Skull Kid -
posté le 15/01/2015 à 19:02:10 (303 messages postés)
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Voilà ce qu'il advient des enfants perdus dans la forêt...
Merci Kenetec (même si j'aurais préféré la réponse inverse... urk !)
Sylvanor -
posté le 15/01/2015 à 20:25:34 (24578 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Oui n'exagérons rien le costume du héros est pas terrible ok, mais d'une je le trouve déjà mieux que les persos de FF15, de deux je trouve le reste quand même largement plutôt sympathique.
Même si je n'y jouerai jamais vu que c'est sur mobile.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Tyroine -
posté le 15/01/2015 à 20:42:09 (10311 messages postés)
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Gaga de son chachat
Va savoir, ils font de plus en plus de portage PC chez SE.
Furie -
posté le 16/01/2015 à 04:40:08 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Moi j'aime bien, le jeu m'intrigue.
Par contre, le style...ché pa, il ressort d'une soirée bien arrosée? x)
Mais rien d'horrible non plus. Vous exagérez quoi!
Et les persos de FF15 ils ont quoi? Je vois rien de méchant moaa!
Pour rester dans le vif du sujet, je dirais qu'il est normal que des hommes aient créé un jeu où les femmes sont sexys, ont de gros seins et tout... et les persos masculins sont un peu à leur image/à l'image des jeunes, va savoir. Mais bon, c'est leur style quoi. Si ça marche, pourquoi faire différent? (toute façon c'est pas un peu le but recherché? Toujours des chocobos, de magie, divinités, fin du monde, écologie (si, si!), épées, monstres....mais avec un nouveau monde et des persos dans une "autre version" à chaque épisode? Comme si ils avaient le mélange explosif et qu'il suffisait de trouver quelle bonne histoire danslaquelle les palcer?)
Ceci dit, je vois rien de mal à ça perso car il reste qu'ils font des personnages qui malgré tout m'intéressent plus pour leur histoire, leur personnalité, sont marrants des fois, te font passer de bons moments sur ta console, et les seins, même exagérés, je fais avec! J'aime bien les persos sexys grâce à FF en fait. Sinon...urk!
Vidéo: les plus hot dans FF!!
Mais bref, passé cela, seul le jeu me fait rester sur ma console, donc peu importe le design des persos, pourvu qu'ils soient quand même assez charismatiques car on passe des heures avec eux. Et si les femmes sont montrés sexys pour la gente masculine, ils ont en font autant pourles hommes (enfin je trouve, sérieux regardez Tidus!! ET Clad!! ♥ bref on en a tous pour ntore beurre! Et ça c'est fantastique).
Et d'om vient ceci, svp? Vous reconnaissez?
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Sofreack -
posté le 16/01/2015 à 05:56:33 (938 messages postés)
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J'ai dix doigts et une main.
Furie a dit:
Et d'om vient ceci, svp? Vous reconnaissez?
Il me semble que c'est dans le premier Kingdom Heart, un des combats final de l'arène de Hercule. Si mes souvenirs sont bons.
AzRa -
posté le 16/01/2015 à 06:32:56 (11209 messages postés)
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Sinon c'est sans rapport mais je viens tout juste de me rendre compte que ceci :
Semble inspiré de ceci en fait :
A titre d'info ce groupe c'est S.H.E. (intiales de Selina, Hebe, Ella), un girls band dans la veine des Spice Girls mais en version taiwanaise. Elles étaient très célèbres en Asie à l'époque de FFX-2. Maintenant un peu moins parce qu'elles se reposent sur leurs lauriers mais je les ai encore vues à la télé invitées à une émission il y a quelques jours.
A mon avis il y a du clin d'oeil là-derrière. Surtout Paine, qui semble tellement avoir été créée pour coller au look d'Ella. Après, Yuna en Selina et Rikku en Hebe c'est un peu moins évident mais quand même, il y a de ça. Dans l'attitude aussi : Paine garçon manquée, Rikku mignonne, Yuna sexy, ça colle. L'âge colle aussi.
Après bon, j'ai mis 5 plombes pour faire le lien, qui me semble évident maintenant, c'est surtout parce que, je tiens à le préciser, j'ai aucune affinité pour leur musique (enfin si un peu parce que comme toute personne apprenant le chinois et pensant s'intéresser à la culture et à la langue au travers de la musique, S.H.E. a évidemment été l'un des permiers trucs sur lesquels j'ai trébuché donc j'ai déjà pas mal écouté, ce que je n'aurais jamais fait si ça avait été chanté par exemple en anglais, donc du coup j'ai un peu de nostalgie quand j'entend par exemple la musique du lien qui suit) :
Après, évidemment, S.H.E. répondent à un espèce de stéréotype, qui est le même que celui de Y.R.P. (tiens d'ailleurs l'ordre des lettres est le même aussi) et on pourrait dire que c'est juste une coïncidence, mais étant donné la célébrité du groupe en Asie à l'époque ça m'étonnerait. Il y a du clin d'oeil là-derrière.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Furie -
posté le 16/01/2015 à 06:36:59 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
^je vois pas...
Merci sofreack!
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
AzRa -
posté le 16/01/2015 à 07:55:55 (11209 messages postés)
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Citation:
^je vois pas...
J'ai édité pour rajouter du détail.
Faut dire, j'aime bien essayer de repérer ce genre de clins d'oeils aux personnages réels dans les médias. Pour rester dans FF, il y a quelques années j'avais trouvé que ce type :
ressemblait méchamment à celui-ci :
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Sofreack -
posté le 16/01/2015 à 08:17:41 (938 messages postés)
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J'ai dix doigts et une main.
Oui c'est vrai qu'ils se ressemblent. Celui qui m'a toujours fait penser à quelqu'un de réel, c'est Cid de FF8. Je suis persuadé qu'ils se sont inspiré de Robin Williams, bien que dans les cinématiques la ressemblance est moins frappante.
Elzo Yell -
posté le 16/01/2015 à 12:44:31 (2094 messages postés)
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(RIP)
Nemau a dit:
Pour rappel, la saga ne commence pas à partir du 7...
Sylvanor a dit:
Je vois pas en quoi la technique oblige à aller vers plus de réalisme.
[...]
Mais l'argument selon lequel "il y a forcément une raison derrière ça" n'est guère convaincant. Il y avait sans doute des raisons derrière FFXII et FFXIII, mais ce sont des mauvais jeux, peu en importent les raisons.
Oui, avant FF7, on avait droit à des personnage d'un style plus médiévale avec une touche japonaise au niveau des costumes. Plus exactement du FF1 jusqu'au FF5 (FF6 a un style qui se rapproche plutôt du 7).
Ce style médiéval, on le retrouve effectivement une nouvelle fois dans FF9. Alors on se dit tout simplement, pourquoi ne pas avoir repris le style des anciens FF dans ce nouvel opus, alors que c'est ce qui a en général le plus plu aux joueurs. Je pense tout simplement que Square Enix a voulu créer un monde encore plus différent que ce qu'ils avaient créé auparavant (même s'il ressemble fortement à notre monde à nous). De FF1 à FF5 puis du FF9 à FF12, on reste sur un design qui rappel pas mal les temps médiévaux avec la fantaisie en plus (bien que le 10 fasse un peu futuriste sur les bords).
Ca me semble donc être une bonne raison pour changer un peu la thématique, plutôt que de tourner autour du pot encore plus longtemps. C'est difficile de faire un nouveau FF qui correspond au style des anciens opus sans refaire les mêmes choses.
J'avoue que j'aimerais beaucoup un nouveau FF qui se rapproche plus de l'univers qu'il y avait dans les plus vieux FF, mais ça n'a pas l'air d'être ce que veut faire Square Enix pour le moment.
(RIP)
Nova_Proxima -
posté le 16/01/2015 à 13:09:34 (3718 messages postés)
Venox -
posté le 16/01/2015 à 17:57:18 (298 messages postés)
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Je suis d'accord avec Sofreack, les Final Fantasy c'est un archétype de personnage avec des coiffures de merdes, un style vestimentaire assez étrange et des personnages féminins très idéalisé (voir fantasmé)... Non je pense que c'est une erreur de charrier le jeu juste sur le design des personnages. D'autant plus que comme Sofreack l'a dit, les personnages sont sans doute inspiré des gangsta tro d4rk japonais. Et puis a par le blond, les autres personnages passent je trouvent, du moins c'est mon humble point de vue.
Parce que à côté de ça je trouve la direction artistique réussit (enfin, de ce que j'ai vu), ils ont parfaitement réussit a allier monde moderne (voir futuriste) avec des décors splendide et des créatures (je pense surtout aux gros monstres qu'on voit souvent sur les vidéo qu'ils présentent, je me suis pas renseigné mais je suppose que ce sont des chimères ?) c'est juste wahou. Après c'est logique que cela nous choque, plus le jeu deviens réaliste et plus les créateurs qui sont je suppose, majoritairement japonais, vont retranscrire le monde qui les entoure : à savoir le Japon. Donc bah forcément y'a un sacré choc culturel...
Je veux dire, vous dites que rechercher le réalisme c'est pas forcément bon... Mais si on enlève les 6 premiers opus on voit clairement que SE VEUX un univers réaliste et immerssif ! La seule exception reste ff9 avec ses design enfantin/cartoonesque mais c'est la seule exception. Alors a ce stade, c'est renier le fait que ff se veux réaliste. A par si vous voulez des jeux en 2d tout pixellisé (ce qui n'est absolument pas un défaut en fait). M'enfin, je trouve étrange que les précédents opus ai été acclamé pour leur recherche du réalisme et que celui ci, non.
Concernant les musiques présentées, le style me fait beaucoup pensé à celui de Kh. C'est un excellent point !
verehn -
posté le 16/01/2015 à 18:51:13 (9056 messages postés)
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Vhehrhehn
Venox a dit:
Non je pense que c'est une erreur de charrier le jeu juste sur le design des personnages.
Ce n'est pas une erreur de critiquer un jeu sur ses personnages ou quoi que ce soit. C'est un jugement de goût. Il n'y a pas d'interdits à ce niveau là.
Venox a dit:
vous dites que rechercher le réalisme c'est pas forcément bon... Mais si on enlève les 6 premiers opus on voit clairement que SE VEUX un univers réaliste et immerssif !
Oui mais attention au sujet, on parle de réalisme des personnages et non pas des décors. Si on n'enlève les 6 premiers opus on NE voit PAS clairement uniquement des personnages réalistes. Justement, certains sont très classes et/ou très mémorables parce qu'ils bénéficient d'un surréalisme assumé.
Venox a dit:
Alors a ce stade, c'est renier le fait que ff se veux réaliste. A par si vous voulez des jeux en 2d tout pixellisé
Ben du coup... Non. Rien n'est renié. Non, on ne parle pas de 2d ou 3d mais de charadesign. Tu t'égares.
Bref, au risque de répéter ce qui a déjà été dit, le problème principal de ces personnages c'est avant tout leur côté J-Pop, visual kei, kikoo boys band, ou djeunz, et je ne parle pas de la nana qui mériterait son propre paragraphe.
Comparés aux personnages des premiers FF que tu dis "réalistes", les personnages les plus récents (certains de FF12, ceux de FF13, puis FF15) sont bien sûr très bien réalisés, mais ce qu'on a gagné en savoir faire technique on l'a perdu en design couillu et emblématique. Là où il y avait des limitations, on les contournait par la puissance de l'imaginaire, de l'originalité, du style unique. Mais cette fois-ci on est presque dans l'uncanny valley, non seulement visuellement, mais surtout dans la recherche de l'image de la jeunesse.
Et pourtant, ça a plu, alors pourquoi prendre le risque zéro aujourd'hui ? Les personnages actuels sont plus oubliables, plus fades (pour un FF je précise, car c'est déjà pas mal hein), plus creux aussi puisqu'à la manière des mangas ou des groupes de pop Japonaise, tu as simplement un personnage par fantasme de jeune fille/jeune homme, qui n'ont pratiquement pas été raffinées à partir de leur rôle commercial d'origine. On est loin de la qualité des anciens persos, de l'invention et du charisme.
Keilrod a dit:
D'ailleurs ce screen (en spoiler juste en dessous) respire profondément la beaufitude, mais regardez le gars à gauche avec sa coupe mulet, son veston ouvert pour montrer ses beaux abdos à la mécano d'en face qui elle ouvre son veston pour montrer ses jolies seins opulents plein de camboui, on atteint des sommets mauvais goûts... ajoutez à ça le gars resté bloqué à la tektonik de 2007 qui prends la pose derrière ça fait vraiment très peur.
Comprends bien qu'il n'y a rien de méchant ou d'idiot dans notre critique, elle signifie qu'on sait qu'ils ont beaucoup de talent à revendre en temps normal, et j'ai envie de dire laisse lui le droit d'exister à cette critique (cf premières quotes). Après tout c'est une affaire de goût. Tu as ta propre opinion sur ce qui est emblématique, oubliable, original. Mais dans tous les cas je ne suis pas surpris qu'on soit encore très nombreux à parler beaucoup plus souvent de personnages dont l'époque est carrément révolue que des personnages de FF13 qui sont tout frais.
Venox -
posté le 16/01/2015 à 20:02:52 (298 messages postés)
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Aaaah Jolie réponse
Oui je vois où tu veux en venir, par contre je parlais que du design, pas du fondement même du personnage (au cas où certains comprendrait pas).
Maintenant je comprends mieux votre coup de gueule et c'est vrai qu'il est en partis justifier. C'est pas tant qu'ils aient un style de merde, c'est surtout qu'ils sont
.. banals. Et la je suis d'accord, les héros n'ont pas de réels points distinctifs dans leur physique. Mais la question c'est aussi d'essayer de savoir si en recherchant le réel à tout prix il n'etait pas plus dur de creer des personnages réellement originaux. Espérons qu'ils se rattraperons au niveau du u background perso des protagonistes !
zeus81 -
posté le 16/01/2015 à 20:05:16 (11071 messages postés)
furie -
posté le 20/01/2015 à 20:21:44 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
J'aime bien aussi!
Et le teckto..jevois pas le rapport, pour moi il ressemble à Clad (FF7, donc 1997 il me semble...)
Je vois pas trop le "mauvais goût" à part si tu parles de clichés destinés à attirer le joueur, qui lui sera le beau gosse dragué par la damoiselle ^^!
Eh, oui, Final Fantasm!! xD
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
AzRa -
posté le 21/01/2015 à 08:07:42 (11209 messages postés)
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Citation:
Et le teckto..jevois pas le rapport, pour moi il ressemble à Clad
Mais trop quoi.
C'est tellement Clad ce mec.
Le type au mulet on dirait un peu un mix entre Barret et Wakka.
Quant à la fille elle ne ressemble pas vraiment à quelqu'un en particulier mais en tout cas elle ne montre pas plus ses nibards que Lulu ou Fran.
Pourtant il y a effectivement quelque chose de beauf dans cette image qu'il n'y a pas dans des images de Lulu ou Clad. Je saurais pas dire quoi.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Falco -
posté le 21/01/2015 à 10:41:45 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Peut être parce qu'à l'époque c'était assez original et qu'on en avait pas encore bouffé à toutes les sauces dans tous les médias japonnais.
AzRa -
posté le 22/01/2015 à 02:52:50 (11209 messages postés)
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A l'époque, pour aider l'imagination, on avait aussi les cinématiques (à l'époque où la durée des cinématiques mises bout à bout était un argument de vente à inscrire sur la pochette, comme dans Aëdemphia).
Et tout le monde avait trouvé cette image classe et non beauf :
Pourtant, à comparer avec l'image de FF15 en question, y a de la ressemblance. Et je suis même pas sûr que si on avait rajouté Tifa avec les seins qui bouncent (ou Lulu qui se penche en avant) en passager de la moto, ça aurait vraiment fait plus beauf à nos yeux.
Peut-être qu'à l'époque on n'en avait juste pas assez bouffé et qu'on est juste en mode nostalgique aujourd'hui. Mouhi... je ne suis pas convaincu mais peut-être. Mais je me demande surtout si ce n'est pas un syndrôme du style "c'était mieux avant" qui nous rend un peu aveugles.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Rikka Yomi -
posté le 22/01/2015 à 04:44:43 (15 messages postés)
Le mec me fait penser à Ginjou (Arc Fullbringer) dans Bleach, celui qui prends la pose me fait penser à un Clad remanié version DMC6 et la nana à un Cid(n'importe lequel) version féminine.
Le design me botte pas, mais si le scenario et les caractères des persos sont bons, je suis pas contre.
J'espère quand même qu'ils ne vont pas continuer dans cette direction pour les prochains jeux, l'esprit médiéval fantastique des premiers me manque un peu je dois avouer que voir ce que ça donnerais en HD me donne des frissons. ^^
(d'ailleurs, si quelqu'un a des propositions, je suis toute ouïe, j'adore ce genre de jeux =3)
Alkanédon -
posté le 22/01/2015 à 04:53:05 (8255 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Le type qui ressemble à Cloud, j'ai plus l'impression qu'il a une coupe d'emo attardé avec une mèche tirée sur le côté, et je trouve ça bête. Ca fait pas assez sérieux à mon goût, genre jeu d'adolescent de 16 ans....
Kenetec -
posté le 22/01/2015 à 13:26:16 (12998 messages postés)
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~°~
AzRa a dit:
Peut-être qu'à l'époque on n'en avait juste pas assez bouffé et qu'on est juste en mode nostalgique aujourd'hui. Mouhi... je ne suis pas convaincu mais peut-être. Mais je me demande surtout si ce n'est pas un syndrôme du style "c'était mieux avant" qui nous rend un peu aveugles.
Tout ça + on avait pas la même culture qu'aujourd'hui, le recul, + on connait le jeu par cœur, donc forcément on connait sa qualité.
FF 15 on sait rien de lui, à part ces quelques images + vidéo.
Je suis persuadé que si FF7 sortait aujourd'hui avec les graphismes d’aujourd’hui, on accuserait le jeu de ne pas être un Final Fantasy car ça se passe dans un monde contemporain, avec des voitures et des motos, et que tout ça, ça ne fait "pas FF".
On accuserait le jeu d'être sexiste car Tifa a des gros seins et une mini jupe.
On accuserait le jeu d'être beauf car Barret a des tatouages et des gros bras.
On accuserait le jeu de plagiat envers Berserk car le héros a une grosse épée improbable.
On se foutrait de sa gueule car on peut jouer un chien et une mascotte.
Etc ...
Chat
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J'aime bien les persos sexys grâce à FF en fait. Sinon...urk!
Et ça c'est fantastique).
(enfin si un peu parce que comme toute personne apprenant le chinois et pensant s'intéresser à la culture et à la langue au travers de la musique, S.H.E. a évidemment été l'un des permiers trucs sur lesquels j'ai trébuché donc j'ai déjà pas mal écouté, ce que je n'aurais jamais fait si ça avait été chanté par exemple en anglais, donc du coup j'ai un peu de nostalgie quand j'entend par exemple la musique du lien qui suit) :
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