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Posté dans Forum - Screenshots de vos jeux !

Nemau - posté le 06/09/2020 à 20:59:07. (53112 messages postés) -

Citation:

Nope. Cette option n'existe que sur RM2k3. Pas sur RM2k.

Arf. Quelle idée aussi de rester sur 2000. :D (si tu mets des battle charsets vides pour tes perso t'as pas moyen de simuler le système de combat à la DQ de 2000 ?)

Pour les curieux, c'est de ça dont je parlais, situé dans l'onglet "Battle Screen" de la BDD :

image

Quel RPG Maker choisir ?Ocarina of Time PCPolaris 03

Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

Nemau - posté le 06/09/2020 à 20:48:58. (53112 messages postés) -

Citation:

Entre 20 et 40 ans, y'a un gros ascendant. Le gars a une autorité naturelle sur la meuf rien que par son âge, son expérience.

Sauf qu'il y a plein de filles de 18 ans qui auraient l'ascendant sur moi (et, à mon avis, sur bon nombre d'Oniromanciens lulz).

Je veux bien que la tendance veuille que quelqu'un de 20 ans plus âgé ait un ascendant sur l'autre personne du couple, mais ça ne reste qu'une tendance. Parfois aucun des deux n'a d'ascendant malgré l'écart d'âge, parfois même c'est la personne plus jeune qui l'a, parce qu'elle est mieux dans sa peau par exemple.

Citation:

Sans la défense. Sans l'expérience.

Je vais un peu me répéter mais en ce qui concerne les relations sentimentales et/ou sexuelles je ne déborde pas non plus de défense, ni d'expérience. Je gage même que la Française de 18 ans moyenne a plus d'expérience que moi.

Citation:

On est attiré par les gens qui sont au même stade de vie que nous en théorie.

Selon quels arguments ? Parce qu'à ce compte là on peut aussi dire "on est attiré par une personne du sexe opposé en théorie". Ce n'est bien évidemment pas ce que je pense, mais de la même manière que j'attends des homophobes des arguments (que je n'aurai jamais, cela va sans dire), si tu veux me convaincre qu'être attiré par une personne ayant un grand écart d'âge avec nous est quelque chose de contre-nature il me faut des arguments (que tu as peut-être, je reste ouvert sur la question bien sûr).

Citation:

La jeune peut se penser consentante. Mature. Prête et sur la même longueur d'ondes que le vieux. Mais c'est qu'une impression. Il s'agit souvent d'illusions que l'on se fait par manque d'expérience, ou parce qu'au moins comme ça quelqu'un s'intéresse à nous. Un manque de repères.

D'accord mais dans ce cas cas qu'est-ce qui va changer pour elle qu'elle se mette avec un jeune ou qu'elle se mette avec un "vieux". Au contraire, le "vieux" sera --en général-- plus sage, plus mature, donc moins à même de la faire souffrir.

Citation:

Après j'espère sincèrement que ta grand-mère Doude soit l'exception

Aucune véritable idée. Elle a grandi dans un milieu hyper catho et s'est mariée à un pasteur anciennement curé, donc il va sans dire que le divorce n'est pas sa culture, pour faire dans l'euphémisme. Donc, s'il est possible qu'elle ait été heureuse avec mon grand-père (aucune idée, ce n'est pas le genre de discussion que l'on a avec elle), il est également possible qu'elle ne l'ait pas été et qu'elle soit restée avec lui par pression culturelle. Pour ce que j'en sais, j'ai plutôt l'impression qu'elle a été relativement heureuse, m'enfin ça reste dur à dire. Je ne peux pas non plus dire si l'écart d'âge s'est fait ressentir au sein du couple ou non, sachant qu'à ma naissance ils étaient déjà à un âge ou 20 ans d'écart ne représente plus tant que ça (question de proportionnalité).



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Posté dans Forum - La dernière femme 1.1.4 (+ 16 ans !)

Nemau - posté le 06/09/2020 à 17:01:19. (53112 messages postés) -

Ah, heu, oki, merci. :lei

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Posté dans Forum - Le Miroir de Philéas - [Jeu Complet Disponible !] - [News #7 - 26/02/2021]

Nemau - posté le 06/09/2020 à 17:00:41. (53112 messages postés) -

:batm

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Posté dans Forum - Screenshots de vos jeux !

Nemau - posté le 06/09/2020 à 16:58:46. (53112 messages postés) -

Je préfère la deuxième mais la première est cool aussi.

Pour l'histoire du changement impossible d'image de GO : ne peux-tu pas faire, pour tous tes combats, qu'en cas de défaite ça ne termine pas sur un GO de RM (il me semble qu'on peut cocher une case pour ça) mais par un event, dans lequel tu pourrais choisir l'image que tu veux pour représenter le GO (et ensuite commande "retour à l'écran titre") ?



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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Nemau - posté le 06/09/2020 à 16:49:30. (53112 messages postés) -

Hérétique ! :feu =>[]

C'est sympa quand même. ^^



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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

Nemau - posté le 06/09/2020 à 16:43:34. (53112 messages postés) -

En plus elle est presque aussi plate que son pays.

(bon ok j'arrête =>[])

Adalia : s'il y a un problème ce n'est pas avec cette image que tu vas nous faire comprendre en quoi il consiste. :p



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Posté dans Forum - Topic de la politique

Nemau - posté le 06/09/2020 à 16:36:42. (53112 messages postés) -

Citation:

Tout comme il y a des gens qui pourraient acheter de la pâte à tartiner au lieu du nutella.

Veux-tu dire par là que Poutou est moins bien que, je ne sais pas, les autres candidats en général peut-être ? Ou bien voulais-tu dire "cool story bro" ? (j'essaie juste de comprendre comment je dois l'interpréter)

Citation:

En effet, chacun ses critères pour définir ce correspond à "une bonne image".
Pour certains c'est l'autorité, d'autres le sérieux, d'autres la proximité avec le peuple, la blancheur des dents, le charisme, etc...

Si pour toi "image" = "ce qu'est la personne, y compris ce qu'elle propose, le fait de représenter tel parti, etc" alors là, d'accord, tout le monde vote en fonction de l'image, moi inclus. Vu qu'il est impossible de voter en fonction d'autre chose (enfin si, on peut toujours voter au hasard ou en fonction de la couleur des chaussettes du voisin, mais voilà).



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Posté dans Forum - Animalisme

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:49:16. (53112 messages postés) -

Ah oui, c'est pas pour enfoncer le clou, c'est juste que ça me fait penser que je voulais répondre à ça et que j'ai oublié :

Citation:

Alors que la théorie tautologique de la volonté est si belle, si pure, si inclusive.

Les tautologies sont des choses à éviter. Si ton postulat est tautologique c'est qu'il n'est pas viable (je viens même de vérifier sur Wikipédia pour être sûr de ne pas comprendre de travers ce terme ^^).



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Posté dans Forum - Zrael , Zicos et sound designer

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:38:48. (53112 messages postés) -

Bienvenue !



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Posté dans Forum - Trash (rpg maker mv)

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:37:21. (53112 messages postés) -

Hello. Ça a l'air rigolo.

Je te conseille de ne pas mettre les images en spoiler, car les screens c'est ce qui intéresse le plus les gens. ^^



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Posté dans Forum - [RPG Maker XP] Vitesses et fréquences des évènements

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:20:01. (53112 messages postés) -

Oui mais j'ai envie de dire : si les gens ont un doute ils peuvent tester eux-mêmes ce que ça fait quand on change la fréquence d'un évènement. Sur les autres RM je ne sais pas mais sur 2003 il n'y a même pas besoin d'utiliser la commande "set move route"/"déplacer un évènement", la fréquence est paramétrable directement sur la partie gauche de la page d'évènement.

Citation:

Pour moi la fréquence concerne la vitesse de l'animation du sprite

L'animation du sprite dépend de la vitesse de déplacement de l'évènement, ce qui est logique (plus tu te déplaces vite plus tu gigotes vite). Après, je reconnais que dans certains cas ça peut être utile de dissocier les deux, mais en bricolant un peu c'est possible (sur 2003 en tout cas).



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Posté dans Forum - Game Jam de l'été: Les 48h du making! [Terminé]

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:10:22. (53112 messages postés) -

Bisou virtuel, j'ai dit !

*ssssmmmmoooouuuuuuuuuk*



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Posté dans Screen de la semaine - Providence - canicule

Nemau - posté le 05/09/2020 à 19:05:08. (53112 messages postés) -

Peut-être donner plus de visibilité au classement ? (présent en bas du premier post du topic du concours) Actuellement ce classement est :

  1  Ephy (43 victoires)
  2  RitoJS (21 victoires)
  3  Nemau (19 victoires)
  3  Qb!k (19 victoires)
  5  Immudelki (18 victoires)
  5  Roi of the Suisse (18 victoires)
  7  Falco (17 victoires)
  8  Husk (14 victoires)
  8  Loly74 (14 victoires)
10  François Berhn (13 victoires)
10  Karreg (13 victoires)
10  NanakyTim (13 victoires)
13  Harusame17 (12 victoires)
14  Seb Luca (11 victoires)
14  Sylvanor (11 victoires)
16  Gif (10 victoires)
16  Rockmik (10 victoires)

Citation:

Je suis moins sûr que le joueur apprécie de se faire troller par un point de sauvegarde inaccessible ... :pfr


In b4 FromSoftware te vole le concept pour le prochain Dark Souls. =>[]



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Posté dans Forum - Game Jam de l'été: Les 48h du making! [Terminé]

Nemau - posté le 05/09/2020 à 18:52:15. (53112 messages postés) -

Du coup Jaune-Titor gagne un bisou virtuel de la part de chaque membre du staff (petit veinard) et le droit de donner la clé MV à quelqu'un d'autre. :D

Ou de la garder pour lui si jamais il a besoin d'une deuxième clé. :pense



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Posté dans Forum - Topic du Cinéma

Nemau - posté le 05/09/2020 à 18:49:45. (53112 messages postés) -

Y a Akira en 4K actuellement, sinon. Ou Les Blagues de Toto, si vous n'avez aucun bon goût. :F

Ou Greenland :

Citation:

Une comète est sur le point de s'écraser sur la Terre et de provoquer un cataclysme sans précédent. John Garrity décide de se lancer dans un périlleux voyage avec son ex-épouse Allison et leur fils Nathan pour rejoindre le dernier refuge sur Terre à l'abri du désastre. Alors que l'urgence devient absolue et que les catastrophes s'enchainent de façon effrénée, les Garrity vont être témoin du meilleur comme du pire de la part d'une humanité paniquée au milieu de ce chaos.


Je sais que je m'assois sur la suspension consentie d'incrédulité en disant ça mais : plus une comète est grosse, plus on la voit venir de loin, plus on a de moyens de la dévier (il existe différentes méthodes). Avec nos technologies actuelles c'est impossible qu'un objet stellaire commette (jeu de mot tavu) une très grosse catastrophe. Le pire qu'il puisse se produire c'est un gros boom sonore et des vitres brisées sur quelques dizaines de kilomètres à la ronde (comme en Russie il y a quelques années).



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Posté dans Forum - Topic de l'amour

Nemau - posté le 05/09/2020 à 18:39:16. (53112 messages postés) -

Citation:

Au moins ça va me permettre, si je trouve un boulot, d'économiser pour m'acheter un nouveau PC plutôt que de tout claquer dans un appart.


Ce pragmatisme à toute épreuve, je kiffe. <3 xD Tu vois les choses du bon côté, c'est bien. :3 (enfin je me doute que ça reste dur pour toi, hein, mais voilà)



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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

Nemau - posté le 05/09/2020 à 18:28:59. (53112 messages postés) -

Je m'attendais à ce genre de message, mais de la part d'AzRa. Je me donne 10/20 en prédilection. :D

Par contre, tu aurais pu en profiter pour nous expliquer (même viteuf) ce qu'il en est pour le plat pays. :p

Du coup rien à voir mais Wikipédia a dit:

Le signal de Botrange est, depuis 1919, le point culminant de la Belgique à une altitude de 694 mètres.

Ah mais c'est vraiment tout plat en fait. x)

Pas dégueu sinon votre princesse (elle a 18 piges, j'ai droit !).



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Posté dans Forum - Animalisme

Nemau - posté le 05/09/2020 à 18:19:21. (53112 messages postés) -

Citation:

Pour ta part tu crois en la volonté des être sentients en tout cas.

Le fait que nous soyons 100% influencés dans nos choix (déterminisme) n'enlève pas le fait que nous faisons des choix. On a l'illusion du libre-arbitre.

Citation:

Oui le bonheur de pouvoir appliquer sa volonté.

Enième exemple où la notion de bonheur/malheur est la finalité. Le fait que tu formules ta phrase pour placer le terme "volonté" à la fin n'y change rien : dans celle-ci on peut remplacer "appliquer sa volonté" par plein de choses, "manger des choux de Bruxelles" par exemple. En revanche on ne peut pas vraiment remplacer "bonheur" par autre chose.

Citation:

Vous changez d'échelle quand ça vous arrange. TU parles de "de toute décision d'un être vivant" donc tu es à l'échelle de individu, tu acceptes que ceux-ci prennent des décisions (plus tôt tu disais que les être sentients avaient une volonté)... puis tu passes à l'échelle cosmique "mais de toute façon les décisions n'existent pas".

Tu vois une incompatbilité là où il n'y en a pas. Le fait que nous vivions dans un monde 100% déterminé ne fait de nous ni des machines (nous avons notre conscience et notre illusion de libre-arbitre), ni des êtres capables de soustraire à l'influence totale du déterminisme.

Citation:

Ne pas pouvoir appliquer sa volonté lui procure de la souffrance de ne pas pouvoir appliquer sa volonté. C'est circulaire, c'est relou non ?

Formulé comme ça, oui. Mais ça démontre quelque chose ?

Citation:

Pourquoi agir ? Par plaisir d'agir. Pourquoi aller vers ce but ? Ca ce but nous plait. <- C'est pas évidemment circulaire ?!

...Non ? Je ne vois pas où se situe la circularité. Je vois juste deux exemples montrant la souffrance/satisfaction comme finalité.

Citation:

J'imaginais plutôt l'inconscient, qui justifiait à postériori.

Ah. Là d'accord, c'est pas mal intentionné comme opinion (bon par contre je la trouve gratuite ^^).

Citation:

C'est vrai que ça faisait un peu attaque gratuite désolé.

Oki. Pas de souci, sans rancune.



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Posté dans Forum - Topic général des draps... des ébats

Nemau - posté le 05/09/2020 à 17:57:02. (53112 messages postés) -

Citation:

On est sur Oniro Nemau, aucun d'entre nous ne fourni une analyse sociologique à chaque lien qui est donné. Un peu d’honnêteté que diable.

En ce qui me concerne, je fournis des débuts d'explications, c'est mieux que rien.

Citation:

Apparemment ya 5,6% de muslmans en France d'après le dernier sondage posté par NovaProxima.

D'après un autre sondage c'est plutôt proche de 9 :

Ça en dit long sur la fiabilité des statistiques postées par Nova. Du coup je crois que je vais tout simplement arrêter de les commenter, et seulement demander ce qui nous prouve leur fiabilité.

Citation:

La France fait figure d'exception en terme d'athéisme :

Cool ! C'est peut-être parce que nous avons dézingué notre monarchie avant tout le monde, bien des pays autour de nous ne l'ont d'ailleurs jamais fait (UK, Espagne, Belgique, Pays-Bas, Suède) et donc là-bas la religion garde une place constitutionnelle (je suppose). De notre côté, l'Église et l'État sont officiellement séparés depuis plus d'un siècle.

Vais aller me trouver une micro île revendiquée par personne pour fonder le premier état athée au monde :D (quoi qu'en y repensant, la Chine... :doute5)



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Posté dans Forum - Animalisme

Nemau - posté le 05/09/2020 à 17:41:18. (53112 messages postés) -

Citation:

quelqu'un qui dévie de la morale qu'il se serait fixée n'aurait plus le droit de revenir en arrière s'il se rend compte que son jugement est faussé ?

Si si. Rien n'est gravé dans le marbre. Même si c'est un peu "facile" d'être solidaire d'un problème seulement le jour où on est concerné par le problème. D'autant qu'avec cette mentalité les gens ne deviendront jamais végans, puisqu'ils savent qu'ils ne risquent pas de finir un jour pendu à un croc de boucher.

Citation:

Je sais que la France a besoin de se durcir un peu au niveau de la justice, mais ça me paraît peut-être un poil extrême. :goutte

J'ai un peu du mal à comprendre comment tu en viens à cette conclusion. x) En fait, parce que nous sommes déterministes, Doude et moi sommes bien plus tolérants envers les criminels (=/= les crimes) que la moyenne des gens.

Quant à ce que j'ai écrit concernant l'utilitarisme c'est, disons, de la théorie plus que de la pratique. Quelqu'un qui s'autorise à être malveillant sans raison objective, valable, se prive du droit à la bienveillance d'autrui. Simple logique. Mais dans la pratique, être bienveillant envers des gens malveillants peut, parfois, les amener à changer et à devenir bienveillant.



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Posté dans Forum - Topic de la politique

Nemau - posté le 05/09/2020 à 17:32:53. (53112 messages postés) -

Citation:

Pour un débat calme et constructif à l'avenir, suppose que ton interlocuteur est de bonne foi.

Je le suppose au départ, quand je n'ai pas encore de raisons de penser qu'il ne l'est pas. Tu es tellement obnubilé par l'idée de me contredire que tu en viens à me répondre des choses défiant toute logique. Et ce n'est pas la première fois (j'ai un autre exemple en tête, très parlant, mais il date donc je ne pense pas pouvoir retrouver les posts concernés, et c'est bien dommage).

Comme par exemple justifier une opinion par un "je suis influencé par". C'est un non-sens. Ça revient à dire "je suis irrationnel" et à présenter cette affirmation comme un argument valide, dans un débat où on a tous la prétention d'être rationnels (principe même d'un débat, sinon c'est juste un simple échange d'informations, de type "--j'aime les fraises --oki, moi j'aime les framboises").

Bref. Mais t'es pas méchant (je note par exemple tes efforts pour ne pas détériorer le ton du débat), et là où tu n'as pas tort c'est quand tu dis que, puisque j'estime que la discussion devient vaine, la chose la plus raisonnable que j'ai à faire est encore d'en sortir.

Citation:

Nova : Elle l'est pour tout le monde. Même surement pour toi inconsciemment, t'es pas spécial.

Je pourrais voter Poutou sans problème, si je ne faisais pas du vote utile en faveur de la FI. Il est charismatique Poutou ? (Besancenot l'est pas mal, Poutou par contre... ce qui ne m'empêche pas de le kiffer en tant que candidat).



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Posté dans Forum - Animalisme

Nemau - posté le 05/09/2020 à 17:06:18. (53112 messages postés) -

Citation:

Axiome : Dieu a toujours raison.
Maintenant, prouve moi que Dieu à tord nemau.

Tu n'as pas compris ma demande. Tu dois me proposer une brique, pas moins élémentaire (de ton point de vue) que la volonté de non-souffrance des êtres sentients. Des exemples :
- Que la vérité soit sûe le plus possible par le plus grand nombre de gens possible
- Qu'il y ait le plus possible de choux de Bruxelles dans l'univers
- Que la volonté de Dieu soit faite le plus possible

Bref, tu dois me proposer quelque chose qui puisse être voulu. "Dieu a toujours raison" c'est une affirmation, vraie ou fausse, mais ce n'est pas quelque chose qui peut être voulu. Ou alors reformule ta proposition ainsi : "Je veux que, si Dieu existe, qu'il ait toujours raison". Ou bien mon troisième exemple, ci-dessus.

Pour rappel on parle de morale, donc d'une affaire de volonté de la part d'un ou plusieurs êtres sentients (enfin c'est mon point de vue).



Citation:

Les être vivants ne sont pas motivés par la souffrance mais par la volonté.

La volonté est un moyen, pas une fin.

Citation:

On pourrait même inclure les objets comme une pierre qui roule.

Un groupe d'atomes formant un élément non sentient ne possède pas de volonté.

Citation:

"Ce qui est important c'est la plus grande volonté"

Ça n'a pas de sens. C'est comme si la question était le choix de la meilleure destination et que tu disais "la meilleure destination c'est de rouler". Ça n'a pas de sens car ça ne répond pas à la question. Nous disons que la finalité de toute décision d'un être vivant c'est sa volonté de maximiser son bonheur/de minimiser sa souffrance. De ton côté, tu dis que la finalité de tout être vivant c'est sa volonté ...tout court. Ça ne veut rien dire. Même dans le cas de quelqu'un qui voudrait quelque chose pour le simple plaisir de manifester de la volonté, il serait question de bonheur.

Et tout ça sans compter l'aspect déterministe, cf. réponse de Doude.



Citation:

@Doude : Je reste pas convaincu pour votre histoire de souffrance commee opposé au bonheur.

Ça dépend de ce que tu entends par "opposé". Pour nous, souffrance et bonheur sont deux mesures effectuées sur une même échelle. Quand on dit que l'être sentient cherche à minimiser sa souffrance, c'est la même chose que quand on dit qu'il cherche à maximiser son bonheur. C'est juste qu'il existe un niveau 0, très flou et plus ou moins mobile, dans lequel l'être sentient ne ressent ni souffrance particulière ni satisfaction particulière, et qu'on appelle "souffrance" tout état situé en dessous de ce 0 et "bonheur" (ou "satisfaction") tout état situé au-dessus. Dans tous les cas, l'être sentient cherche à faire grimper le curseur.



Citation:

L'animal cherche, c'est sa volonté. Il veut éviter la souffrance de quoi ? La souffrance de ne pas pouvoir appliquer sa volonté

Dans ta dernière phrase "souffrance" est placé avant "volonté" mais ça ne signifie rien, car on aurait pu l'écrire ainsi : "ne pas pouvoir appliquer sa volonté lui procure de la souffrance".

Citation:

La souffrance s'arrête aux être vivants qui ont un système nerveux central, comme par hasard ceux que les végétariens ne mangent pas.

Tu inverses causes et conséquences. Notre opinion sur la sentience/non-sentience de telle ou telle chose n'est pas la conséquence du fait que nous sommes végétariens/végétaliens, nous sommes végétariens/végétaliens parce que nous avons telle opinion sur la sentience/non-sentience de telle ou telle chose. Aujourd'hui, il y a un consensus scientifique international stipulant que, selon toutes probabilités (mais on ne peut jamais être sûr à 100% de quoi que ce soit) :
- les mammifères, les oiseaux et les poissons sont sentients (pour les autres catégories je suis moins sûr de ce que pense le consensus scientifique alors dans le doute je ne vais pas les mentionner)
- les plantes ne le sont pas

Citation:

Pour moi c'est une théorie qui a été construite à postériori pour justifier le véganisme.

Là on sort du débat, car ça revient à nous accuser de mentir sciemment, purement et simplement. Donc je ne perdrai pas davantage mon temps à répondre à ça, moi je n'accepte de participer à un débat que si les gens avec qui je discute m'accordent, au moins, d'être un minimum de bonne foi. Je préciserai juste que j'adore les merguez, le saucisson, le poulet... donc je suis quand même curieux de savoir pourquoi, de ton point de vue, je me prive de tout ça (vu que selon toi je ne le fais pas par convictions scientifiques).



Citation:

(en gros, je sais plus ce que vous voulez prouver)

Je ne suis pas sûr que Doude et moi soyons 100% d'accord sur absolument tout donc dans le doute je vais parler pour moi :

Selon moi la morale pose la question de la volonté des êtres sentients. Sans être sentient il ne peut y avoir des choses "mal" ou des choses "bien". Les choses sont ou ne sont pas, mais on ne peut parler de morale à aucun moment. Ce que je dis également, c'est que lorsqu'on se penche sur les volontés des êtres sentients, on se rend compte qu'elles peuvent toutes êtres ramenées à une question de minimisation de la souffrance/maximisation du bonheur (ici c'est la même chose, pour résumer).

La question de l'utilitarisme (principe consistant à rechercher à générer le plus de bonheur possible pour le plus grand nombre d'êtres sentients) est pour moi un autre débat :

Je considère que l'utilitarisme est un choix de morale comme un autre, et que les autres morales (morale 100% égoïste, morale totalement aléatoire, morale utilitariste mais seulement pour les humains,...) ne sont pas moins valables (les gens choisissant par exemple une morale 100% égoïste ne sont pas plus critiquables). Ce que je dis par contre, c'est que choisir une morale autre que l'utilitarisme a des conséquences pour la personne qui fait ce choix : en faisant ce choix, la personne ne peut plus invoquer (auprès des personnes utilitaristes) les notions de "bien" ou de "mal". Exemple concret : quelqu'un ayant tout à fait conscience que les cochons d'élevages souffrent bien plus que lui quand il ne peut pas manger de bacon, mais qui décide malgré tout, en toute connaissance de cause, de ne pas bocyotter le bacon. C'est son droit le plus total, par contre, si quelqu'un décide de lui faire du mal, il ne peut pas dire "c'est injuste", "c'est pas bien", etc. Car s'il décide, sans raison objective, d'écarter de son champ de considération certains êtres sentients, il doit accepter le fait que d'autres l'écartent, lui, de leur champ de considération.



Je laisse Doude (s'il le souhaite) répondre à Verehn, moi je m'abstiens, pour des raisons que je garderai pour moi (mais qui n'ont évidemment aucun lien avec l'estime que j'ai pour Verveine, qui est bien évidemment intacte). Par contre il n'a le temps de venir sur Oniro que quand il travaille (oui je sais c'est très bizarre au premier abord xD) donc Verehn tu devras attendre lundi. ^^'



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Nemau - posté le 05/09/2020 à 15:26:15. (53112 messages postés) -

Ça me rappelle Doude et son "l'argent ça coûte des sous". xD



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Nemau - posté le 04/09/2020 à 20:31:30. (53112 messages postés) -

Citation:

Comme déjà dit plus tôt par plusieurs personnes, c'est parce que c'est un raisonnement circulaire, un peu comme la religion.
C'est un systeme de pensée dans lequel l'axiome est "souffrance = brique élémentaire", du coup forcement, dans le contexte de ce système, tu ne peux pas prouver que "souffrance =/= brique élémentaire".
La bible est la parole de dieu. Pourquoi croire que la bible est parole de dieu ? Car c'est écrit dans la bible. Pourquoi croire à ce qui est écrit dans la bible ? Parce que La bible est la parole de dieu.


Si ce que l'on dit est de l'ordre du raisonnement circulaire, tu devrais être en capacité de me fournir (facilement) un exemple avec un autre axiome. Sauf que je pourrai ramener ton axiome à une question d'évitement de la souffrance, mais qu'à l'inverse tu ne pourras pas ramener le mien à une question du tien (je formule mal le truc mais je sais que tu auras compris). Bref, j'attends avec impatience ton exemple.



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Nemau - posté le 04/09/2020 à 20:22:58. (53112 messages postés) -

Trotter : je ne sais pas trop où tu pars là. Nous on dit juste que chaque décision d'un être sentient peut se ramener à une question de volonté d'évitement de la souffrance. Soit tu es d'accord, soit tu n'es pas d'accord. Si tu n'es pas d'accord, il te suffit de trouver un exemple où notre postulat ne fonctionne pas.

Citation:

Un homme veut souffrir ? Car il veut éviter de souffrir !

S'il "veut souffrir" c'est que ce qui est considéré comme source de souffrance par la plupart des gens ne l'est pas pour lui. On pense aux masochistes, par exemple.

Pour le reste, même remarque qu'à Trotter.



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Nemau - posté le 04/09/2020 à 20:12:41. (53112 messages postés) -

Il marche trop bien et s'applique à tout donc on a tort.

Ok.



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