juste, c'est qu'en regardant les statistiques on pourrait peut-être conclure des choses sur la gestion du virus en fonction de si le dirigeant est un homme ou une femme. Enfin, c'est peut-être plus compliqué que ça, en effet peut-être n'y a-t-il pas suffisamment de femmes chefs d'États pour obtenir des chiffres pouvant réellement révéler quelque chose.
Citation: Que l'interlocuteur contredise notre réponse sans connaitre lui même la réponse ne signifie pas automatiquement que notre réponse est juste. (et bien sur, ça signifie pas non plus forcement qu'elle est fausse) |
Je suis d'accord. En fait, ce que je dis juste, c'est que si l'interlocuteur contredit notre réponse il doit pouvoir dire pourquoi elle est fausse, tout simplement (qui'il ait ou pas une autre réponse à donner).
Citation: Ca fonctionne, et comme je culpabilisais, j'ai testé le collier à mon poigné histoire de souffire moi aussi. |
Gaffe quand même, c'est un premier pas vers le véganisme ça. =>[]
Citation: Je pense que l'erreur ici serait de tomber dans le piège et de répondre "ben non pas moi".
Nemau, t'es tombé dans le piège.
Oui, probablement en effet, qu'on ne donnerait pas non plus. |
Je ne suis pas trop d'accord. Je vais me faire un peu condescendant mais : je pense que le Français moyen, s'il gagne au loto, il ne donnera rien (ou très peu). En ce qui me concerne, ça fait plus de dix ans que je passe mon temps à me prendre la tête sur les concepts de morale, de ce qui est juste et de ce qui ne l'est pas, etc. (c'est d'ailleurs une des principales choses ayant amenées à mon animalisme) Ça ne veut pas dire que dans ce domaine-là j'ai forcément toujours raison, mais simplement j'estime avoir plus de chances que le Français moyen de garder une position rationnelle et ainsi de réussir à résister à la tentation de tout garder pour moi.
C'est un peu comme si je disais que "n'importe qui ayant les moyens de se faire beaucoup d'argent avec son jeu n'hésitera pas une seconde" : je pense que c'est vrai dans la majorité des cas, mais faux en ce qui te concerne, car sur ce point tu n'es pas monsieur tout-le-monde, tu es quelqu'un qui a des convictions d'extrême gauche et ce depuis de nombreuses années.
Je suis en revanche d'accord que personne (pas même le concerné) ne peut-être sûr à 100% de ce que fera untel s'il gagne au loto (toi, moi, n'importe qui).
Citation: Je pense quela notion de travail est bien trop ancrée dans la culture populaire et qu'on gagnerait à regarder le monde en termes de services rendus à la place. |
Selon moi le monde fonctionne déjà beaucoup en termes de services rendus et c'est justement un problème. Les sportifs professionnels font rêver des millions de gens, ils rendent un très grand service, dès lors il est normal qu'ils gagnent énormément d'argent ? Si seule l'importance du service rendu est prise en compte la finalité devient l'économie, et non l'humain. Quelqu'un qui fait un métier peu utile mérite un salaire décent, parce que la société doit faire ce qu'il faut pour qu'il vive heureux. Et quelqu'un qui fait un métier très très utile ne mérite pas de gagner des millions pour autant, parce que personne n'a besoin d'autant et que cet argent serait bien plus utile ailleurs.
Citation: ça rentre juste dans une liste d'inégalités à la naissance et ça ne fait qu'une goutte d'eau de plus dedans. |
Pas une goutte d'eau, un océan.
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 22:31:15. (53112 messages postés) - |
| Citation: Nop, plusieurs fois j'ai donné du crédit. |
Bon, soit, tu es peut-être un peu plus prompt à la remise en question qua la plupart des gens qui débattent ici (je m'inclus dans la critique hein). Mais en même temps t'as plus souvent tort donc ça compense. =>[]
Citation: Mais je pense que je suis quand même différent et plus facile à remettre en question mes idées que toi qui vient en pensant tout savoir et partant du principe que tout ceux qui te contrediront auront tort |
Je veux bien approuver cette critique mais dans ce cas reconnais qu'à ce niveau je suis à égalité avec Nova. (mais ses torts n'excusent pas les miens, ça je te l'accorde)
Citation: La preuve tu continues de donner de quasiment nier concernant le débat du topic du football alors que t'avais faux sur toute la ligne et que tu refusais d'écouter ce que les autres te disaient (et même d'écouter les articles scientifiques qui te contredisaient.) |
Une partie de mon propos était de dire qu'au foot filles = garçons et j'avais tort sur ce point, une autre partie était de dire que les matchs étaient cependant tout autant intéressants (même si un peu différents) et je maintiens.
Citation: Et puis..." Ni le tien, ni celui d'à peu près qui ce soit sur Oniro et internet en général. " ce n'est pas parce que tout le monde le fait qu'il faut le faire. |
Certes. Mais je tenais quand même à remettre un peu en contexte cette critique : si la plupart des gens sur internet ont ce défaut, c'est qu'il est facile à "attraper".
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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 22:10:47. (53112 messages postés) - |
| Citation: -Je pense que la réponse à l'unification de la physique quantique et maccroscopique est "Beignet au fromage"
-Bah non mec, tu dis de la zutre.
-Ah oué ? C'est quoi la réponse alors ?
-Bah je sais pas, mais pas la tienne en tout cas
-Bah voila tu sais pas, donc j'ai raison.
LEAUJICK |
(t'es en forme ce soir ) La différence c'est que je suis capable d'expliquer (facilement) à quelqu'un pourquoi la théorie du Tout ne peut pas être un beignet au fromage, tandis qu'au vu de ce qu'il a dit je ne suis pas sûr que Falco puisse m'expliquer pourquoi la pauvreté en France ne peut pas venir d'une trop grande richesse entre les mains d'une minorité de la population (mais je me trompe peut-être).
Citation: Pour le reste des points cités ok. |
Pour la bipolarité aussi, je maintiens, vraiment (et les éventuelles pathologies, physiques ou mentales, handicapantes pour la réalisation d'un JV), même si vu que je suis directement concerné ça peut sonner comme une excuse facile.
Citation: malgré que tout le monde te contredises (CF le topic football si tu veux un exemple concret) |
Premièrement, la majorité n'a pas forcément raison. Deuxièmement, j'aurais des choses à redire concernant notre débat dans le topic du football, mais même en admettant que j'ai eu tort cette fois-là, bin heu... j'ai envie de dire, ok, personne n'a la science infuse quoi. Si tu te bases sur une seule fois où j'ai eu tort pour considérer que je ne suis pas quelqu'un de crédible, et bien au moins tu comprendras pourquoi de mon côté, après tous les débats qu'on a eu, je n'accorde pas beaucoup de crédit à plusieurs d'entre vous (je ne dis pas "aucune", je dis "pas beaucoup"). Je me doute que c'est réciproque, cela va sans dire.
Citation: je préfère quelqu'un qui fasse des erreurs et qui l'admettent (ce qui n'est pas souvent ton cas xD) |
Ni le tien, ni celui d'à peu près qui ce soit sur Oniro et internet en général.
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(suite du débat entamé dans le topic sur le coronavirus)
Citation: Homme de paille.
C'est pas ce que j'ai dis, ni ce que j'ai sous entendu. |
C'est carrément ce que tu as dit, si.  Ou alors tu as employé l'expression "anguille sous roche" sans en connaître le véritable sens ?
Citation: C'est pourtant ce que tu fais. |
...
Citation: C'est fait. Cesses de lire en diagnoal et de ne retenir/comprendre que ce qui t'arranges.
Et puis normalement, c'est aux auteurs de prouver leurs propos. J'en ai bien assez fait. |
Tu as juste dit "il y a des pays dirigés par des hommes dans lesquels ça se passe bien et des pays dirigés par une femme dans lequel ça ne se passe pas bien", je t'ai expliqué qu'il fallait regarder les statistiques et qu'elles pouvaient quand même éventuellement révéler certaines choses.
Ce serait comme dire "il y a des gens qui meurent à causent de leur ceinture de sécurité (strangulation lors d'un accident) donc ça montre bien que la ceinture de sécurité ne sécurise rien du tout !". Sauf que quand on regarde les statistiques, l'écrasante majorité du temps la ceinture de sécurité sauve des vies et non l'inverse.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats |
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 21:32:16. (53112 messages postés) - |
| Citation: Ce n'est pas toi qui dit qu'on ne peut pas se mettre à la place des femmes où des étrangers car on est mâle blanc etc... Par contre on peut se mettre à la place des riches en étant pauvre? |
Il y a une différence entre comprendre et accepter. Je comprends pourquoi les riches sont égoïstes, ils sont conditionnés (par leur milieu) pour l'être (déterminisme). Pour autant je n'accepte pas qu'ils le soient, en d'autres termes je considère que cet égoïsme ne doit pas perdurer.
Citation: Le mec à eu la chance d'avoir un PC (comme 90 % des foyers en France ?) avec une connexion internet qui lui a permet de réaliser son rêve, et c'est lié au déterminisme? |
- Il a eu la chance d'être passionné par les jeux vidéos. On ne choisit pas par quoi on est passionné. Si je suis passionné par le tricot, j'aurai beau tricoter des pulls à chaque fois que j'ai du temps libre je ne ferai pas fortune pour autant.
- Il a eu la chance de rencontrer les bonnes personnes, et/ou de tomber sur les bons sites, et de découvrir ainsi les bons logiciels.
- Il a eu la chance de ne pas avoir de pathologie psychiatrique bridant sa productivité. 2,4% de la population français est bipolaire, une chance sur 42 de l'être. Et ce n'est qu'un exemple, j'ai pris celui que je connaissais, mais il y en a sûrement d'autres.
- Il a eu la chanche d'avoir eu une vie l'amenant à avoir suffisamment confiance en lui pour entreprendre de faire un jeu vidéo de manière professionnelle (la confiance en soi ça ne se choisit pas).
- Il a eu la chance de faire des jeux vidéos au bon moment, après l'époque où Steam n'existait pas et avant une éventuelle période noire pour le jeu vidéo indépendant voire le jeu vidéo tout court.
Citation: Je n'y connais pas assez pour dire qui est le coupable, et j'ai cette qualité de pas parler de chose que je ne sais pas ou maîtrise pas... |
Même remarque qu'à Nova il y a peu : tu dis "je ne sais pas" mais quand on te donne une réponse à la question tu dis "non tu as tort", sur quoi te bases-tu pour rejeter en bloc la réponse si tu ne sais pas ? Quant à mes connaissances en socio et en économie, je suis loin de maîtriser ces sujets, mais mon bagage dans ces domaines est loin d'être vide pour autant.
Citation: Je trouve ça juste un peu trop facile |
En admettant que ce soit "facile", ce n'est pas forcément faux pour autant.
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 21:09:56. (53112 messages postés) - |
| Tu n'équilibres rien du tout, grosso modo je suis seul contre toi Kenetec et dans une certaine mesure Falco. x)
Citation: Reviens parler quand tu appuiera pas ton argumentation sur "nombre au pif". Merci. |
Tu es tellement dans ton truc que tu me crois capable d'inventer des nombres, signifier à tous que ce sont des inventions, puis de prendre ces nombres pour argent comptant. xD
Mon post était à comprendre de la sorte : "si jamais parmi les pays dirigés par des femmes le pourcentage de pays dans lesquels ça se passe bien est plus élevé que celui des pays dirigés par les hommes, alors ça veut dire quelque chose."
Citation: Quand un journaliste pro NRA ponds un article pour dire le bien fondé d'avoir un M16 à domicile, tu te dis pas qu'il y a anguille sous roche ? |
Non, je me dis qu'il pond un article mon défendre son point de vue.
Par exemple, je suis contre le racisme, est-ce que ça veut dire que la moindre chose que je vais dire contre les racistes est du coup forcément fausse ?
On a le droit d'avoir des convictions, ça ne veut pas dire que ce sont forcément des partis pris fondés sur rien, ni que tout ce qu'on va dire pour défendre ces convictions est forcément faux.
Citation: Ces gens là prêche pour leur paroisse, ils défendent leurs interets. Du coup, faut faire être méfiant quand à leurs discours et vérifier ce qui est vérifiable. |
Soit. Sauf que moi je suis un homme, je n'ai donc aucun intérêt à défendre les femmes, or quand je tiens des propos féministes tu ne m'accordes pas beaucoup plus de crédit j'ai l'impression. Mais passons.
Citation: Là en l’occurrence, le fait que les pays qui s'en sortent le mieux sont ceux avec des femmes, est faux. |
Peut-être que c'est faux, mais rien de ce que tu as posté pour le moment ne le prouve.
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 20:57:37. (53112 messages postés) - |
| Citation: Cette homme là est censé donner une partie de sa richesse aux autres, car il ne mérite pas autant, et il profite de l'immoralité de la société, il est donc normal de le critiquer de le mettre dans un panier? |
Yep.
Citation: Tu trouve pas qu'il y a une faille dans ton résonnement? |
Nope.
Mais pour défendre davantage mon point de vue je devrais (re)parler de déterminisme et j'ai la flemme là, ce soir.
Citation: Et je veux pas entendre de "c'est un contre exemple, mais en général (etc...)" comme souvent. |
Les contre-exemples ça existe, donc si je vois quelqu'un prendre un contre-exemple pour illustrer une tendance je ne me gênerai pas pour lui faire la remarque.
Citation: Je veux bien critiquer les fils de riches pour qui ils n'ont pas eu à lever le petit doigt pour avoir énormément d'argent |
Et pourtant si j'étais de droite je te répondrais : "de quel droit les critiques-tu, ils ont le droit d'hériter de la fortune de leurs parents, il n'y a rien de mal à ça." On est tous le gauchiste de quelqu'un.
Citation: ne pas se mettre à la place d'un groupe de gens si tu n'en fais pas parti |
Houlà, c'est indéfendable ça. Faut-il être un nazi pour critiquer les nazis ?
Citation: C'est bien, sauf que c'est aussi intéressant que de défendre l'Atlantide où le monstre du Loch Ness. |
Sauf que l'histoire toute entière de l'humanité nous montre que, globalement, ça n'a jamais cessé d'évoluer dans le bon sens.
Citation: Si tu penses que le problème de pauvreté qu'il peut y avoir en France vient avant tout des riches qui font tout pour la garder c'est que tu n'as vraiment rien compris. |
Ça doit être ça oui. (mais vu que tu ne développes pas je ne saurai jamais quelle est la véritable cause de la pauvreté en France)
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 20:33:13. (53112 messages postés) - |
| Citation: Je dirais que c'est un néologisme tiré de πλοῦτος, ploûtos (« richesse »), et μισέω, miséô (« détester, haïr »), donc la haine des riches. Perso', même si je suis en désaccord total avec son utilisateur, ce terme me semble correct |
Oki. Je me doutais aussi que ça voulait dire ça, mais Google ne connaît pas ce terme. Bon, bref, je ne reproche pas AzRa plus que ça l'emploi de ce terme, les né(m)ologismes j'ai bien dû déjà en faire.
Citation: Tu serais le premier à garder ton argent pour toi si t'étais riche, comme la plus part des gens. |
- Ça tu es loin de le savoir. Le fait est que la plupart des riches naissent et grandissent dans un monde de riches, donc pour eux avoir autant d'argent est la norme. Ce n'est évidemment pas mon cas.
- Si un jour je suis très riche et que je garde tout pour moi, et bien je serai une personne critiquable, voilà tout.
Citation: Qu'est ce qui obliges les riches à donner une partie de leur argent, qu'ils ont eu même gagnés, souvent en travaillant dur, parce que la "morale" (?) voudrait qu'il faut donner à tout le monde ? |
Là encore, de deux choses l'une :
- La plupart du temps ils n'ont pas travaillé si dur que ça, justement.
- Pour ceux qui sont réellement partis de zéro (ou presque), ils ont pu devenir très riches grâce au fonctionnement immoral de la société capitaliste. Quelqu'un qui deviendrait très riche parce qu'il mange du pain sec et de l'eau toute sa vie et qu'il économise tout ce qu'il peut de son petit salaire, cette personne-là ne serait évidemment pas ma cible. Mais on ne devient jamais très riche comme ça.
Citation: C'est bisounoursland le monde idéal de Nemau ? |
Pourquoi pas ? Le partage, tout ça, ce n'est pas bien ? Le concept de moralité, ce n'est pas bien ? C'est trop bobo-gauchiste ? Ça fait pas assez "mec viril qui n'a pas peur de vivre dans un monde de prédateurs" ? (j'aimerais comprendre)
Citation: c'est tellement... faussement idyllique, hypocrite, c'est remettre la faute sur un groupe de gens parce que c'est plus facile que de trouver le vrai coupable |
Le vrai coupable de quoi ? De la mauvaise répartition des richesses en France ? Il ne vient pas des gens qui ont masse de thune et qui font tout pour la garder ? C'est quoi ton propos en fait ? "Les riches sont riches par mérite et les pauvres sont juste des fainéants" ? J'espère que non, parce que si c'est le cas tu as un siècle de progrès en sociologie (en compréhension de la société) contre toi.
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 20:13:44. (53112 messages postés) - |
| Spoiler (cliquez pour afficher) "Quelqu'un dit du bien des femmes, vite, le NP signal !"
Je ne dis même pas que tu as nécessairement tort dans ce que tu dis-là, je constate juste que tu deviens une véritable caricature de toi-même. À de rares exceptions près tu ne viens sur Oniro QUE pour faire de la propagande anti-anti. C'est ton droit, mais ne viens pas te plaindre ensuite quand lors des débats j'en tire des conclusions sur ta mentalité.
Citation: Via le cherry picking, ces articles mettent volontairement de coté les pays dans lesquels ça se passe bien avec un homme à leur tête (autriche, israel, russie, ...). |
Si dans 90% (nombre au pif) des pays dirigés par une femme ça se passe bien et que ça ne se passe bien que dans 50% des pays dirigés par un homme (nombre au pif là encore), ça veut peut-être dire quelque chose non ? Et qu'importe du coup qu'en Russie ça se passe bien.
Citation: Jettons un oeil aux auteures des articles que tu as partagé |
À ce stade, je crois bon de rappeler que ce n'est pas parce qu'elles sont féministes qu'elles ont forcément tort lorsqu'elles disent du bien des femmes. Et puis, statistiquement, ce n'est pas surprenant de retrouver des féministes comme auteurs d'articles disant du bien des femmes. Simple logique.
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Nemau -
posté le 16/04/2020 à 19:57:05. (53112 messages postés) - |
| Citation: Hmm si on fait une lecture en termes de lutte des classes c'est bien ce qu'il se passe.
Les riches veulent conserver leur pouvoir.
Les classes moyennes veulent prendre la place des riches.
Les pauvres veulent rejoindre les classes moyennes.
Récemment le constat d'Emmanuel Todd dans son bouquin sur la lutte des classes au 21e siècle est plus pessimiste il va même à l'envers en expliquant qu'à présent les classes moyennes au lieu de s'attaquer prioritairement aux riches s'attaquaient aux classes populaires et les classes populaires s'attaquaient aux immigrés, musulmans, etc, reproduisant un schéma classique rapporté par Laborit qui consiste à s'attaquer à plus faible ou à son égal faute de mieux lorsqu'il est impossible de résoudre ses problèmes/améliorer sa situation.
Le capitalisme aggrave sans aucun doute la dimension prédatrice des individus, il en fait quasiment un projet de société. Mais je pense que cette prédation existe de manière latente au naturel et s'exacerbe dès que l'on raisonne en termes de groupes sociaux. |
Soit, mais rien de tout ceci n'est inscrit dans l'ADN humain. Si je défends une volonté de créer une société plus équitable, qu'on ne me dise pas que je suis juste un type qui veut prendre la place des riches, ou quelque chose dans le genre.
Citation: Nemau je ne sais pas si tu le fais exprès ou non mais tu déformes beaucoup les propos des gens. Aussi, je sais que je ne suis pas le premier à te le dire, du coup j'ai envie de te demander : qu'est-ce que tu en fais, de cette remarque ? Est-ce que tu t'es déjà demandé si tu lisais vraiment les posts des gens pour ce qu'ils sont ou pour ce que tu voudrais qu'ils soient ? |
Ça c'est du blabla, la réalité c'est qu'ou bien tu changes d'opinion rapidement, ou bien tu t'exprimes mal. Je penche pour la deuxième option, mais dans les deux cas le tort te revient. Parce que :
Citation: Citation: Je critique les riches en tant que groupe social défendant ses privilèges au détriment du reste de la population. |
Tout le monde défend ses intérêts (au détriment du reste). Tu peux y ajouter des notions de légitimité plus ou moins subjectives du genre de "c'est immoral pour un riche de défendre ses intérêts" ou "c'est moral pour un ouvrier de défendre ses intérêts" mais en vrai, toute objectivité gardée, tout le monde prêche pour sa chapelle. |
Je critique un comportement égoïste de la part d'un groupe de gens. Tu me réponds que tout le monde est égoïste. Je te prouve que c'est faux. Et encore, l'exemple de mon végétarisme est léger, parce qu'il y a des gens qui n'ont pas grand chose et qui partage ce pas grand chose avec des gens qui ont encore moins. Tu as le droit de me dire que "globalement les gens sont égoïstes", mais ça ne reste qu'une tendance, et en aucun cas une fatalité.
Citation: étrangement on est tous les deux d'accord avec Subotai, mais pour une raison ou pour une autre dans ta tête je réagis parce que je suis offusqué qu'on touche aux blancs |
J'ai déjà dit que tu n'étais pas concerné par ma remarque. J'ai dit "pas vraiment", j'enlève le "vraiment". Voilà, on peut passer à autre chose.
Citation: Tu vois donc les riches comme des méchants autistes, sociopathes et inhumains ? |
Ce genre de caricature de propos n'est pas intéressant (et dégradant pour les autistes, quelles que fussent tes intentions en écrivant ceci). Je vois les riches comme étant des gens qui, pour la majeure partie d'entre eux, ne souhaitent pas un monde plus équitable, puisque ça se ferait à leur détriment (et qui font donc en sorte que rien ne change). Ce qui est, de leur part, une position immorale.
Citation: Ce terme n'existe pas.
Citation: Les autistes ne pensent qu'à eux, mec, c'est une partie de la définition du mot. |
(non, c'est plus compliqué que ça)
Citation: Est ce qu'il y a que moi qui trouve ça stupide de mettre tous les riches dans le même panier, sous prétexte qu'ils sont... riches, et d'en faire un constat général? |
Je pourrais me contenter de te répondre qu'on parle ici de tendance générale, et qu'il y a bien évidemment des contre-exemples. Mais si tu es très riche (parce que ce sont bien des très riches dont on parle) ça veut dire que tu as bien plus d'argent qu'il en faut à un individu pour vivre heureux avec sa famille, et que tu gardes malgré tout ce surplus d'argent pour toi, quand dans le même temps des gens en auraient vraiment besoin.
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