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Reprise du message précédent:
Nukidoudi -
posté le 29/07/2015 à 15:31:56 (733 messages postés)
-  | yo | Non je ne suis pas d'accord avec ta dernière assertion.
Vouloir l'égalité des femmes dans une société qui "subit" les restes des sociétés patriarcal je ne trouve pas ça mal du tout. Ce que je trouve mal, c'est de se donner bonne conscience en émettant des distinctions fortes entre les droits des gens... "parce que ça fait bien".
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https://xvw.lol |
Suite du sujet:
Siegfried -
posté le 29/07/2015 à 15:37:03 (228 messages postés)
| | Le sexisme est une forme de discrimination basée sur le sexe. C'est une différence de traitement en fonction du sexe.
Le féminisme est la défense des droits d'une minorité (les femmes), c'est-à-dire un groupe composant la société.
Le féminisme n'est pas du sexisme. Beaucoup de féministes, par leur discours, font du sexisme (en tapant sur les hommes de façon primaire), mais le féminisme n'est pas du sexisme en soi.
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zeus81 -
posté le 29/07/2015 à 16:32:20 (11071 messages postés)
| | nuki tu réponds à des messages vieux d'un an.
Je pense pas que les gens auront envie de se replonger dans le débat.
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Nukidoudi -
posté le 29/07/2015 à 16:38:23 (733 messages postés)
- | yo | bawi, c'est plus facile zeus 
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https://xvw.lol |
Terzarok -
posté le 29/07/2015 à 16:50:39 (345 messages postés)
| | Le sexisme c'est juste une raison inventée par certains pour avoir une raison de gueuler ^^
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Il y a des gens qui passeraient des heures à expliquer qu'ils sont débordés. Moi sur Deviantart |
Mr Drerrawyn -
posté le 29/07/2015 à 17:02:13 (1694 messages postés)
| Le | Terzarok a dit:
Le sexisme c'est juste une raison inventée par certains pour avoir une raison de gueuler ^^
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Euh, t'as consciemment écris ça ?
Juste une question innocente, t'es un homme ou une femme ?
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Terzarok -
posté le 29/07/2015 à 17:25:23 (345 messages postés)
| | J'ai écrit ça juste pour troller 
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Il y a des gens qui passeraient des heures à expliquer qu'ils sont débordés. Moi sur Deviantart |
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| Alerte neige ! | Siegfried a dit: Le sexisme est une forme de discrimination basée sur le sexe. C'est une différence de traitement en fonction du sexe. |
Et est-ce que c'est vraiment mal ? Ne pas être bisexuel est sexiste. Embaucher un homme comme déménageur plutôt qu'une femme est sexiste. Mais je pense qu'il n'y a aucun problème à ne pas être bisexuel ou à préférer embaucher un homme comme déménageur.
C'est une absurdité de vouloir que les hommes et les femmes soient parfaitement interchangeables. C'est donc absurde de ne pas être sexiste.
La vraie question, c'est de savoir au cas par cas si une différence de traitement selon le sexe est légitime ou pas. Il y en a des légitimes.
Je dis tout ça, mais j'espère que c'est évident.
J'aimerais l'avis des plus philosophes d'entre vous sur une question. Je vous soumets l'idée suivante, le but est d'essayer d'y trouver une faille :
Le salaire de l'homme doit être supérieur à celui de la femme
Supposons que l'égalité de pouvoir en moyenne entre les hommes et les femmes soit la répartition de pouvoir la plus profitable à l'humanité (postulat du féminisme le plus répandu "égalité homme-femme").
L'homme désirant en moyenne plus la femme que la femme ne désire l'homme (dissymétrie du désir), par la loi de l'offre et de la demande cela confère à la femme une plus grande valeur intrinsèque.
Dans une société pré-technologique (disons préhistorique), la force physique de l'homme est un atout (pour chasser, pour se défendre contre les meutes de loups...) par rapport à la femme. Cette force physique lui confère une valeur intrinsèque, qu'on peut estimer à peu près équivalente à la valeur intrinsèque qu'a la femme grâce à la dissymétrie du désir. Il y a grosso-modo équilibre des pouvoirs naturels entre l'homme et la femme.
Cependant, dans une société technologique moderne, la force physique de l'homme n'est plus nécessaire : on peut se nourrir sans chasser en allant au supermarché, il n'y a plus de meutes de loups. L'homme perd donc sa valeur intrinsèque due à sa force physique, et donc son pouvoir naturel. La femme, elle, est toujours autant désirée par l'homme, donc conserve son pouvoir naturel.
Le pouvoir total se compose du pouvoir naturel et du pouvoir social (offert par la société). Le pouvoir social passe principalement par l'argent. À travail égal, si la femme et l'homme ont le même salaire, ils ont le même pouvoir social. Le pouvoir naturel de la femme étant supérieur, il en résulte un déséquilibre dans le pouvoir total. Or l'égalité de pouvoir entre l'homme et la femme étant recherchée, il faut payer moins les femmes que les hommes à travail égal.
Une société moderne où les hommes et les femmes percevraient le même salaire serait une société injuste pour l'homme.
Voilà, ça c'était l'idée à infirmer ou à confirmer. À vos crayons !
Indice : tout se ramène à l'évaluation de la dissymétrie du désir entre les deux sexes. Y en a-t-il une ? Si oui, significative ?
Deux remarques, en supposant le raisonnement ci-dessus vrai (et il l'est peut-être) :
- Peut-être que le régime patriarcal traditionnel correspond à un rééquilibrage du pouvoir total par le pouvoir social pour contrebalancer de déséquilibre en faveur de la femme du pouvoir naturel ?
- On voit beaucoup en Corée du Sud et au Japon des hommes qui se tuent au travail pour avoir un haut salaire afin de pouvoir tout payer aux femmes, attitude traditionnelle exigée des hommes dans ces pays-là. Une répartition équitable des paiements (restaurants...) y est inimaginable ou très mal vue. On est dans un cas où l'homme doit émuler l'utilité perdue de sa force physique par un effort supplémentaire.
Attention : il n'y a pas égalité parfaite des salaires homme-femme dans ces sociétés, mais l'inégalité de salaire ne suffit pas à compenser ce qui est demandé en plus à l'homme. On peut transposer cette situation à un cas où il y a égalité des salaires et moins de demandes faites à l'homme. Une fois ce glissement mental effectué, les conséquences sont les mêmes : une société plus difficile pour l'homme.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
zeus81 -
posté le 29/07/2015 à 19:54:40 (11071 messages postés)
| | Citation: L'homme désirant en moyenne plus la femme que la femme ne désire l'homme |
Ton postulat de départ est faux, les femmes sont toutes des salopes, demande à Ephy.
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| Alerte neige ! | Si Avygeil ne nous ramène pas ses stats magiques issues d'articles sociologiques, il va falloir compter le nombre de râteaux chez les deux sexes pour évaluer la dissymétrie =>[]
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
Siegfried -
posté le 29/07/2015 à 20:41:52 (228 messages postés)
| | Roi of the Suisse a dit:
Siegfried a dit: Le sexisme est une forme de discrimination basée sur le sexe. C'est une différence de traitement en fonction du sexe. |
Et est-ce que c'est vraiment mal ? Ne pas être bisexuel est sexiste. Embaucher un homme comme déménageur plutôt qu'une femme est sexiste. Mais je pense qu'il n'y a aucun problème à ne pas être bisexuel ou à préférer embaucher un homme comme déménageur.
C'est une absurdité de vouloir que les hommes et les femmes soient parfaitement interchangeables. C'est donc absurde de ne pas être sexiste. |
Je pensais que c'était implicitement entendu. La discrimination, c'est traiter différemment deux cas qui doivent être traités de la même façon.
Dans ton exemple, ce serait par exemple avoir une femme très musclée qui se verrait refuser le job parce que c'est une femme. Je ne suis absolument pas dans le délire de ceux qui effacent toute différence. Mais je ne vois pas pourquoi une jeune fille à l'esprit très intéressant devrait devenir fade ou simuler l'ignorance pour ne pas effrayer les hommes, pourquoi elle ne pourrait pas exprimer ses idées dans des livres ou peindre sa vision du monde, ou même tout simplement donner son avis sur la politique. Ou choisir avec qui elle passerait sa vie. Ou ne pas pouvoir quitter un type violent.
C'est ce qu'a contribué à faire un peu disparaître le féminisme, il y a des décennies. Aujourd'hui, les gens ont du mal à percevoir sa pertinence parce que politiquement et juridiquement, les droits son acquis. Mais entre l'existence de droits et la pratique dans d'autres secteurs (monde du travail, famille), il y a parfois un gouffre.
Je ne suis pas pour confier un poste à une femme pour rééquilibrer les choses (parité à la noix). Mais je ne suis pas pour le lui refuser si elle a prouvé sa compétence, parce que "c'est un poste d'homme".
Roi of the Suisse a dit: La vraie question, c'est de savoir au cas par cas si une différence de traitement selon le sexe est légitime ou pas. Il y en a des légitimes.
Je dis tout ça, mais j'espère que c'est évident. |
Et tu viens de définir la discrimination.
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| Alerte neige ! | Oui, c'est vrai qu'en sociologie, dans la majorité des cas, "discriminer" a un sens péjoratif, contrairement aux mathématiques, où c'est un terme neutre.
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L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko |
trotter -
posté le 29/07/2015 à 21:58:54 (10540 messages postés)
| | Rots tu pointes deux spécificités, pour chacun des sexes, qui n'ont rien à voir et tu déclares qu'elles s'équilibrent. C'est très bizarre.
En plus de ça il existe d'avantage de différences entre les sexes que les 2 que tu cites. Si tu veux vraiment construire ta réflexion comme ça, fais-toi deux listes de choses masculines/féminines et compare.
Mais c'est pareil, je vois pas sur quelle base tu vas comparer.
Les femmes ont beaucoup moins de gamètes que les hommes, c'est positif, c'est négatif ?
L'homme peut porter d'avantage de poids sans se blesser mais seule la femme peut allaiter, qui gagne ?
L'homme a d'avantage de désir sexuel, mais la femme a d'avantage de désir d'enfants, donc ?
Etc.
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| Alerte neige ! | trotter a dit: Rots tu pointes deux spécificités, pour chacun des sexes, qui n'ont rien à voir et tu déclares qu'elles s'équilibrent. C'est très bizarre. |
Non, j'ai dit qu'elles se contrebalançaient partiellement. J'utilise des mots comme "à peu près" et "grosso modo".
Le seul moyen qu'elles s'équilibrent parfaitement, ce serait qu'au fur et à mesure de l'évolution, les pouvoirs naturels des deux sexes se soient automatiquement équilibrés à cause d'un mécanisme d'offre et de demande. Et le déséquilibre viendrait d'une évolution rapide de la société.
trotter a dit: fais-toi deux listes de choses masculines/féminines et compare. |
Celles citées sont les principales, non ? L’allaitement donne du pouvoir, mais vraiment très peu. Le nombre de gamètes (et surtout la vitesse de leur renouvellement en fait) n'intervient que comme argument douteux pour une éventuelle polygamie masculine. Dans quelle mesure considères-tu que cela donne du pouvoir ?
Là où une dissymétrie du désir me semble presque évidente (à mesurer par des chiffres), je n'ai pas l'impression que la dissymétrie du désir d'enfantement soit effective. Ce serait intéressant d'avoir des chiffres dessus.
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trotter -
posté le 29/07/2015 à 22:45:30 (10540 messages postés)
| | Oui entre autres choses qui me dérange dans ton post, il y a l'absence de chiffre aussi. Pour te répondre, il y a bien une dissymétrie en faveur des femmes
Mais peu importe : quand tu parles du désir qu'à un homme d'avoir une femme j'ai l'impression tu réduis ça au désir sexuel alors qu'on peut désirer un partenaire pour de nombreuses autres raisons. Par exemple, faire des enfants ou assurer la sécurité de la famille.
M'enfin même si tu trouves des stats montrant que les hommes cherchent d'avantage un partenaire que les femmes, les conclusions que tu tires me sembleront toujours étranges.
Citation: L’allaitement donne du pouvoir, mais vraiment très peu. |
Honnêtement, encore une fois, je sais pas de quel pouvoir tu parles ni comment tu le mesures.
La femme peut allaiter, l'homme peut pas. J'ai l'impression que tu compares deux choses aussi différentes qu'une cuillère à soupe et un couteau. "La cuillère à soupe permet de saisir les aliments mais le couteau permet de couper plus facilement."
Leur valeur change selon le contexte.
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| Alerte neige ! | Si on devait poser une définition, je dirais que de manière générale, un pouvoir est une caractéristique qui est favorable à la persévération de l'être. Un avantage tout simplement. Ce qui est implicite dans cette définition, mais que je pense facultatif car c'est une conséquence directe, c'est que cela passe par une interaction avec son environnement, intéraction dont les conséquences sont profitables.
Citation: Mais peu importe : quand tu parles du désir qu'à un homme d'avoir une femme j'ai l'impression tu réduis ça au désir sexuel alors qu'on peut désirer un partenaire pour de nombreuses autres raisons. Par exemple, faire des enfants ou assurer la sécurité de la famille. |
Tu parles des causes du désir. Peu importe les raisons. J'englobe toutes les raisons possibles. Et ce que j'ai parlé de désir sexuel ? Non !
Sans s'occuper des raisons derrière, il résulte un désir global (somme de diverses raisons), que tu appelles recherche de partenaire. Et je semble constater qu'il y a un léger déséquilibre dans l'intensité de cette recherche.
Après, vu que tu amènes le sujet, est-ce que tu me contrediras si je dis que la part de désir sexuel dans le désir est la plus oppressante/forte/incontradictible ? Imaginons qu'elle représente une bonne part du désir total, elle est aussi la plus mesurable (en googlant je prends les 3 premiers résultats) :
- 388 pensées de désir sexuel chez les hommes contre 144 chez les femmes à durée et nombre de cobayes égaux**
- 16% des femmes et 5% des hommes déclarent avoir subi des viols ou des tentatives de viols au cours de leur vie***
- 80% de la prostitution est féminine (même page)
On a quelque chose comme 3 fois plus...
Les limites de ces chiffres :
- comme tu l'as dit, le désir sexuel n'est pas la totalité du désir, il faudrait déterminer quelle est sa part.
-
Citation: M'enfin même si tu trouves des stats montrant que les hommes cherchent d'avantage un partenaire que les femmes, les conclusions que tu tires me sembleront toujours étranges. |
Cette dissymétrie donne du pouvoir à la femme (en est-on sûr ?*), pouvoir qu'on peut compenser artificiellement par un salaire plus élevé chez l'homme (c'est l'idée). Une société dans laquelle l'homme a moins de pouvoir que la femme est une société plus difficile à vivre pour lui, disons injuste.
*Il y a donc deux points à vérifier :
- y a-t-il réellement une dissymétrie de désir entre les deux sexes ? Ce serait étonnant qu'il n'y en ait pas. Cette dissymétrie peut avoir pour cause un calcul rationnel ou bien des causes hormonales.
- comment déduire de la dissymétrie de désir une dissymétrie de pouvoir ? J'ai parlé de "valeur intrinsèque" tout à l'heure, mais concrètement, qu'est-ce qu'il y aurait derrière cette expression ? Il faut imaginer des situations où une femme peut tirer avantage de cette dissymétrie de désir.
Je ne suis pas forcément partisan de ce raisonnement. Je cherche à voir s'il peut tenir debout, auquel cas ce serait amusant dans la mesure où ses conséquences seraient vraiment à contre-courant de l'opinion majoritaire.
Remarque : si les chiffres semblent confirmer qu'il y a une dissymétrie du désir sexuel, ils montrent aussi que la femme y perd en pouvoir (prostitution, viols...). Mais attention, il ne faut pas prendre le problème à l'envers : la prostitution est le cas d'une femme qui a déjà peu de pouvoir social et qui justement comble ce manque de pouvoir social en utilisant son pouvoir naturel pour gagner sa vie (on a donc un exemple de cas où la femme utilise la dissymétrie de désir à son avantage).
Et le viol peut être interprété comme un signe du déséquilibre du pouvoir total, poussant à des comportements illégaux. De même que des inégalités économiques au sein d'un pays entrainent de la violence et des émeutes.
Spoiler (cliquez pour afficher) Dans le cadre d'une égalité du pouvoir total, on peut supposer qu'il n'y aurait pas (ou moins) de viol. En fait, il faut ajouter le mot "besoin" pour donner à la phrase sa justification : il y aurait pas (ou moins) "besoin" de viol. Le mot "besoin" décrivant bien sûr une nécessité du violeur et non une nécessité de la société. Ce qui se passerait, ce serait peut-être la conversion des viols en assujettissement de la femme par l'argent. Est-ce mieux ? Spoiler (cliquez pour afficher) Tadaaam ! Voici le triangle magique !!!§ Chaque point à l'intérieur de ce triangle correspond à un modèle de société. Où se trouve la société idéale ?
Si vous n'aimez pas la violence, je vous conseille le milieu du côté bleu-vert avec 0 viol.
Si vous n'aimez pas l'assujettissement par l'argent, je vous conseille le milieu du côté bleu-rouge, avec 0 assujettissement.
Si vous n'aimez pas les hommes, je vous recommande le coin bleu.
Ce triangle montre évidemment que ce modèle simplifié à l'extrême a ses limites : on se retrouve à devoir choisir entre trois situations non souhaitables. De très nombreux autres paramètres entrent en jeux, ce qui fait qu'on peut espérer qu'il existe une situation sans viols ni assujettissement avec un équilibre des pouvoirs homme-femme.
Citation: La femme peut allaiter, l'homme peut pas. J'ai l'impression que tu compares deux choses aussi différentes qu'une cuillère à soupe et un couteau. "La cuillère à soupe permet de saisir les aliments mais le couteau permet de couper plus facilement."
Leur valeur change selon le contexte. |
L'idée est d'utiliser la notion de pouvoir comme outil de comparaison de caractéristiques diverses et variées. Le pouvoir constitue un avantage. Cet avantage te donne plus de chances de survie / de te répandre (dans un cas animal) et de mener une vie plus facile (dans le cas humain). Cet avantage peut être mesuré.
Par exemple, je balance dans la jungle 100 mecs, 50 avec une cuillère, et 50 avec un couteau. Si les survivants sont respectivement 17 et 48, on peut dire que le couteau donne plus de pouvoir. Et que ceux qui avaient une cuillère ont eu une vie plus difficile, injuste.
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Åvygeil -
posté le 30/07/2015 à 01:03:46 (2502 messages postés)
| | En ce qui concerne vos histoires de pouvoir, ça me rappelle une citation de Warren Farrel :
Citation: Power is not in who earns the money.
Power is not even in who spends the money.
Power is on whom the money is spent.
When it comes to female versus male personal items, seven times as much money is spent by both sexes on female personal items versus male personal items. |
Et c'était en 1995.
Maintenant je vais vous regarder disserter.
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| Alerte neige ! | Ddken a dit: [il faut que cette attraction] soit quantifiée individuellement et non d'un sexe à l'autre |
C'est une idée qui m'a effleuré l'esprit.
Le problème est que si on égalise le pouvoir de tous les individus, on élimine un certain darwinisme (individus mis en concurrence) qui peut être le moteur de plein de choses positives.
Alors qu'il n'est pas question de choisir qui est le meilleur entre les hommes et les femmes, car les deux sont nécessaires à la pérennité de l'espèce.
Ddken a dit: Le patriarcat. C'est à cause de lui que les filles ouvertes sont traitées de salopes/putes. Il est difficile pour les filles de faire le premier pas vu la pression sociale à leur encontre. |
J'aurais aimé que ce soit vrai, on pourrait avoir très facilement une société égalitaire. Mais il y a très peu de chances que de systèmes hormonaux et psychologiques différents naissent des désirs parfaitement égaux. On peut espérer que ce que tu dis est au moins partiellement vrai, ce qui réduirait de beaucoup la dissymétrie, sans pour autant la faire disparaître.
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Maelstorm -
posté le 30/07/2015 à 19:07:49 (3982 messages postés)
| Une chance sur un million | Citation: Cependant, dans une société technologique moderne, la force physique de l'homme n'est plus nécessaire : on peut se nourrir sans chasser en allant au supermarché, il n'y a plus de meutes de loups. L'homme perd donc sa valeur intrinsèque due à sa force physique, et donc son pouvoir naturel. La femme, elle, est toujours autant désirée par l'homme, donc conserve son pouvoir naturel. |
Je pense ce raisonnement faux, il y a l'homme, la femme et le milieu dans lequel ils évoluent, il faut recontextualiser, l'homme ne perds pas de "valeur" (j'accroche pas a cette idée mais bon, comme si on valait des points  ) les besoins évoluent, et c'est bien plus complexe, et réducteur, que juste la force physique ou une question de désir.
Après relecture je suis peut être a coté de la plaque, je ne pige pas bien la notion de "pouvoir" et de "désir" énoncé plus haut, peut tu préciser ton propos Rots ?
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| Alerte neige ! | Je redéfinis ces termes respectivement dans les deux premiers paragraphes de mon post à trotter du 29/07/2015 à 23:24:10.
La valeur est le fait d'être convoité par d'autres acteurs du système. Il ne s'agit pas de noter les gens et de dire que certains seraient moins bons. La valeur est définie dans le cadre d'un marché. L'or a plus de valeur que l'argent, est-ce que ça veut dire que l'or est fondamentalement mieux ? Non, il est seulement plus convoité.
Citation: c'est bien plus complexe, et réducteur, que juste la force physique ou une question de désir. |
Il y a plein d'autres paramètres, mais on prend les plus importants. On s'attaque aux 80%. Il n'y a rien qui n'entre pas en compte, mais il faut faire un compromis et ne pas faire entrer la pression atmosphérique dans le calcul.
Si tu penses qu'il manque la mention d'une grande source de pouvoir dans le raisonnement, exhibe-la.
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Maelstorm -
posté le 30/07/2015 à 19:44:48 (3982 messages postés)
| Une chance sur un million | Citation: Si tu penses qu'il manque la mention d'une grande source de pouvoir dans le raisonnement, exhibe-la. |
Je ne pense pas qu'il en manque, mais plutôt qu'il faille faire attention a la généralisation qui conduit souvent a l'erreur.
Citation: L'or a plus de valeur que l'argent, est-ce que ça veut dire que l'or est fondamentalement mieux ? Non, il est seulement plus convoité. |
L'or est plus cher que l'argent, donc intrinsèquement il est mieux "noté".
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| Alerte neige ! | Maelstorm a dit: Citation: L'or a plus de valeur que l'argent, est-ce que ça veut dire que l'or est fondamentalement mieux ? Non, il est seulement plus convoité. |
L'or est plus cher que l'argent, donc intrinsèquement il est mieux "noté". |
Justement non : pas intrinsèquement, et c'est là toute la différence.
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trotter -
posté le 30/07/2015 à 19:47:43 (10540 messages postés)
| | Ya aussi le fait qu'être convoité ne donne pas forcément du pouvoir.
Par exemple dans le cas d'un père qui décide de donner sa fille à untel ou untel...
Citation: L'idée est d'utiliser la notion de pouvoir comme outil de comparaison de caractéristiques diverses et variées. Le pouvoir constitue un avantage. Cet avantage te donne plus de chances de mener une vie plus facile (dans le cas humain). Cet avantage peut être mesuré. |
Tu penses que les femmes ont une vie plus facile que les hommes ? Et facile dans quel sens, au niveau du bonheur individuel, de la liberté de choix dans sa vie, de l'argent ?
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| Alerte neige ! | trotter a dit: Ya aussi le fait qu'être convoité ne donne pas forcément du pouvoir. Par exemple dans le cas d'un père qui choisi qui sa fille va épouser... |
Oui. C'est le détenteur du produit convoité qui a du pouvoir, pas le produit. Tout à fait. C'est très important de séparer les deux.
Dans une société moderne, la femme se possède elle-même dans la majorité des cas.
trotter a dit: Tu penses que les femmes ont une vie plus facile que les hommes ? Et facile dans quel sens, au niveau du bonheur individuel, de la liberté de choix dans sa vie, de l'argent ? |
La facilité n'est que dans l'accès à l'appariement et dans les conséquences positives que cela implique (pouvoir se marier à quelqu'un d'une classe sociale supérieure, etc.).
Dans la pratique, la vie des femmes n'est pas beaucoup plus facile (parfois même difficile dans des cas malheureux) à cause des restes du patriarcat, qui constitue un contrebalancement du pouvoir naturel.
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Maelstorm -
posté le 30/07/2015 à 20:11:38 (3982 messages postés)
| Une chance sur un million | Comme il est plus facile pour une femme de trouver un partenaire, en théorie et en moyenne, alors les hommes perdent en valeur et leur vies ( il sera plus dificile pour eux de trouver chaussure a leur pied) seront plus difficile si on met les deux sur le même plan au niveau social ?
C'est ce que tu veux dire ?
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| Alerte neige ! | Maelstorm a dit: Comme il est plus facile pour une femme de trouver un partenaire, en théorie et en moyenne, alors les hommes perdent en valeur et leur vies seront plus difficile si on met les deux sur le même plan au niveau social ? |
Oui, c'est à peu près ça.
Par exemple, prenons un homme et une femme issus tous les deux d'une classe sociale très basse, le femme pourra s'extraire plus facilement de sa condition économique difficile par le mariage, tandis qu'un homme pauvre n'aura rien à proposer en échange d'une élévation sociale. C'est un phénomène observable. Notamment en ce qui concerne les banlieues ghettos.
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