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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 03/07/2017 à 22:57:56. (53112 messages postés) -  |
| Citation: Je crois que Nemau s'est mal exprimé. Je pense qu'il voulait dire une cotorep.  |
>xD
Citation: je me suis souvenu que Nemau est aussi du genre à tiquer sur l'emploi des mots (cf débat sur le mot PD ou autre) du coup je suis obligé au final de plussoyer.  |
Non mais, oui, l'emploi du mot "autiste" était pas hyper pertinent, je reconnais. Mais ma phrase en petit et entre parenthèses était justement là pour dire "oui je sais employer le mot autiste pour faire un raccourci c'est limite". Mais, soit, j'accepte quand même les critiques, c'est de bonne guerre je reconnais. 
Citation: J'allais poster pour me foutre de la tronche d'Adalia comme souvent |
Si Adalia se comporte mal c'est au staff d'agir.  Tu as le droit de signaler ses posts mais c'est tout.
Voilà, retour au sujet please. [Modéré] (edit : roooh j'avais mis une porte, en taille 2 xD)
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Topic du Cinéma |
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Nemau -
posté le 02/07/2017 à 00:36:37. (53112 messages postés) - |
| Citation: C'est un frère qui revient chez lui après 10 ans d'absence, à la mort de son père.
Ça parle de vin, d'héritage, de fratrie. |
Je fuis rien qu'au résumé. xD (subjectivement ^^)
Citation: J'viens de me relancer Alien 3 |
 Oui, Tywin dans le rôle de Clemens (me souviens plus du nom de l'acteur lol).
Dans Alien 1 y a Bilbo Baggins, et Adam Sutler le dictateur de V for Vendetta).
Dans Alien 2 y a Kyle Reese le héros de Terminator 1 (en même temps c'est cheat car Cameron prend toujours les mêmes acteurs dans ces films), et Elliot Vaughn de Vertical Limit.
Dans Alien 3 y a Tywin Lannister, et le pilote du vaisseau d'Amidala dans Star Wars Episode I, et le chef des chasseurs de dinos de Jurassic Park 2.
Dans Alien 4 y a Grima le bras droit de Saroumane, et Hellboy.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 02/07/2017 à 00:14:45. (53112 messages postés) - |
| Citation: Côté dévelopemment scénaristique j'aurais tendance à être d'accord avec Thanos, sur le plan de la technique pure TP passe bien devant OoT, simplement parce que la narration est plus construite, les personnages plus fouillés (bien qu'un peu caricaturaux pour certains, mais ça encore, c'est dans la veine de Wind Waker j'ai envie de dire) et une vision d'ensemble un peu plus complexe. |
Oui mais reste à démontrer que "davantage de scénario = mieux". Moins de scénario = plus de liberté pour le joueur.
Citation: A l'inverse, ce qui faisait la force d'OoT, c'était justement son extrême simplicité. C'est un jeu où il y avait juste ce qu'il faut, scénaristiquement parlant. Comme me l'a fait remarquer Shin il y a quelques années, la beauté de la chose c'est que c'est tout simplement un conte de fée traditionnel : le preux chevalier qui vole au secours de la princesse. Faut-il vraiment toujours plus ? La question se pose. |
...Ah bin voilà, on est d'accord. ^^
Citation: La plaine d'hyrule est vraiment la plus décevante, une grande étendu vide, découpée en morceaux à la va comme j'te pousse, elle n'est même pas efficace pour connecter les différentes régions ! Au final le joueur passe son temps à utiliser le voyage rapide pour l'éviter. |
Et aussi : la plaine d'OoT nous offre la possibilité de choisir d'aller à tel endroit même si le scénario nous dit d'aller à tel autre. La plaine circulaire de TP nous conditionne à visiter les lieux dans tel ordre.
Citation: => Koroks
=> Korogu
=> autres trucs plus ou moins végétaux associés de près ou de loin à un arbre qui parle |
Bin c'est pas la même chose. 
Citation: faudra m'expliquer ce que vous avez contre le temple de l'eau d'OoT, il est très bien, le temple de l'eau d'OoT |
+1 Ce que lui reprochent beaucoup de gens c'est d'être trop dur niveau énigmes, m'enfin les Zelda ayant tendance à être globalement trop faciles je ne me plains jamais lorsque j'en chie avec un ennemi ou une énigme, personnellement.
Citation: PUTAIN DE FAY QUI FERME JAMAIS SAGGLE ! Gwah, les gens se plaignaient de Navi, franchement, je trouve Fay 50x pire. |
Pour moi le principal problème de Fay c'est qu'elle n'a aucune émotion, or l'intérêt d'un compagnon de voyage c'est justement d'avoir quelqu'un qui manifeste des émotions diverses et variées, pour contrebalancer d'avec Link qui idéalement devrait montrer le moins d'émotions possible, étant donné que Link = le joueur. Point de vue compagnon au comportement "humain" Navi faisait bien le job et Taya et Midna encore mieux (même si je suis pas fan du caractère un peu trop chipie de Midna).
De plus Fay parle comme un ordinateur, en pourcentages (tu parles d'une ambiance d'heroic fantasy !).
Citation: Nemau va pouvoir vérifier qu'il a bien posé le pied sur chaque mètre carré d'Hyrule.  |
J'ai acheté le DLC (je regrette un peu car ça me fait un peu sortir du jeu en voyant ce dernier changer à cause que 5 minutes plus tôt j'ai payé un truc sur internet - j'espère que j'oublierai vite ça) et je confirme, j'ai bien barbouillé de mes pas toute la partie de la carte que j'ai dévoilée. xD Ils disent que ça enregistre 200 heures de jeu mais j'en suis à plus de 235 heures et ça m'affiche même le tout début. C'est d'ailleurs impressionnant de voir que le jeu a enregistré le moindre de mes déplacements. °°
Citation: J'ai enfin acheté une Wii U d'occasion, avec Wind Waker HD et Twilight Princess HD. |
J'espère que tu n'as pas payé WWHD cher car ça a l'air d'être de la belle arnaque niveau augmentation graphique. De ce que j'en ai vu je trouve ça même moins beau que le jeu original, qui de toute façon a bien vieilli graphiquement. TPHD a l'air d'être un peu plus pertinent en terme d'intérêt.
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 |
Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian |
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Nemau -
posté le 29/06/2017 à 16:02:24. (53112 messages postés) - |
| Citation: C'est pas vrai Thanos encore à vouloir nous faire croire que TP est mieux que OOT ! xD Même si je vois que ton propos est un peu plus nuancé qu'avant. |
Bin oui, son propos est pas mal nuancé pour une fois (xD). ^^ Il dit que TP est supérieur à OoT à "sur un très grand nombre de points", bon je ne suis pas d'accord avec le "très grand" mais on ne va pas chipoter.
Citation: Je vais revoir quelques points que j'avais déjà passé au cribles, mais TP n'a pas de musique franchement géniale, en générales celles-ci sont même grinçantes.
Dans OOT tu joues d'un instrument quand tu veux, là où dans TP il faut appuyer sur un bouton ou alors chanter faux avec le loup à des moments choisi par le jeu.
Le début du jeu est, soyons honnête, vraiment lourd là où OOT t'embarques direct (ce qui est très très important à mes yeux et je pense que c'est le cas pour 90% des gens), notamment grâce à une légende très bien raconté et des personnages secondaire attachant.
Il y a d'autres moments assez "barbant" dans TP comme quand on est en loup, la maison du yéti (même si le surf avant est assez drôle), j'ai un très mauvais souvenir du lac Hylia aussi. Les transformations de Majoras's Mask sorti quelques années avant était bien plus cool d'ailleurs (et l'idée est clairement venu de cet opus).
Le voyage dans le temps de OOT est hyper classe, et ne trouves pas son pareil dans TP.
Là où TP s'en sort, c'est au niveau des donjons qui sont super cool (La tour du jugement, Célestia), le double grappin et la nage qui très bien foutu, mais OOT a aussi son lot de donjons géniaux (le temple de l'esprit, du feu, forêt, arbre Mojo) et d'objets super sympa (grappin, épée bigorron, flêche de feu/glace).
D'ailleurs tu dis qu'on est des nostalgiques mais TP est justement fait pour les nostalgiques mais celui-ci n'arrive pas à dépasser la tête justement parce-que les devs/gamedesigners ont trop puisé dans les précédents opus N64 (Majora's Mask et Ocarina of Time) sans suffisamment faire du neuf.
Pour en finir, je me rappel que j'avais haï le très surprenant trailer de WindWaker à sa sorti alors qu'au final je l'adore, et j'avais adorer le trailer de Twilight Princess qui caresse dans le sens du poil et maintenant je ne l'aime pas plus que ça.
Je crois que le joueur de Zelda aime être surpris et très récemment BotW est un bon exemple. |
Give that man a cookie !  Non, sérieusement, je plussoie sincèrement tous les points évoqués ici. Notamment sur le fait que TP est "fait pour les nostalgiques", c'est d'ailleurs selon moi une grosse erreur de la part des développeurs : dès le début de la conception du jeu ils ont condamnés ce dernier à ne rester que dans l'ombre d'OoT. Pour faire réellement mieux il faut faire différent. TP a de bons points mais ressemble trop à un OoT DX. OoT on l'avait fait, on le connaissait par cœur, on voulait voir de la vraie nouveauté.
(le seul point que je ne plussoie pas c'est au sujet de TWW : moi au final j'ai pas trop aimé ^^)
Citation: D'ailleurs, à part pour les Zoras, je trouve que Breath of the Wild souffre aussi sur ce plan (quoi, Verehn critique BotW ?). En fait je pense qu'OoT a eu le bon réflexe de rendre les races, je ne dirais pas toujours hostiles, mais plus isolées. Moins familières entre elles, très préoccupées par leur propre situation, avec très très peu d'interactions avec les autres races.
Dans TP et BotW les gorons sont tes meilleurs potes, ils ont des sources chaudes ouvertes aux touristes, ils peuvent habiter hors du village goron, dans WW / SS / BotW ils voyagent et marchandent. Mais dans OoT ils sont reclus en train de perdre la boule et ne parlent que des rochers qu'ils ne peuvent plus manger dans la caverne dodongo, Darunia le colosse qui est cloîtré derrière sa lourde porte a d'abord un effet intimidant, puis après nos actes héroïques, à sa manière toujours bourrue il devient un "frère de sang". J'ai adoré l'ambiance. Les Zoras sont cachés derrière une cascade que seule la famille royale peut ouvrir (cela dit dans TP ils sont assez planqués aussi), les Gerudos patrouillent pour te choper ou te one-shot avec deux sabres, elles ont capturé des Hyliens (d'ailleurs dans BotW contrairement à OoT ce qu'on appelle les Hyliens c'est toutes les races réunies, et pour cause ça échange beaucoup)... Je vous épargne le récit complet des aventures enfant/adulte pour toutes les races, vous connaissez la musique.
Tout ce qui entourait la découverte des races et la résolution de leur problème dans OoT, c'était dépaysant et bien foutu. Les jeux suivants ont moins misé sur les mini-scénarios (sauf MM  ), et le sentiment d'étrangeté ou de différence qui provoque une palette d'émotions intéressante. |
Give that man a cookie too ! (bon faut que j'aille au Simply il m'en restera bientôt plus à ce rythme) Je t'en donne même deux parce que tu me permets de comprendre enfin pourquoi je trouve que les races fonctionnent bien dans OoT et moins dans les autres. Le côté reclus, mystérieux.
Après, je ne dis pas que pour les suivants ils auraient dû faire la même chose que dans OoT. En effet ça resterait fatalement moins mystérieux vu qu'avant même de jouer aux jeux on connaîtrait déjà les Gorons & co. Non, idéalement ils devraient laisser tomber ces races et innover, faire quelque chose de réellement différent. Par exemple, dans MsM les mojos ne sont plus des ennemis mais un peuple et ça marche fichtrement bien.
Bon, après je reconnais qu'à force de tout le temps voir les Gorons les Zoras et les Gerudos (RIP les Kokiris  ) on finit par s'attacher un peu à cet univers global de la saga. Mais du coup, qu'ils réutilisent ces races de manière intelligente, en prenant en compte que beaucoup de joueurs les connaissent déjà (exit effet de surprise) etc.
Citation: Surtout que tu compares à MM, que pour le coup j'ai trouvé réellement atroce d'un point de vue gameplay. Les transformations, en soi, c'est une super idée, mais je les ai pour la plupart trouvées très laborieuses et désagréables à manier |
Tu y as joué sur quelle console ? Je ne connais que la version 64 (j'ai la version 3DS mais je l'ai pas encore faite) et à deux-trois détails près ils étaient vraiment très maniables et agréables à jouer. Link-mojo et ses pirouettes et ses sauts de puce sur l'eau, Link-goron qui trace sur terre (c'est particulièrement jouissif dans la course des Gorons et dans la plaine) et Link-zora qui trace sous l'eau (on a l'impression de "voler"). Par contre je n'aime pas le design de Link-goron et Link-zora, mais ça c'est autre chose.
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Posté dans Forum - Topic de l'informatique |
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Nemau -
posté le 29/06/2017 à 15:26:23. (53112 messages postés) - |
| Citation: Extraits du moyen-métrage "Le Hobbit : Les Origines du Cantal" (2014) qui sera suivi du film "Le Hobbit : Le Retour du roi du Cantal" (2015).
"Là était le Cantal, l'un des plus beaux endroits sur Terre. La splendeur de cette contrée paisible et prospère située au sein même des Terres d'Auvergne était légendaire. Aaaaah Frodon... le Cantal ! Ses montagnes majestueuses, ses forêts denses, ses plaines verdoyantes et ses jolies rivières. Le soleil levant derrière le Puy Mary est un spectacle que l'on ne trouve nulle part ailleurs." |
...? xD Ils ont fait ça bien n'empêche, z'ont même pris le doubleur français de Ian Holm et celui de Elijah Wood. x)
*summon Kno*
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 29/06/2017 à 15:08:03. (53112 messages postés) - |
| Citation: On pourrait dire la même chose pour les humains. Beaucoup de morts, n'empêche que tant ça nous touche pas, on s'en carre un peu la pastèque. |
Y a du vrai dans ce que tu dis. Après notons quand même qu'en ce qui concerne les humains on est très loin des 60 milliards de morts évitables.
Et j'ai précisé que ce chiffre ne compte pas les poissons (qui souffrent tout autant lorsqu'ils agonisent hors de l'eau - ce n'est pas du sentimentalisme, c'est de la science), si on les rajoute (d'ailleurs je me demande pourquoi je ne l'ai pas fait dès le départ) les estimations les plus basses donnent le chiffre d'environ 1000 milliards.
Citation: (Pourquoi le lion pourrait tuer une gazelle alors que nous bénéficierons du même droit) |
J'y ai répondu.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 20:56:27. (53112 messages postés) - |
| Citation: le but n'est pas de faire le bien, mais de faire le moins pire |
Sauf que faire le moins pire c'est faire le bien. (en un sens)
Citation: oui, ne pas intervenir, c'est intervenir |
Là-dessus on est d'accord (et *petit clin d'œil à Dovakhiin* au passage).
Citation: Conclusion : les vegans sont des gens tristes. |
60 milliards d'individus massacrés chaque année (et encore c'est sans compter les poissons), ça pousse pas à la gaieté s'tu veux. xD
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Posté dans Forum - La cigarette |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 20:52:04. (53112 messages postés) - |
| Citation: e premier qui me traite d'hypocrite je l'invite à regarder son comportement vis a vis des sdf et de venir me reparler en face dans les yeux. |
Le SDF il est rarement en danger de mort imminente. Mais pour que tu comprennes le sens de ce que je viens de te dire il faudrait que je t'explique la complexité du phénomène des femmes battues, ce qui ne servirait de toute façon à rien puisque dans un débat je te pense incapable d'accorder le moindre point à un opposant.
Citation:
Si tes références en terme de conduite à tenir dans la vie ce sont les groupes de rap ça explique ta position dans les débats sur le sexisme & co.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 20:34:17. (53112 messages postés) - |
| Citation: Te fais pas plus bête (espèce d'animal !) que tu ne l'es : p |
Et toi sois précis quand tu sors quelque chose. Dans ce débat je passe mon temps à expliquer des évidences (du moins elles le sont pour moi) alors si je dois commencer à essayer de faire le tri entre les propos involontairement idiots et ceux où il s'agit juste d'un raccourci de la part de l'auteur je n'ai jamais fini.
Citation: Donc, en clair, l'Homme n'est pas supérieur à l'animal pas Homme, mais l'Homme est supérieur aux autres animaux ? |
L'être humain est supérieur en terme d'intelligence, personne ne dit le contraire. Simplement, le niveau d'intelligence n'a aucun rapport avec le fait de devoir bien traiter telle ou telle espèce.
Citation: Cette réponse de normand, c'est trop facile. Quand on prône une théorie avec des ramifications matérielle fortes, il faut être prêt à les assumer. Soit la réponse est oui, soit la réponse est non. Tu ne peux pas dire que la règle c'est "nul animal ne doit tuer" pour ensuite dire "empêcher un animal de tuer c'est tout dérégler". Tu me suis ? On est à un point d'incohérence là. |
Heu... Non. Pas d'incohérence. Si tu vois de l'incohérence c'est certainement parce que comme beaucoup de gens tu pars du principe que la nature est forcément belle/bonne/parfaite/un modèle à suivre, ce qui n'est pas le cas.
Maintenant je ne pense pas que je vais pas débattre plus longuement sur ce point Fist. Je dis que ce qui se passe dans la nature est "moche" mais qu'une intervention humaine serait plus "moche" encore. Rien de bien compliqué. Maintenant si t'as envie de faire de la masturbation intellectuelle là-dessus fais-toi plaiz.
Citation: Par contre, pour l'animal-gazelle, c'est le fait d'être chassé qui cause de la souffrance. Donc tu devrais t'opposer au comportement de chasse. |
Pas si en m'opposant "physiquement" à ce comportement je fous en l'air tout l'écosystème, et donc que je fais chier les lions, les gazelles, et toutes les autres espèces. Principe du "moins pire".
Holàlà le "moins pire", ce concept de normand, tu ne peux pas répondre ça car c'est de l'incohérence qui montre que ta morale c'est de la poudre aux yeux blablabla...
T'en fais pas Fistoune, je te sais capable de contre-argumenter absolument tout et son contraire. (mais je t'aime bien quand même, sincèrement  )
Edit :
Citation: Oui mais non c'est pas ça que demandent les vegan. Les vegans ils nous disent d'arrêter de manger de la viande parce que ça cause la souffrance de l'animal dont provient la viande (désolé chers amis vegan, je sursimplifie vilement, c'est pour l'argument).
Ils disent pas "mangeons moins de viande et réfléchissons à comment la produire mieux". Nan nan, ils disent "produit d'origine animale = tabou". C'est une idéologie absolutiste (et vu les principes qui la soutiennent, c'est assez logique que ce le soit).
Si le débat était sur les procédés de production, ça poserait moins de problème. Mais le débat vegan il est sur les principes derrière la production, ça pose une question qui n'en a strictement rien à foutre des procédés. La viande/le cuir/le lait/le miel/whatever pourrait être produite dans des conditions meilleures que les meilleures conditions d'élevage imaginables que ça poserait encore problème (du moins, j'imagine, parce que sinon c'est que c'est très hypocrite comme doctrine, et je ne pense pas que ce soit très hypocrite). |
A ce niveau-là il est assez indélicat de parler "des vegans" de manière générale (je ne te fais pas le reproche hein, c'est pas évident de savoir ça quand on est pas dans le "milieu"). Il existe des vegans "well-faristes" qui considèrent que produire moins de viande et le faire dans de meilleurs conditions pour les animaux ce serait déjà mieux que rien (pour résumer). Et il existe des vegans dit "abolitionnistes" qui considèrent qu'il faut se battre tant que tous les abattoirs ne sont pas fermés (ça se défend). Après y a des subtilités qui font qu'on ne peut pas être well-fariste et abolitionniste en même temps mais je ne me souviens plus vraiment lesquelles.
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Posté dans Forum - La cigarette |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 18:12:48. (53112 messages postés) - |
| Citation: Je vais devoir te calmer je suis pas un jemenfoutiste au contraire. |
(une fois dans le débat sur le véganisme j'ai pris l'exemple de ton intervention probable auprès d'un type qui bat sa femme et tu as répondu que, non, tu t'en fous de ce genre de chose)
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 18:09:25. (53112 messages postés) - |
| Citation: Sans vouloir faire mon relou c'est là dessus que je trouve ça bancal et falacieux, vraiment. Comment c'est possible de raccorder et le postulat que l'homme a une "obligation morale de faire" qui ne s'applique qu'à lui parce que les autres animaux n'en sont pas capables (soit, en résumé "l'Homme est un animal un peu à part des autres"), et le postulat du "certains animaux qui ne sont pas un homme peut être considéré comme une personne a part entière" (je n'ai d'ailleurs pas encore compris le bien fondé de la distinction arbitraire entre les animaux qu'il faut pas toucher et ceux qu'on a le droit, mais ce n'est pas la question que je voudrais aborder ici). |
Les animaux n'ont pas l'intelligence suffisante pour être en capacité d'obéir à des lois morales, ils en sont donc dispensés. Cette dispense n'est en rien un argument contre le fait de devoir leur donner les mêmes droits que nous en ce qui concerne la non-souffrance et le respect de leurs besoins de manière générale.
C'est exactement la même chose pour les enfants et les handicapés mentaux : leur inaptitude à remplir certains devoirs n'est en rien un argument pour leur retirer certains droits tels que le droit à la non-souffrance.
Citation: Autrement dit, comment peut on à la fois dire que l'homme est un animal comme un autre et lui reprocher d'agir comme n'importe quel autre animal ? |
Parce que l'homme est en capacité de comprendre que "tuer c'est pas bien", et donc en capacité de ne pas le faire.
Citation: Si notre "devoir" d'Homme est de protéger la vache contre l'apétit de nos semblables, ne devrait-on pas également protéger la gazelle de l'apétit vorace du lion ? |
Théoriquement, oui, concrètement, non : la gazelle qui agonise de longues secondes dans les crocs du lion (de la lionne pour le coup) c'est moche, mais toute intervention humaine ne ferait que dérégler (davantage) la nature, avec les conséquences que l'on peut imaginer.
Citation: "les animaux sont libres et égaux en droit" |
Ils ne le sont pas. Aucun antispéciste ne milite pour que les vaches aient le droit de se marier et les poissons le droit de vote. L'idée c'est juste d'accorder le droit au respect des besoins de l'animal (besoins variants d'une espèce à l'autre).
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 16:48:12. (53112 messages postés) - |
| Citation: Tu veux peut-être imposer le veganisme mais ça n'arrivera JAMAIS. |
Le nombre sans cesse croissant de vegans depuis 50 ans, et la sensibilité croissante de la population à l'égard du sort des animaux (en témoignent les récents scandales dans les abattoirs) tendent à montrer le contraire.
L'antispécisme n'est que l'élargissement du champ de considération. Pendant longtemps seuls les hommes blancs hétéros voyaient leurs droits fondamentaux respectés. Puis se sont rajoutés les hommes de couleurs (bien qu'il y ait encore beaucoup à faire à ce sujet). Puis les femmes (idem). Puis les homosexuels (idem). Et un jour, ce sera les autres espèces animales.
Il te semble impossible que le véganisme s'impose de la même manière qu'il y a 60 ans à peine il apparaissait impossible à beaucoup d'américains (#RosaParks, tout ça) qu'il y ait un jour un président noir à la maison blanche.
Citation: Je dis juste que je laisse les gens vivre à leur façon et que je trouve ça raisonnable tant que ça n'empiète pas sur la vie public ou la sécurité d'autrui... |
Justement, pour un antispéciste un animal non humain est une personne comme une autre (pour résumer) et donc en participant à l'industrie de la viande tu empiètes sur sa sécurité (euphémisme).
Citation: Bon bah mon commentaire a été supprimé alors que c'était pas du tout de la provoc. Je me retiendrais de participer à d'autre débat.
No provoc encore une fois mais je comprends pas trop pourquoi on supprime un commentaire où je dis comprendre le point de vue de Nemau et l'accepter tel qu'il est. |
Je précise juste que ce n'est pas moi qui ai supprimé ce commentaire. Après, n'ayant pas vu le message en question, je ne porte pas de jugement sur la suppression, le staffeux qui l'a fait avait surement ses raisons (et si jamais il s'est trompé accordez-lui le droit à l'erreur ).
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Posté dans Forum - La cigarette |
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Nemau -
posté le 27/06/2017 à 16:30:22. (53112 messages postés) - |
| Ils fument dans Alien => la cigarette c'est bien. =>[] (plus sérieusement : j'aime bien le fait de voir des gens fumer à l'intérieur d'un vaisseau spatial, c'est une façon pertinente de témoigner de l'avancée technologique)
Je pense que l'idéal serait que rien ne soit interdit (après tout chacun devrait être libre de faire ce qu'il veut de sa santé) mais que les gens soient responsables et décident d'eux-mêmes de ne pas fumer.
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 26/06/2017 à 18:03:39. (53112 messages postés) - |
| Citation: J'ai même pas envie de répondre tellement c'est premier degré donc je me passerais de commentaire sur le contenu du message. Clairement je vois pas l'intérêt de faire un débat si c'est pour sortir des vérités dans lesquelles tu crois éperdument. Celles-ci ne proposent en rien un échange, c'est "voici la vérité" et basta. Comme j'ai dis précédemment tu as le droit d'avoir des convictions mais il n'y a aucune normalité, logique ou cohérence à vouloir les imposer à tous. |
Tu critiques le fait que les vegans veuillent imposer leur pratique, je t'explique (avec exemple à l'appui) que lorsqu'on estime que quelque chose est immoral il est normal de vouloir imposer à tous la pratique qui en découle. C'est si dur à comprendre bon sang ?
Tu es homo non ? Si en France tuer les homosexuels était légal (#Iran) tu te battrais pour que ça ne le soit plus, que plus personne n'ait le droit de le faire, ainsi tu chercherais à imposer ta vision à tout le monde, pour autant ta démarche serait absolument cohérente avec le fait que tu estimes immoral de tuer des homosexuels.
Là on n'est même plus en train de débattre sur le véganisme, j'essaie de te faire comprendre un principe de base, je meurs d'envie de te secouer et de crier "fais un effort" même si ça serait tout sauf constructif.
Au sujet du véganisme RotS et moi sommes en désaccord sur plein de points mais ça ne l'empêche pas d'être d'accord avec moi-même sur cette histoire de cohérence. A croire que pour toi (mais t'es pas le seul) dans ce débat je ne suis plus qu'un ennemi et que tout ce que je peux dire est forcément faux et que donc quoi je dise c'est automatiquement "non lol ta gueule t'as tort c'est débile ce que tu dis".
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Posté dans Forum - Présentation Arüwen |
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Nemau -
posté le 26/06/2017 à 16:22:57. (53112 messages postés) - |
| Salut ! Bienvenue !
Citation: Nonore040 je l'ai depuis un moment et j'avais envie de changer. |
Ça aurait été amusant que tu le gardes car notre webmaster, Sylvanor, est surnommé "Nonor". ^^
Citation: je vis à Clermont-Ferrand (Asm, pneu michelin, toussa toussa). |
Place de Jaude, hôpital Estaing, festival du court-métrage, Ciné Dôme... (je vis à Cournon-d'Auvergne)
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Posté dans Forum - Animalisme |
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Nemau -
posté le 26/06/2017 à 15:56:42. (53112 messages postés) - |
| Citation: pour vouloir imposer sa vision des choses au reste de la population il faut avoir des idées assez limitées. [...] Chacun est libre de se nourrir comme il le souhaite. |
Pas si on considère que le droit des animaux non humains à ne pas souffrir passe avant le droit des humains à manger de la viande. Il est normal de vouloir interdire à tout le monde quelque chose si on a la certitude que cette chose est immorale. Si tu vois ton voisin battre sa femme tu vas intervenir d'une manière ou d'une autre (d'ailleurs si tu ne le fais pas tu peux être condamné pour non assistance à personne en danger), tu ne vas pas lui dire "moi je ne me bats pas ma femme mais je te laisse faire hein, chacun est libre de traiter sa femme comme il veut".
Donc arrêtez une bonne fois pour toute avec votre "il est interdit d'interdire", ça c'est bon quand on a 15 ans et qu'on joue les anarchistes de chez Lidl. Compte tenu de mon opinion sur ce que sont les animaux et la façon dont ils doivent être traité il est absolument normal/logique/cohérent de ma part de vouloir "imposer" le véganisme.
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