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Index du forum > Débats > [débat] Sexisme

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Reprise du message précédent:

Gaetz - posté le 05/09/2014 à 12:57:48 (2378 messages postés)

❤ 0

...passe...

Toujours bon à lire :
http://www.slate.fr/story/91587/lettre-jeune-gamer-affaire-zoe-quinn

Lije : démo 0.5 | Powered by Geex


Suite du sujet:

zeus81 - posté le 05/09/2014 à 20:30:06 (11071 messages postés)

❤ 0

Felwynn a dit:

OU BIEN les seules qui sont là ne se plaignent pas parce que seules les rares qui font avec restent sur le forum.:clindoeil2


Je dis pas qu'elles s'en foutent c'est juste une réponse à soskillz et son "j'ai pas fait de manif".


Sofreack - posté le 05/09/2014 à 22:32:47 (938 messages postés)

❤ 0

J'ai dix doigts et une main.

Juste au cas où, quand je dis "j'ai pas fait de manif" je ne sous entend pas que "c'est parce que moi je suis un mec que je n'ai pas fait de manif alors qu'une fille elle l'aurait fait", au pire si on doit l'associer à quelque chose c'est juste à un comportement humain propre à chaque personnalité qu'on soit homme ou femme.
Quand je dis que j'ai tracé ma route c'est comme dire qu'il y a des cons partout, qu'il y a des guerres partout et des conflit de partout et...., c'est pas pour ça qu'on s'engage dans chaque combat. On peut mètre du sexisme sur tout propos et mal interpréter les choses comme mal les dires. Parfois quelque chose n'existe pas parce qu'on l'ignore, ça marche pas toujours mais dans mon entourage je ne m'en plein pas et personne s'en plein du sexisme. Après s'il y a du sexisme dans le monde, oui, comme il existe de tout autres chose pire et moins pire. On y prend part quand ça nous atteint le plus souvent sinon "on trace sa route et on fait pas de manif".

Valjean Story


Sofreack - posté le 10/09/2014 à 15:00:20 (938 messages postés)

❤ 0

J'ai dix doigts et une main.

T'as raison faut toujours mieux repartir la queue entre les jambes qu'ailleurs...

Valjean Story


Elzo Yell - posté le 10/09/2014 à 15:25:04 (2094 messages postés)

❤ 0

(RIP)

Tu as essayé d'être mère porteuse ?

(RIP)


king kadelfek - posté le 10/09/2014 à 18:11:32 (1426 messages postés)

❤ 0

Le Zachtronics français

Gaetz a dit:


Toujours bon à lire :
http://www.slate.fr/story/91587/lettre-jeune-gamer-affaire-zoe-quinn



Non. Cet article justifie le sexisme.
Extrait :
"Tu peux t’en prendre aux hommes [...] mais laisse les femmes tranquilles, même si tu penses qu’elles méritent d’être critiquées."
Remplaçons :
"Tu peux t’en prendre aux blancs [...] mais laisse les noirs tranquilles, même si tu penses qu’ils méritent d’être critiqués."

Un trou du cul est un trou du cul, quelle que soit sa couleur de peau ou son sexe. En tant que recruteur, j'ai besoin de pouvoir licencier les trous du cul, les mettre au chômage quitte à ruiner leur vie, sans qu'on vienne les défendre frauduleusement pour leur couleur de peau ou leur sexe.

A partir du moment où on traite les gens différemment selon leur couleur de peau ou leur sexe, c'est qu'on est du mauvais côté de la barrière.


Zoe Quinn sous l'angle du sexisme
La développeuse nommée Zoe Quinn est une horrible personne, quel que soit son sexe ou sa couleur de peau.
La liste de ses méfaits est si longue que la lire est parcourir un calvaire où chaque étape fait reculer la position de la femme dans l'industrie du jeu vidéo. C'est quand même le premier scandale sexuel où on est traité d'anti féministe, quand on dit que les femmes ne devraient pas avoir à coucher pour réussir.

Depuis quand devoir coucher pour réussir, avec des hommes qui en profitent largement, est devenu positif pour les femmes ?

A chaque fois qu'un journaliste ou un développeur corrompu dit que c'est normal de coucher avec son patron, quelle image est-ce que ça donne des femmes qui n'utilisent pas le sexe pour arriver à leurs fins ?
Quel recruteur prendrait le risque de recruter une femme, si elle se révèle criminelle et protégée par une industrie corrompue qui exploite cette femme pour faire pression sur la communauté ?

Toutes ces histoires ne justifient pas le harcèlement dont les gens sont victimes. Mais il faut arrêter d'être hypocrites, parce que jusque-là ça nous a bien servis. On l'a déjà vu avec d'autres polémiques comme "les jeux vidéo créent la violence".

Avant, quand des trous du cul masculins venaient insulter les joueurs de jeux vidéo, avec des raccourcis rapides pour faire avancer leurs positions, on pouvait librement dire que c'était des trous du cul. Parce que c'était des hommes.

image
Jack Thompson et Anita Sarkeesian, gagnent tous les deux de l'argent grâce à leurs polémiques.

Jack Thompson disait qu'il y avait de la "violence dans les jeux vidéo", ce qu'on peut vérifier dans des milliers de jeux. Anita Sarkeesian dit qu'il y a du "sexisme dans les jeux vidéo", ce qu'on peut aussi vérifier.
Mais on sait tous que la violence des jeux vidéo n'est pas le même type de violence que dans la réalité, tout comme le sexisme des jeux vidéo n'est pas le même type de sexisme que dans la réalité.

Ça ne vous énerve pas quand un trou du cul vous dit que les jeux vidéo créent la violence ? Alors qu'est-ce que vous répondez quand un trou du cul vous dit que les jeux vidéo créent le sexisme ?
Pourquoi traiter différemment ces deux trous du cul ?

Quelques commentaires du net :

Citation:

“Anita Sarkeesian is a cunt”

“This girl needs to take a vacation with a cinder block to the bottom of the Pacific, so that maybe everyone will finally stop bitching about her.”

“Wow does this girl have to complain about everything, like comon there just video games. and exactly she is just a publicity whore.”

“Does anyone know Anita Sarkeesian’s address? i wanna kill her.”



Explications :

Citation:

All the above quotes were actually directed at Jack Thompson, infamous game industry opponent and self professed ‘male’. [...] All these quotes, with ‘him’s transposed to ‘hers’, and one ‘dick’ turned into a ‘pussy’



Ce que je mets ici en avant, c'est la différence de traitement entre Jack Thompson et Anita Sarkeesian. Pas dans le sens où ils seraient traités différemment, mais dans le sens où les joueurs -vous et moi-, deviennent maintenant les cibles à abattre parce qu'ils traitent des trous du cul de trous du cul.

Je ne me souviens pas d'avoir vu grand monde défendre Jack Thompson quand il nous insultait, ni le soutenir quand on lui disait d'aller se faire foutre, avec nos expressions imagées à base de décapitations et sodomie. Ça me dérange de voir autant de gens défendre Anita Sarkeesian, non pas parce qu'elle aurait plus raison que Jack Thompson, mais parce que c'est une femme.
Et ça, c'est du sexisme.

Pour ceux qui soutiennent Zoe Quinn et Anita Sarkeesian, venez donc nous dire que Jack Thompson a raison ! Ou en partie raison. Que "quand même, le jeu vidéo a un problème et qu'on doit ouvrir les yeux".
Venez donc dire que les jeux vidéo créent la violence, aussi fort que vous dites que les jeux vidéo créent le sexisme.

On ne s'est pas battus pendant des années contre le lien entre violence et jeux vidéo, pour abandonner aujourd'hui à propos du lien entre sexisme et jeux vidéo.


Dans l'industrie du jeu vidéo
Je prends très à coeur toute cette histoire de sexisme dans le jeu vidéo, y compris sur Oniro.
J'ai vu ce que ça a donné dans l'industrie professionnelle et indépendante, et comment maintenant toute une partie de l'industrie risque maintenant de s'effondrer.

Beaucoup de gens perdent leur emploi dans ces histoires, s'ils ne se conforment pas à cette nouvelle vision du féminisme, cette horreur justifiant tous les comportements suivant le sexe du criminel. Moi-même, si je n'avais pas déjà quitté l'industrie, j'aurais de quoi perdre 10 fois mon emploi avec ce que j'écris ici. D'autres personnes ont perdu leur job avec moins de 140 caractères, pour avoir simplement demandé des réponses.

Quand des gens utilisent le féminisme comme un moyen de pression pour obtenir ce qu'ils veulent, ça n'a plus grand chose à voir avec le féminisme. Et ça n'aide en rien les femmes.
Particulièrement quand cette utilisation du féminisme vient de la part "d'hommes blancs hétérosexuels" en situation de pouvoir, qui utilisent ces affaires pour conforter leur position, quitte à insulter ceux qui les font vivre.

La "bataille contre les anti sexistes" a atteint un abysse de stupidité avec des dizaines de sites de news de jeux vidéo expliquant que les joueurs sont morts et qu'il ne faut plus s'occuper d'eux.

image
Vous êtes tous sexistes, racistes et violents, c'est une bonne chose que vous soyez morts, non ?

Ce n'est pas à ça que sert la lutte contre le sexisme. Ça ne sert pas à insulter ses consommateurs. Ça ne sert pas à créer des polémiques dans le but d'engranger des revenus publicitaires.

Voilà ce qu'il se passe quand on laisse des idéologies prendre le dessus. Quand on laisse des gens dire que les jeux vidéo créent la violence, ou que les jeux vidéo créent le sexisme.
Lutter contre le sexisme c'est une chose. Exploiter la lutte contre le sexisme pour faire ce qui arrange, c'est autre chose. C'est comme exploiter la lutte contre le terrorisme pour mettre des caméras et des policiers partout, ou exploiter la lutte contre la pédophilie pour lire tous les courriers que vous envoyez.

Militer pour les droits des femmes, c'est bien, mais ne laissez pas les extrémistes vous exploiter. Parce que c'est eux qui gagnent quand ils vous exploitent, et vous qui perdez quand le public se dit que ça commence à bien faire toutes ces conneries.

Je pense que si j'étais une femme voulant travailler dans le jeu vidéo, je ne serais vraiment pas contente de cette histoire. Mais je ne pense pas à la place des femmes, je laisse ça à ceux qui pensent savoir mieux qu'elles ce dont elles ont besoin.

Personnellement, j'en ai marre d'être régulièrement insulté par des gens qui pensent savoir mieux que moi à quels jeux vidéo j'ai envie de jouer. J'ai en marre des gens qui exploitent le sexisme, pour me dire qu'à chaque fois que je sauve la Princesse Peach, je suis en réalité "un odieux sexiste" qui "cherche à maintenir le patriarcat en prouvant que les femmes sont inférieures aux hommes parce qu'elles ont besoin d'être sauvées". Alors quoi, quand une maman me demande de porter une poussette dans le métro, je dois refuser ? Je dois lui expliquer qu'en demandant de l'aide à un homme, elle fait honte aux femmes et que son comportement est sexiste ?

Qui sont ces trous du cul qui font virer des gens dès qu'ils osent exprimer un désaccord avec eux, même quand ça n'a aucun rapport avec le sexisme ?

Je suis pour qu'on donne les mêmes chances aux femmes et aux hommes, et qu'on puisse librement traiter comme des trous du cul ceux qui le méritent. Sans qu'un trou du cul vienne me sortir une aberration du genre "oui mais tu es un blanc / un homme / un chrétien / un hétérosexuel, donc de toute façon tu es du côté des oppresseurs et tu as tord".
Je suis pour qu'on arrête d'exploiter la lutte contre le sexisme, la lutte contre le racisme, la lutte contre le terrorisme et la lutte contre la pédophilie pour faire n'importe quoi. Parce qu'une fois qu'une fois qu'on aura arrêté d'exploiter ces luttes pour faire n'importe quoi, on pourra enfin faire quelque chose de positif.


TL;DR
Je milite pour l'égalité, je me bats pour que les trous du cul et les honnêtes gens soient traités comme des trous du cul et des honnêtes gens, quel que soit leur sexe, leur race ou leur religion.

DreaMaker, le logiciel de traduction et correction de textes pour RM, utilisé par Aëdemphia et To the Moon : DreaMaker 2003 v3.9.1 (anciennement DreaMaker v3.8) (pour RM2K et RM2K3, 12 900+ DL) -- DreaMaker XP v4.9.3 (pour RMXP, 5 400+ DL) -- L'Editeur de Jeu 3D pour RMXP -- Mon jeu de programmation God is a Cube


Roi of the Suisse - posté le 10/09/2014 à 19:02:40 (29832 messages postés) - honor -

❤ 0

Alerte neige !

Bien dit ! Bravo ! Vive King Kadelfek ! :zorro et je ne dis pas dut tout ça parce que je suis franc-maçon aussi



L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Lidagan - posté le 10/09/2014 à 19:38:19 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Pas étonnant, les filles c'est plus vendeur. En-dessous du 95C, ils embauchent pas en service à McDo / Quick / KFC chez moi...


Sylvanor - posté le 10/09/2014 à 20:23:13 (24597 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

C'est prouvé scientifiquement, les jeux violents ont des conséquences sur le subconscient des joueurs... Mais pas l'Effet escompté cela dit. Cela contribue juste à diminuer la sensibilité à la violence. L'étude parlait spécifiquement des FPS. À force de voir des soldats démembrés dans Black Ops, en voir dans la réalité peut devenir significativement moins insoutenable pour moi. Mais pas me pousser à démembrer aussi cela dit.
Bref, seuls les psychos congénitaux (ou pas) deviennent violents à cause des jeux violents



Il n'y a pas que ça.
On a aussi prouvé scientifiquement et statistiquement qu'assister à des scènes violentes donnait un tempérament plus violent, plus colérique, pendant la période qui suivait le visionnage. Et ce, quel que soit le type de public.

Après je ne pense pas que ce soit une raison pour interdire les jeux vidéo violents, d'ailleurs dans l'art il y a beaucoup de choses violentes et heureusement qu'on ne se les interdit pas.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


trotter - posté le 10/09/2014 à 21:26:46 (10539 messages postés)

❤ 0

Citation:

Est-ce qu'il existe une loi régissant ce genre de tendance? Sinon c'est de la discrimination et ça doit être puni.


http://en.wikipedia.org/wiki/Bona_fide_occupational_qualifications


Elzo Yell - posté le 10/09/2014 à 21:26:49 (2094 messages postés)

❤ 0

(RIP)

Lidagan a dit:


Pas étonnant, les filles c'est plus vendeur.



Pour n'importe quel employeur avec une vue spéciale sur le couloir.

(RIP)


trotter - posté le 11/09/2014 à 18:46:23 (10539 messages postés)

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Citation:

Merci. Mais là on parle de cas sérieux dont la jurisprudence évoquée dans l'article a été une solution. Et je suis prêt à reconnaître qu'il y a des discriminations acceptables: on engagera sûrement plus de masseuses que de masseurs, plu d'infirmières que d'infirmiers, bref plus de femmes pour manipuler le corps d'autrui vu que les hommes sont généralement plus mal à l'aise quand ils se font toucher par un individu de même sexe. Mais pour un serveur de pizzeria, merci mais non merci!


Il n'y a pas que ça :

Citation:

in advertising, a manufacturer of men's clothing may lawfully advertise for male models.




Dans l'article il y a justement un lien vers la chaine de restaurant "Hooters", bien connue :
image

Un article qui parle du procès engagé contre la chaine (Hooters a perdu)

Apparemment yaurait un gars qui aurait porté plainte pour sexisme contre Playboy mais je ne trouve pas le texte, dommage, ça a l'air rigolo.

Ah, j'ai trouvé ça :

In the case of St. Cross v Playboy Club, CFS 22618-70 the court held that “in jobs where sex or vicarious sexual recreation is the primary service provided…being female was deemed a BFOQ” (Leonard et al, 1998, p. C-664).


Texte super intéressant :

Spoiler (cliquez pour afficher)



Dans ton cas c'est illégal bien sûr.


verehn - posté le 12/09/2014 à 00:26:01 (9056 messages postés) - honor

❤ 0

Vhehrhehn

Suppression des messages de frenchouf, Noherobrine et autres réponses affiliées.

Merci de débattre sur le sexisme, idéalemement en rapport avec Oniromancie ou le milieu du jeu vidéo / le milieu geek, et d'éviter de déborder sur des questions d'orientation sexuelle, de troisième genre, et de polygamie.


Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D


Saka Tchotchovitch - posté le 12/09/2014 à 12:19:34 (17891 messages postés) - modero -

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Réalisateur de chez Lidl

Oh nom d'un chien :oO
Dites-moi que c'est un fake par pitié :goutte

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


NanakyTim - posté le 12/09/2014 à 12:48:40 (23817 messages postés)

❤ 0

Leader Bocaliste Floodeur Légendaire

Nan je l'avais déjà vu, ça a pas l'air d'un fake. Mais bon, à moins qu'elle fonde un parti politique en Allemagne on craint pas grand chose. image

Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...


Elzo Yell - posté le 12/09/2014 à 13:43:05 (2094 messages postés)

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(RIP)

"Nous pourrions créer des réserves pour les hommes afin qu’ils s’adonnent à des activités spécifiques."

J'ai adoré cette phrase <3.

(RIP)


Ulquiorra - posté le 12/09/2014 à 14:43:58 (1913 messages postés)

❤ 0

lmao cette discussion
et vous vous étonnerez du manque de meufs dans le coin

Elzo Yell a dit:


"Nous pourrions créer des réserves pour les hommes afin qu’ils s’adonnent à des activités spécifiques."

J'ai adoré cette phrase <3.

oui mais juste après elle parle de travail :c


Ulquiorra - posté le 29/09/2014 à 19:04:02 (1913 messages postés)

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c'est un bouffon jcrois que c'est assez clair


² - posté le 18/10/2014 à 09:04:23 (7277 messages postés)

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Hibernatus.

C'est ce qui arrive quand on donne trop de libertés aux assoces en tous genres et qu'on comprend la notion de liberté d'expression de traviole.
Et ici en france c'est mille fois pire avec la ...ain de loi 1902 et une drôle de tradition de commérage juste pour embêter son prochain en espérant se faire mousser à la télé, parfois on se demande qui c'est qui gouverne et surtout qui c'est qui censure dans ce pays. (surtout ces dernières années, on se demande bien pourquoi). On peut presque plus dire ou dessiner publiquement un truc sans qu'une ...ain d'assoce hurle au racisme/sexisme/religionnisme/autre et te colle parfois même un procès.

Laissez-les donc causer, ils se fatiguent tous au bout d'un moment surtout si tout le monde s'en fout ou essaye de s'en foutre.

Ko!N


Ulquiorra - posté le 22/10/2014 à 20:10:28 (1913 messages postés)

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C'est du MRA primaire
Ergo c'est macho à relent misogyne
Faut pas avoir fait Saint-Cyr


Maelstorm - posté le 22/10/2014 à 21:24:47 (3982 messages postés)

❤ 0

Une chance sur un million

"le meilleur des mondes" a encore frappé ...

je vais aller pleurer dans un coin je reviens.


Roi of the Suisse - posté le 23/10/2014 à 12:05:46 (29832 messages postés) - honor -

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Alerte neige !

Saint-Cyr c'est une école française très connue pour apprendre à faire des bougies.
"Faut pas être sorti de Saint-Cyr" signifie "Pas besoin d'avoir fait de grandes études pour comprendre ça".



L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


trotter - posté le 23/10/2014 à 19:59:18 (10539 messages postés)

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MRA


Ulquiorra - posté le 23/10/2014 à 20:31:20 (1913 messages postés)

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Ergo ça veut dire donc (c'est du latin olala).
Tu devrais le savoir ça se rencontre en études scientifique ( en droit surtout il est vrai).

Mais tu aurais pu trouver tout cela sur ton encyclopédie libre préférée.


Åvygeil - posté le 23/10/2014 à 21:15:51 (2502 messages postés)

❤ 0

Les propos d'Ulquiorra, c'est du féminisme primaire
Ergo c'est hystérique à relent misandre
Faut pas avoir fait Saint-Cyr

Vous avez vu comment c'est facile les anathèmes ?


Ulquiorra - posté le 23/10/2014 à 21:18:58 (1913 messages postés)

❤ 0

Ho dis t'as pas quelqu'un d'autre à aller embêter gratuitement ?
Des serpents venimeux ?

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