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Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 19:00:47. (53112 messages postés) -  |
| Le design est chouette en tout cas.
Le reste en spoiler pour moins embêter les gens. :3
Spoiler (cliquez pour afficher) Kody a dit: Non. Au mieux on trouverait ça marrant, au pire on s'en battrait complétement les bollo balls. |
Je ne pense pas. Une image qui se fiche de la tronche d'une catégorie de personnes à laquelle vous faites partie, c'est à dire une image avec le sous-texte "les carnistes, ces crétins" ne vous fera pas rire du tout. C'est toujours facile, hors contexte, de dire "ça ne me toucherait pas du tout".
Kody a dit: Dastrem n'a pas de rapport avec le débat ci-présent.
Kody a dit: Nemau t'es vraiment idiot de systématiquement vouloir prendre parti. Tu modères, bon dieu, t'es même pas SENSÉ prendre parti ! Ton boulot c'est de faire respecter l'ordre et la charte du forum et de répondre aux reports d'abus. D'ADMINISTRER. |
Je connais mes devoirs, et estime les remplir relativement bien (après, chacun est juge). Ici il n'est pas question de modération ou d'administration, juste de discuter ensemble de ce qui peut être dit et de ce qui ne devrait pas l'être.
Kody a dit: Ça infecte toutes les sections du forum |
Non, on peut voir ce genre de débat dans deux sections seulement.
Kody a dit: ça pourrit systématiquement l'ambiance |
Pas plus que ça, à mon avis. Nous sommes quelques-un à régulièrement débattre (de façon houleuse ou non) d'un peu toujours les mêmes sujets, oui, après les autres membres sont libres de ne pas s'y intéresser. Voilà tout.
Kody a dit: Sérieusement, vous vous êtes jamais demandé pourquoi il y a des membres qui se sont barrés du jour au lendemain sans rien dire ? Omenides ? Non ? Personne ? |
Je ne pense pas que des membres soient partis à cause de ça.
Nova_Proxima a dit: mon dieu, on en arrive au point que je doive justifier un "ça" |
Je ne te trouve pas très objectif, sachant que lors de nos débats toi aussi tu interprètes souvent mes propos de façon à me sauter dessus (en toute amitié).
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 17:58:32. (53112 messages postés) - |
| Citation: c'était juste pour satisfaire les plaintes des SJW. Perso j'ai trouvé le film plus que correct et je vois pas l'intérêt de mettre des acteurs asiat dans des adaptation de produit culturels japonais. |
Le problème c'est que les américains imposent leur culture au reste du monde, du coup la plupart des films qui sortent sur nos écrans ont des héros blancs. Aussi lorsqu'ils adaptent un long métrage d'animation 1) japonais 2) où l'héroïne est japonaise ("Motoko Kusanagi" ça ne vient pas du Texas) il est dommage de se retrouver avec une blanche, alors qu'on aurait pu avoir quelque chose de trop rare à savoir une héroïne asiatique.
Donc selon moi la critique du "white washing" de ce film est pertinente. (content d'apprendre que je suis un "pd de SJW" du coup  )
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 17:31:08. (53112 messages postés) - |
| Gros post incoming, mais comme l'a fait remarquer très justement Nanaky ne partez pas du principe que "gros post = drama". ^^
Saka a dit: SVP qu'on s'arrête là et que le sujet ne revienne plus jamais. |
Je copie-colle quelque chose que j'ai dit dans le forum du staff, pour que vous compreniez mieux ce qui me motive :
C'est là toute la question à laquelle je voulais débattre via mon post : selon pas mal de membres je piétine leur liberté lorsque je crée un débat suite à un post méprisant envers les "SJW", vegans et autres "féminazies". Selon moi, c'est l'inverse, ce sont eux qui piétinnent notre liberté en étant méprisant de la sorte.
Je maintiens que si par exemple je postais des strips se payant royalement la tête des carnistes les quelques vegans du forum trouveraient ça drôle tandis que la plupart des autres membres se sentiraient agressés (à raison - pas autant par contre, tout simplement parce que le sentiment d'être agressé est majoré par le fait d'être du côté de la minorité, c'est logique). Mais quand l'inverse se produit, par exemple l'image de Saka parlant de la "reproduction des vegans" (qui est moqueur envers les vegans, oui) ce sont nous les quelques vegans du forum qui passons pour des chieurs vu que la large majorité du forum n'y voit que de l'humour.
Le respect ça doit marcher dans les deux sens, ça ne doit pas être une question de majorité/minorité.
Saka a dit: Ceux qu'on appelle les "SJW" défendent certes de nobles causes, mais de la mauvaise manière. (Exemple) |
Sauf que pratiquement personne ne se comporte de la façon décrite dans ton exemple, il s'agit là du sophisme de l'épouvantail : on caricature l'adversaire pour mieux l'attaquer.
Saka a dit: (donc en tant que mâles blancs hétéros cisgenres valides, on peut s'en prendre plein la gueule impunément quoi) |
Ose me dire qu'il t'arrives souvent de t'en "prendre plein la gueule" parce que tu es un homme blanc hétéro valide. Non, cette idée que beaucoup de "SJW" s'en prennent aux hommes blancs hétéros vient simplement du fait que beaucoup d'entre vous ne supportez pas qu'on dise qu'il est plus aisé d'être un homme, ou un blanc, ou un hétéro. J'en ai déjà parlé dans un débat récent : c'est le propre de l'être humain de vouloir être plaint le plus possible, les discours du type "il y a pire ailleurs" passent rarement, même quand ils sont vrais.
Saka a dit: (D'ailleurs, je sais pas si tu as écouté son discours à celle-là mais c'est assez affligeant) |
Sur une échelle de 0 à Raptor Dissident, elle est à combien niveau affligeance ? C'est juste pour préciser que : des gens idiots et extrémistes on en trouve tout autant dans "votre" camp, donc les féministes (ou autres) extrémistes ne sont pas un indicateur de quoi que ce soit. Dans les années 60 les noirs américains avaient les Black Panthers, qui commettaient des attentats ; ça n'enlève rien aux motivations et au travail de Martin Luther King.
Saka a dit: Pour moi, le féminisme, c'est les suffragettes, Simone de Beauvoir, Malala Yousafzai, pas la grosse madame aux cheveux bleus qui exige qu'une femme obèse et poilue présente la météo. Il ne faut pas confondre le féminisme avec les feminazi bas de gamme. C'est deux choses différentes, j'estime qu'on a le droit de se moquer de la deuxième catégorie, ça ne veut pas dire qu'on se moque aussi de la première. Et les gens qui pensent ça, ce sont eux qui font l'amalgame. |
Ta façon de voir les choses est une illustration de ce qu'on pourrait appeler le syndrome "ok avant ça allait pas mais maintenant ça va hein tout est à peu près ok". Je te garantis qu'à l'époque de Simone de Beauvoir il y avait tout autant d'anti-"SJW" pour se plaindre qu'elle et ses amies revendiquaient des choses absurdes. Nous vivons encore dans une société extrêmement patriarcale mais selon moi tu n'as pas assez de recul et donc tu ne t'en rends pas compte (ton manque de recul étant en partie dû au fait que tu es un homme - ce n'est évidemment pas une critique, j'explique juste le pourquoi). Non, désirer qu'une "femme obèse poilue" présente la météo est une chose complètement sensée, si la société mettait autant de pression sur le physique des hommes que celui des femmes (elle en met mais pas autant) tu comprendrais peut-être, car ta petite taille serait bien davantage source de souffrance et tu aimerais que les médias ne contribuent pas à promouvoir cette règle arbitraire selon laquelle entre 1m70 et 1m80 c'est la bonne taille. Conclusion : si, se moquer de la femme obèse (de la femme tout court) qui souhaite cela c'est immoral.
Saka a dit: A chaque fois que quelqu'un fera une blague un peu beauf ? |
Le problème c'est que beaucoup de gens ici ne comprennent pas la complexité de la notion d'humour. Verehn a déjà tenté de vous l'expliquer un peu (entre autres dans le forum privé, donc tu as moins d'excuses que d'autres ), sans succès. Pour faire court : l'humour n'est pas acceptable s'il y a moquerie derrière (par moquerie j'entends "intention de faire mal", à différencier donc du chambrage amical). Le fait qu'il y ait ou non moquerie derrière dépend de plusieurs choses, comme par exemple l'intention de l'auteur, mais aussi le contexte du moment. Si par exemple dans le topic des débilités tu postes une image qui plaisante au sujet des vegans alors qu'au même moment il y a un débat passionné (pour ne pas dire houleux) sur le veganisme dans la section débat, comprends qu'il ne serait pas anormal de percevoir l'image comme une attaque contre les vegans.
dovakhiin a dit: stop le bashing envers dastrem. ><
Tapez pas les absents c'pas marrant. |
Je plussoie (tout en ayant conscience de ne pas toujours être un modèle à ce sujet ; je vais faire un effort).
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 05:14:51. (53112 messages postés) - |
| Tu réponds juste pour dire que tu ne réponds pas ? Ah, et vu que tu as du mal avec mon gros post j'ai trouvé une façon de le résumer de façon à la fois brève et pertinente malgré tout :
Le terme "SJW" est un terme très péjoratif désignant des groupes de gens dont des membres de ce forum font partie donc c'est vous qui remettez ça sur le tapis à chaque fois. A bon entendeur.
Bon évidemment il n'y a pas juste l'emploi du terme "SJW", mais je ne vais pas faire plus long, sachant que j'ai pu résumer correctement l'idée de mon gros post (celui qui m'a valu le titre de chien enragé qui bave ou un truc dans le genre).
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 04:56:20. (53112 messages postés) - |
| Nova > bien, c'est peut-être mieux ainsi.
J'aurai peut-être plus de chances avec d'autres, peut-être n'auront-ils pas le partie pris total de penser que mon post dit n'importe quoi avant même de l'avoir lu.
Ta réaction est affligeante car à côté de la plaque. Tu vois en mon post un "Nemau défend encore le féminisme etc." alors que non il ne s'agit pas directement de ça.
Citation: "Je ne suis pas d’accord avec ce que vous dites, mais je me battrai jusqu’à la mort pour que vous puissiez le dire" |
Citation: "vous" êtes des chieurs qui n'avait que ça à la bouche telle la bave aux lèvres de chiens enragés. |
J'aime bien ta façon de défendre les gens qui cherchent à s'exprimer sur des sujets qui te dépassent (à en juger par ta réaction à côté de la plaque).
Citation: +1
Quand je me moque d'un pote, j'attend le retour de bâton. C'est ça qui est drôle. |
Ça dépend de l'intention avec laquelle la blague est faite-Oh non laissez tomber... (j'attends la réaction de Nova_Proxima "Nemau avec son laissez tomber il nous prend pour des idiots il est malhonnête !!" de toute façon quoi que je dise il va le lire avec une partialité totale...)
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 04:43:52. (53112 messages postés) - |
| Tu n'as pas du tout compris où je voulais en venir avec mon message (si tant est que tu l'es lu), à tel point que ton post est un exemple de choses que j'aborde dans mon message (qui parle surtout de fond et qui n'aborde certaines luttes qu'en tant qu'exemples, chose qui à en juger par ton message t'es passé au-dessus).
Citation: Et c'est pas pour ça qu'elle le fait forcément pour de bonne raison. Ca marche dans les deux sens. |
Oh, non, tu crois ?
Sarcasme mise à part, je ne vais pas le formuler en passant pas quatre chemin : ce genre de réponse c'est le niveau zéro du débat. A quel moment j'ai dit, ou ne serait-ce que laissé penser, "qu'une personne qui défend une cause avec laquelle je suis d'accord le fait forcément pour de bonnes raisons" ? Là tu t'es juste contenté de chercher un truc à contredire sans te demander si ça avait du sens de le contredire. Tu vois, moi aussi il y a des choses que je trouve "CASSE COUILLE" et que j'aimerais bien ne plus jamais voir, mais j'ai compris que ça n'arriverait pas en quelques petits posts rageux et un claquement de doigt. Essaie de le comprendre à ton tour.
Citation: même des gens ouverts d'esprits |
Selon quels critères, les tiens ?... (ajoutons que les gens réellement ouverts d'esprits ne font pas d'amalgame en jugeant des "communautés/groupes/minorités" dans leur ensemble)
Citation: "vous" êtes des chieurs qui n'avait que ça à la bouche telle la bave aux lèvres de chiens enragés. |
Le "chieur" que je suis ne s'est jamais abaissé à parler de la sorte de/à mes "opposants". Tes propos sont, je le redis, une très bonne illustration de ce que je dis dans mon post précédent : ça y est, je suis dans une case "gros relou pas beau" et quoi que je dise n'y changera rien. Elle est où "l'ouverture d'esprit" là ?
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 04:07:58. (53112 messages postés) - |
| Saka dans un autre topic a dit: Autant je suis d'accord sur le fait que la série part un peu dans le délire SJW "il faut caser tout le monde à tout prix pour faire plaisir à TOUTES les minorités" |
Pitié, arrêtez avec ce terme "SJW", il ne veut rien dire, et sert juste à enfermer bêtement des gens dans une case pour ne plus les voir ensuite que comme des caricatures de gens idiots et perturbateurs, plutôt que d'essayer de comprendre ce qu'ils revendiquent vraiment et pourquoi.
Saka dans un autre topic a dit: avec des situations sexistes et une histoire d'amour chiante ? Remarque, comme je le disais précédemment, le fait qu'ils aient choisi une femme de 35 ans et non une jeune bombe sexy type Emma Watson etc, c'est quand-même un peu rassurant de ce côté-là. |
Je suis sûr que pour beaucoup de gars ce que tu viens de dire là te fais rentrer dans la case "SJW" type "féminazi". Alors, on se sent comment ? :p
Je déterre la "hache de guerre" (expression ; je souhaite le débat, pas la guerre) parce qu'on n'arrivera jamais à l'enterrer pour de bon tant qu'il y aura un grand nombre de gens sur ce forum agissant de la sorte. Vous pensez ne rien faire de mal et que ce sont les gens comme moi les agresseurs, à "réagir exagérément pour rien", seulement ce n'est (évidemment) pas le point de vue de moi et d'autres.
Il faut que vous acceptiez que l'on puisse débattre de choses qui à vos yeux sont des évidences. A défaut que vous remettiez en question ces (soi-disant) évidences, vous resterez au moins respectueux des gens qui ne pensent pas la même chose, en ne les envoyant pas balader (souvent méchamment, c'est ça que je n'aime pas) sous le seul prétexte qu'ils osent discuter de ça.
Oui, ça inclut même des choses telles que, exemple, le "manspreading". Si tout le monde a le droit de trouver ça idiot, ça l'est tout autant de refuser de s'intéresser cinq minutes aux raisons de tout ceci et de se contenter de s'inventer des raisons du type "elles veulent se rendre intéressantes" ou "elles se cherchent une raison de vivre", ce n'est pas parce qu'une personne défend un point de vue avec lequel vous n'êtes pas d'accord que la personne le fait forcément pour de mauvaises raisons. Mais pour le comprendre il faut faire l'effort d'oublier ses préjugés sur le féminisme.
Je n'ai pas de mal à imaginer que je ne ferai changer les positions de personne ici, en revanche, je vous l'affirme, je ferai mon "white knight SJW féminazi" à chaque fois que j'estimerai avoir à le faire et tant que j'estimerai avoir à le faire, c'est à dire jusqu'à ce que la plupart de ceux qui sont concernés par le message ci-présent comprennent que certaines de leurs évidences n'en sont pas pour tout le monde et que donc il m'est légitime de réagir si un groupe d'individus duquel je fais partie se voit attaquer comme si de rien n'était (les fameux "je poste ça comme ça comme si c'était l'évidence pour tout le monde et que donc il ne devrait pas y avoir débat"), explicitement ou implicitement.
Notez, je pourrais changer de "méthode", en arrêtant de réagir suite à tel ou tel post et, par exemple, en postant des strips humoristique et moqueurs envers les carnistes. Nev, Kno, Adalia et moi-même diriont que "c'est juste de l'humour" et traiteront de drama bringer toute personne y réagissant négativement. Ou encore, je pourrais parler de ces anti-"SJW" qui ne savent qu'emmerder le monde. Bref, adopter volontairement le comportement que je reproche à certains. Mais non, je ne le ferai pas. Beaucoup n'y verraient pas le parallèle, et ça ne ferait qu'empirer les choses.
PS : je dis tout ceci en tant que membre, il n'est pas question de modération ici, bien évidemment (je tiens à éviter tout malentendu).
PPS : un très bon exemple à un grand nombre des points que j'aborde dans ce message se trouve dans les deux posts de Nova_Proxima ci-dessous. Vraiment. Quand on les lit puis qu'on relit mon post, c'est frappant.
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Posté dans Forum - Anime : best of (>o _ o)> |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 03:30:38. (53112 messages postés) - |
| Citation: c'est juste l'univers qui est ultra complexe et qu'on a pas vraiment le temps d'introduire correctement en 85' |
En même temps les univers originaux où tout n'est pas systématiquement expliqué les rend davantage crédibles. C'est ce qui a participé au succès de Star Wars en 77 (Lucas s'était inspiré de ses visionnages de films faits par des Japonais pour des Japonais). Un autre exemple du genre est le dernier Mad Max.
Citation: à cause de l'histoire du casting |
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Posté dans Forum - Nouveau Trailer de Kingdom Hearts 3 du D23 |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 03:19:24. (53112 messages postés) - |
| (oh purée comment je regrette pas de l'avoir banni le Dastrem...)
Citation: vidéo d'un mec qui se film au D23 et la réaction du public est bouleversante ! |
Bon après les ricains ont quand même vachement tendance à exagérer niveau réaction. x) Soit c'est "just amaaaazin' " soit c'est "fuckin' holy fuckin' god shit".
Et en tout cas le mec dans la vidéo n'est pas euphorique, il est carrément (et de manière clairement injustifiée) hystérique.
Ça ne change rien au fait que le jeu a l'air cool oui.
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Posté dans Forum - Star Wars (spoilers autorisés) |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 03:02:31. (53112 messages postés) - |
| Citation: "Promis les gars ! Cette fois ci ça sera original ! Pas un remake d'un épisode déjà vu !" |
Je maintiens, SW VII est globalement une réussite mais s'en apercevoir exige de ne pas s'arrêter à une lecture superficielle du scénario. SW IV V et VI me font vibrer pour beaucoup de choses mais ça n'a jamais été pour leur scénario d'ensemble (c'est à dire si on ne rentre pas dans les détails). Qui est loin de mériter un oscar. C'est ce que n'a pas compris Lucas quand il a fait la prélogie. Pour faire un "vrai" Star Wars Abrams a choisi d'innover ailleurs que sur le scénario d'ensemble, ce qui est pour moi pertinent. Le Premier Ordre est un Empire bis ? Tant mieux ! Un Star Wars serait-il aussi cool sans un empire ? (avec ses soldats, ses généraux qui subissent les colères des siths...)
Citation: même si leurs chorégraphies de combat n'ont pas pour but de copier les épisodes 1 2 3 et tous leurs mouvements superflus |
Dommage, les chorés des combats au sabre sont une des rares choses à sauver de la prélogie.  Enfin, je ne dis pas catégoriquement non à des combats un peu plus humains. Mais en espérant que ça reste divertissant quoi.
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Posté dans Forum - Topic des rêves |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 02:33:31. (53112 messages postés) - |
| xD
Y avait pas Benedict Cumberbatch dans ton rêve ? C'est pour savoir si vous avez fait un rêve commun avec Saka (en toute amitié). =>[] Et si parmi les zombies y avait une centenaire c'est qu'on a fait un rêve à trois. =>[]
(petite private joke de Famassiens, désolé les autres  )
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 02:00:51. (53112 messages postés) - |
| Citation: Moi je vote pour bannir Dasstrem à durée indéterminée lol |
Toi t'as pas changé avec les années.  =>[] Bin il est ce qu'il est mais voter extrême droite ou accorder du crédit à des théories fumeuses --et défendre ses idées sur ces sujets-là-- ne sont pas des choses à modérer hélas. ^^ Par contre quand il prend les gens de haut là non, ça ne passe pas. Enfin, j'essaie quand même d'être un peu souple, sachant qu'il est normal d'avoir du mal à toujours rester serein dans un débat passionné (moi-même il m'arrive de m'envoler un peu). Mais traiter les gens de "putain de gros cocu", non, ça sert à rien de faire un débat si on doit supporter des posts l'abaissant à ce niveau. x)
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Posté dans Forum - Topic de la politique |
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Nemau -
posté le 17/07/2017 à 01:19:14. (53112 messages postés) - |
| En fait Dastrem, je pense qu'étant québécois tu as découvert Marine Le Pen relativement tard et que tu ignores beaucoup de son raciste/antisémite/homophobe/révisionniste/collaborationniste/tortionnaire de père (il a également tenu des propos consternants sur les séropositifs), et quand on connaît un peu Marine Le Pen et l'histoire du Front National (proche de mouvements néonazis dès sa création) on comprend qu'elle n'est pas beaucoup meilleure que son père, et que le léger adoucissement des positions officielles du FN sur divers sujets n'est qu'une stratégie pour gagner davantage d'électeurs (stratégie qui a fonctionné). Il faut réaliser que, par exemple, le FN de Marine Le Pen, dans la continuité de celui de son père, était ferme sur sa volonté du retour à la peine de mort, ce n'est que lorsqu'ils ont compris que l'idée n'était vraiment plus en vogue en France qu'ils ont laissé tomber (on peut au moins reconnaître à Le Pen père que, lui, assumait ses idées...). Le FN est le parti du passé, le parti du recul. Contre le mariage pour les couples homosexuels, contre l'IVG, pour la sortie de l'UE et le retour au Franc dans le cadre d'un repli pur et simple du pays sur lui-même (contrairement à Mélenchon qui souhaite que l'on sorte des traités européens car il veut justement une meilleure entraide entre les pays et trouve le système actuel inefficace - à tort ou à raison). Le FN compte parmi ces partis qui t'expliqueront bêtement que la solution contre le terrorisme c'est "plus de policiers et moins de tolérance" alors que pour tuer non pas les terroristes mais le terrorisme lui-même il faut se pencher sur les éléments qui le créent et l'entretiennent.
Fais un vrai travail d'investigation Dastrem. Si tu pars du principe que "Marine Le Pen a forcément raison" tu chercheras naturellement (et sans forcément t'en rendre compte) uniquement des articles qui disent du bien d'elle. Non, si tu veux espérer te forger une opinion objective, impartiale, sur la politique française, lis plusieurs journaux indépendants, quels que soient leur "bords" (et donc, oui, même des journaux de gauche, je suis sûr qu'ils t'éclaireront sur certaines choses). Je t'invite même à lire Le Figaro, malgré tout le mal que je pense de ce journal (tant que tu ne lis pas que ce journal, évidemment).
Là, je vais être un peu dur mais : la plupart de tes posts n'intéressent pas grand monde car ce sont souvent de simples petits paragraphes sortant de manière péremptoire des avis un peu extrêmes, avec le plus souvent un simple lien vers un site pour toute argumentation (mes posts ne sont pas toujours très pertinents non plus mais la question n'est pas là, mes torts n'enlevant rien aux tiens). Et bien souvent rien ne permet de penser que le site en question est un tant soit peu fiable. Je veux dire, un lien vers le forum de JVC, sérieusement ?... Ça aurait été un lien vers un article de Mediapart (journal indépendant - exemple), j'aurais déjà accordé un peu plus de crédit à ton post, et ça se comprend. Mediapart est le site qui a révélé l'existence du compte en Suisse de Jérôme Cahuzac, mais, étant québécois, as-tu seulement entendu parler de cette affaire ? Je ne te reproche évidemment pas d'être québécois, en revanche j'émet de gros doutes (euphémisme, ok) quant à la pertinence de tes positions très tranchées concernant un échiquier politique complexe dont il est déjà pas toujours évident pour nous français de nous faire une opinion précise, et ce malgré une abondance de sources sur le sujet (on a même une chaîne d'informations qui parle de politique française 75% du temps).
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