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Posté dans Forum - Animalisme

7163D - posté le 24/03/2018 à 12:42:55. (946 messages postés)

Citation:


Un bébé qui ne sait pas encore parler, un déficient mental sévère, un vieux sénile, on est pas capable de savoir qu'ils veulent quelque chose ? Pourquoi réduire l'expression de la volonté au seul langage ? Les animaux ont une foule de moyens de communication autres. Un chat qui hérisse le poil et fait le dos rond, une vache qui meugle en courant derrière la camionnette qui enlève son petit. Es-tu d'accord avec moi, qu'un animal qui se débat quand tu l'attrapes, manifeste de façon évidente son intention de s'enfuir ?


Je pense qu'on utilise pas la même définition de "volonté", mais c'est pas grave.

Citation:

Je n'ai pas besoin d'être ému du sort d'un autre être pour faire le calcul que ma présence sur Terre n'est pas plus justifiée que la sienne.


Mais quel calcul? Tu continue à dire que c'est rationnel sans expliquer d'où vient ton raisonnement.

Citation:

L'espèce est un critère particulièrement casse-gueule. On tombe vite dans l'essentialisme pur jus ; on classe les individus selon un des nombreux aspects qui les définit et qui ne fait pas beaucoup plus sens qu'un autre.


Alors je vais lire ton papier, mais d'un point de vue scientifique la notion d'espèce est beaucoup plus précise qu'avant, et tout à fait acceptable d'un point de vue génétique et évolution.

Citation:

Tu résume la souffrance a de l'information. Pourtant, se défaire d'un état de souffrance est (selon moi) le seul moteur qui fait vivre un individu sentient.


Jute pour être d'accord : c'est un axiome moral ou tu prétend qu'il y a une justification à cette position?
Car je la trouve justement hyper essentialiste : ceux qui souffre ont une vie qui a du sens, pas les autres.
En bon scientifique que je suis, pour moi le seul but de la vie est de transmettre son patrimoine génétique. Mettre de côté la majorité du vivant sur seul prétexte qu'ils ne reçoivent pas les informations de la même manière que nous, je trouve ça hyper gros sans justification.
Et "comme par hasard", la partie du vivant qui a le droit à la considération rassemble ceux qui nous ressemblent le plus...

Citation:

quand tu parles du racisme, tu entends clairement les discriminations au sein du groupe humain et en aucun cas le fait que tu préfères les chiens aux chats. [...]


Je vais le formuler autrement : imaginons que j'accepte que "anti-spécisme" veut dire "contre les discrimination envers les animaux sentiant".
Vu que vous faîtes de la discrimination envers l'ensemble des espèces non-sentientes, comment je suis sensé vous qualifié à ce moment? Je voudrait bien dire que vous êtes spécistes, mais je ne peut pas car vous avez restreint ce mot à votre sauce.
C'est ça qui me dérange dans cette utilisation du mot. Pour reprendre ton exemple avec le racisme, se serait comme dire "être anti-raciste, c'est être contre le racisme envers les asiatiques".

Edit
Sur ton papier : j'ai lu l'introduction, la moitié des trucs j'ai pas compris, l'autre est fausse. (genre considérer la classification phylogénétique comme hiérarchique...) ajoute à ça le parallèle avec le racisme qui m’énerve à cause de son sous-entendu moral. (parler d'espèces = parler de race, on n'est pas loin du point godwin)
Donc désolé, mais je ne prendrait pas le temps de le lire.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Le Bitcoin

7163D - posté le 24/03/2018 à 03:45:13. (946 messages postés)

exa

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Animalisme

7163D - posté le 24/03/2018 à 03:44:34. (946 messages postés)

Citation:

Là, tu glisses vers le "les animaux n'ont pas de conscience"


Absolument pas ce que je dis. Je dis que si le concept de volonté pour un humain est clair, car nous communiquons entre nous, il l'est beaucoup moins (selon moi) pour un animal.

Citation:

rationnellement mon intérêt à vivre n'a pas de légitimité fondamentale à surpasser l'intérêt à vivre d'un autre individu.


En quoi est-ce rationnel? C'est peut être évident pour toi, mais là je ne vois pas.
C'est une position morale, d'accord, mais rationnelle?

Citation:

L'espèce est une construction culturelle qui ne fait finalement pas beaucoup de sens pour parler de la liberté d'un être à marcher sur la liberté d'un autre.


L'espèce n'est absolument pas une construction culturelle mais une construction biologique...
De plus, dans le cadre où je l'ai employé l'espèce prend tout son sens car l'empathie intra-espèces est une stratégie gagnante (du point de vue de l'évolution)

Citation:

la souffrance est le premier aspect à prendre en compte


Pourquoi?
Encore une fois, la souffrance est un mécanisme de préservation comme un autre. (peur, faim, fatigue, surprise, satiété, attirance sexuelle...)
Pourquoi se focaliser dessus? (pour moi, à part l'empathie je ne vois pas trop de raisons...)

Citation:

La sentience est l'expérience propre, la subjectivité morale.


C'est quand même hyper vague, pour ne pas dire que je ne comprend rien.

Citation:

Mais je maintiens qu'on peut choisir un terme pour désigner quelque chose de plus restreint que ce que ledit terme, dans l'absolu, pourrait désigner.


Et je maintient que c'est possible uniquement si l'écart sens réél - sens usuel est négligeable. Ce qui n'est pas le cas ici.


Et @trotter évoque une question peut-être récurrente mais donc je n'ai jamais eu de réponse satisfaisante : voulez vous forcer tout les animaux "sentient" à être végan? Si oui, comment? Si non, cela ne pose pas un dilemme moral?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 24/03/2018 à 03:27:57. (946 messages postés)

Pour avoir été dans un lycée militaire, je trouve que cet article est totalement à coté de la plaque.

Citation:

Leur seul problème dans tout ça, c'est de faire croire que si t'es une fille, un asiat' ou un black ou que sais-je, tu y as ta place.


Bulshit.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Qu'est ce que la vérité

7163D - posté le 23/03/2018 à 15:28:38. (946 messages postés)

Citation:

Pour le coup, la philo, si je me souviens bien de ce que j'ai appris en cours et lu, c'est que ça veut se rapprocher quand même du "modèle scientifique" avec de grosses guillemets.


Après, je pensais surtout à la religion, la philo le fait beaucoup moins.

Citation:

Je vais citer quelqu'un qui cite probablement quelqu'un, mais je connais pas l'origine de la phrase: Faire de la philosophie c'est proposer des solutions.


Le vidéaste M.Phi a proposé une autre définition que j'aime bien : "la philosophie, c'est réfléchir sur les domaines pour lesquelles on n'a pas de méthode scientifique"

Citation:

Je me souviens être entré en conflit lors d'une discussion sur les formes euclidiennes et non-euclidiennes a l'école


En même temps, on n'enseigne que la géométrie euclidienne, que l'on présente comme "la vérité"

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Qu'est ce que la vérité

7163D - posté le 23/03/2018 à 15:14:49. (946 messages postés)

Ironie?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 23/03/2018 à 15:14:19. (946 messages postés)

Et pour toi ton "être social" est totalement indépendant des exigences/pressions/... de la société?
Et selon ta définition, être militaire est donc un genre aussi? (c'est bien une manière de se positionner socialement)

Citation:

impose le genre de manière arbitraire


Pour moi non ce n'est pas arbitraire, cf le message juste au dessus.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 23/03/2018 à 14:35:16. (946 messages postés)

@Adalia
Tu peut donner la définition du mot "genre"?
Et si possible qui ne soit pas "ce que tu as l'impression d'être indépendamment de tout facteur objectif"? Et je remet mon message auquels tu n'as pas répondu ( à moins que tu soit d'accord, mais vu que je contredit un truc que tu as dit...)

7163D a dit:


Adalia a dit:

j'ai expliqué en long et en large que le sexe et le genre n'ont pas de lien


C'est un peu absurde comme phrase, le genre est une construction sociale, qui peut donc très bien être liée au sexe dans une société donnée.
On peut vouloir que les choses évoluent, mais cela ne change rien aux "faits" dont tu nous parles.
Surtout que, je le rappelle
1-l'Homme est une espèce présentant un dimorphisme sexuel
2-Toute organisation sociale a une tendance à créer des castes en fonctions des polymorphismes présents.
Conclusion : que son sexe (donc ses capacités physique, sa place dans la reproduction, enfin que des trucs sans importance) ai un impact sur son genre (cad une place dans la société cad une caste) me parait même naturel.
(naturel =/= bien, hein)

(oui je sais, j'invibilise les femmes en utilisant le mot "Homme", et même exprès)



Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Qu'est ce que la vérité

7163D - posté le 23/03/2018 à 13:18:25. (946 messages postés)

J'aimerais partager une phrase que j'aime beaucoup à propos des "faits scientifiques":

Un mec très bien mais je sais plus comment il s'appelle a dit:

Toutes les théories sont fausses. Certaines sont utiles



(alors attention, je me cantonne bien au domaine scientifique)
Cette phrase explique très bien ce qui est, selon moi, le fonctionnement de la science : obtenir des prédicats vérifiables.
Contrairement à la croyance populaire (pas du tout accentué par les médias et l'éducation nationale...) la science ne prétend pas dire comment fonctionne le monde. Tout ce qu'elle affirme, c'est
"imaginons que la réalité soit comme ça. Dans ce cas, nous pouvons prévoir l'issue de telle expérience de manière plutôt fiable".

Un exemple tout bête : toutes les théories de Newton sont fausses. (et c'est démontré depuis belle lurette).
Par contre, tant qu'on parle d’objets pas trop petit, les erreurs de la théorie sont tellement faible que l'on fait comme si elles n'existaient pas.

Et c'est pour ça que ça m’énerve de lire des trucs du genre

Citation:

Penser X, c'est vraiment être trop con, la science a prouvé que c'était faux


Alors que toute les théories sont fausses... (car ce sont des approximations)

Je préféré largement dire "X est bien mignon, mais la science nous donne des outils bien plus efficace pour étudier le phénomène".

Et c'est là qu'est la différence fondamentale entre science et religion+philosophie : la science ne prétend pas dire comment est le monde, alors que la religion (et parfois la philo) si.
Exemple pour la gravité : je peut très bien affirmer que, lorsqu'un objet est lâché, un ange arrive, l'attrape et l'amène jusqu'au sol. Un physicien me dira "pour mes calculs, c'est quand plus simple d'utiliser les formules de Newton". Par contre, il ne pourra rien dire à propos du pourquoi l'objet tombe, que ce soit un ange, un démon ou un élastique invisible ne change rien à son job, c'est celui des théologiens et philosophes.

Edit Hors sujet et hyper contextuel:
Mon post sur la vérité est mon 777e message. C'est un signe les gars.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Animalisme

7163D - posté le 23/03/2018 à 12:59:53. (946 messages postés)

Citation:

A partir du moment où tu l'attrapes et où elle se débat dans tous les sens pour s'enfuir, on part du principe qu'elle est pas d'accord pour se faire attraper.


Mon interprétation serait plutôt : "se débattre quand on se fait attraper" est un comportement qui a été sélectionné par l'évolution.
En fait, je trouve ce genre de raisonnement très anthropomorphique : le "n'est pas d'accord" est un concept purement humain. (car très lié à notre fonctionnement sociétal)
Comme la douleur : c'est un mécanisme sélectionné par l'évolution car très efficace pour rester en vie. Le fait de ressentir la douleur chez autrui en est un autre : dans une société, si un individu va mal, toute la société va mal.
Ressentir de l'empathie pour un animal (dans le cas où la santé de cet animal n'est pas cruciale pour la société) est en fait un effet secondaires des mécanisme cités plus haut. (et on voit bien que moins une espèce est proche de nous, moins on a d'empathie envers elle)
Ce que je dis ne justifie pas forcément la souffrance animale, mais de mon point de vue seule deux arguments contre existent:
>Je n'aime pas voire les animaux souffrir
>La souffrance de cet animal est néfaste à la société
Dis-moi où j'ai tord, mais tout autre argument basé sur la "volonté" d'un animal me semble un peu bancal

Citation:

Les informations actuelles ne permettent pas de penser que les plantes manifestent une quelconque forme de sentience morale


C'est intéressant, car tu amènes la "sentience" sur le tapis alors qu'elle était absente de ta définition plus haut:

Citation:

accorder les mêmes droits à tous les individus, quelles que soient leurs espèces, lorsque leurs intérêts sont identiques.


et tu ne réponds pas à ce que j'ai dit : que l’intérêt des plantes est de rester en vie.
Comment tu es passé de "intérêt" à "sentience", alors qu'au début la douleur n'était qu'un exemple "d'intérêt"?

Citation:

l'antispécisme s'applique au règne animal uniquement, pour les espèces sentientes


Donc là, on dégage carrément tout idée de "l'interêt" d'une espèce pour se focaliser sur la douleur. Désolé, je ne vois vraiment pas où tu es passé de l'un à l'autre.

Et bien qu'effectivement un mot puisse avoir un sens usuel non exacte, cela me parait fallacieux dans ce cas là. Dire "anti-spécisme juste pour les animaux" est un non sens biologique, ce serait comme dire "je suis anti-raciste juste pour les blancs".
Encore une fois, je comprend que l'on puisse employer un mot dans un sens non-exacte, mais les animaux sont une toute petite partie des espèces, donc dans ce cas là cela me parait vraiment faux.

En rouge les animaux:
image

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Animalisme

7163D - posté le 23/03/2018 à 11:41:47. (946 messages postés)

Alors deux questions:
>Qu'est ce qui te dit que la poule "souhaite" ne pas souffrir?
Pour reformuler, il ne s'agit pas d'un "souhait", mais d'une supposition que serait bien pour elle. (supposition sûrement fondée)
>Pourquoi les végétaux sont mis hors-jeux? (ce sont des espèces à part entière, qui "souhaitent" sûrement rester en vie)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 23/03/2018 à 00:15:49. (946 messages postés)

Citation:

ce n'est pas tout à fait pareil qu'adresser à quelqu'un une insulte qui ne l'attaque pas sur quelque chose de, disons, discriminant.


Pas sûr qu'on se soit compris, qu'est ce que tu appelles "discriminant"?

Citation:

Simplement, il est important de reconnaître que les attaques (physiques ou verbales) sexistes (misogynie ou misandrie), racistes, antisémites, homophobes, transphobes... sont des attaques particulières.


Cela rejoint ma question ci-dessus, mais en quoi sont-elles particulières?
Si j'ai suivi, tu fais la différence entre insultes "gratuites" (connard, fils de putes...) et insultes qui touchent ce que tu es?
Si c'est ça on est d'accord. (même si je ne vois pas trop l'intérêt de donner un nom à chaque)

Citation:

si Nanaky on me vole mon scooter, vous n'accepterez pas ma requête si je demande à être autant plaint qu'une femme qui a été violée.


Non, mais ce n'est pas contradictoire avec ce que j'ai dit, vu qu'il y a là deux outrages bien différend : la privation d'un moyen matériel non vital vs une agression physique et psychologique.
Mais pour rester dans l'exemple, il ne doit selon moi pas avoir de différence entre un homme violé et une femme violée. (j'ai pas dit qu'il y en avais dans ce cas précis)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 22/03/2018 à 23:35:24. (946 messages postés)

bah Némau part du principe qu'il y a une loi par dessus la loi en gros:

Citation:

mettons qu'elle mette en danger de façon imminente l'intégrité physique et/ou psychologique d'êtres sentients


+
démocratie.
(et du coup tu es contre le port d'arme des forces de l'ordre? Elle mettent en danger de manière évidente pas mal de monde :F )

D'ailleurs, tu dis

Citation:

obéir à la loi si elle n'est pas très grave et qu'il probable qu'on puisse la faire modifier/abroger par des voies démocratiques


Mais si une loi genre sur la peine de mort, sur la torture, sur le dépeçage de chaton vivant... Enfin bref "pas bien" de ton point de vue a un large soutient populaire (en imaginant qu'il n'y a pas de manipulation médiatique ou autre), tu désobéi ou pas?
Parce que tu te rend compte que "démocratie" ne sera pas forcément en accord avec ta morale?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 22/03/2018 à 22:47:32. (946 messages postés)

Citation:

Pour autant aujourd'hui vous me voyez défendre les femmes, [...] autant de catégories auxquelles je n'appartiens pas.


Entièrement d'accord, le fond de mon propos c'était

Citation:

Même si toutes méritent d'être défendues.


qui est, selon moi, absolument pas d'actualité.
Je ne parle absolument pas de mes souffrances dans le sens "moi aussi, n'en fait pas tout un plat!" mais plutôt "pourquoi il-y-a-t-il une telle différence de traitement".
Toute insulte "méchante" (ok, terme hyper floue), toute moquerie, toute discrimination devrait être socialement inacceptable, peut importe la victime.
Hors, aujourd'hui la victime est plus importante que l'acte commit, comme en témoigne notre vocabulaire : sexisme, homophobie, transphobie...On classe les outrages non pas par types de fait mais par type de victime!
Alors qu'un harcèlement, qu'il soit envers une femme, un homosexuel ou le mec "coincé", devrait être qualifié de "harcèlement", pas de "sexisme", "homophobie", "y'a pas de mot pour ça, de toute façons tout le monde s'en fout".


Citation:


C'est inhabituel justement parce que la société conditionne les gens (ici, les hommes).


Tu penses vraiment qu'une société sans aucune forme de conformisme est possible? (pourquoi pas, mais je ne vois vraiment pas comment)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 22/03/2018 à 22:11:59. (946 messages postés)

Citation:

Comme je le dis souvent : tout homme hétérosexuel cisgenre que je suis, j'aimerais pouvoir mettre du maquillage et porter des robes sans qu'on me dévisage.


Sans qu'on se moque de toi, entièrement d'accord. Par contre, peut-on en vouloir aux gens d'être surpris par quelque chose d’inhabituel?

Citation:

il faut savoir accepter l'époque dans laquelle on vit et donc voir les gens s'amuser (sans intention de faire du mal) de concepts nouveaux (enfin, ayant toujours existé mais dont on ne parlait pas avant). De votre côté faites quand même l'effort de ne pas trop rigoler d'un sujet qui est source de souffrances pour beaucoup de transgenres (la transphobie "réelle" existe bel et bien).


Je te rejoint.
J'aimerais juste que le sujet des "souffrances reconnues" soit universel, pas juste cantonné à certain nombres de cases à grand renfort de lobbying intensif et extrémistes. (qui empêchent notamment les blagues en s'offusquant de tout et n'importe quoi).
Je ne vais pas raconter ma vie, mais même en temps que mâle cis-blanc hétéro, j'ai été victime d'un bon gros paquet d'oppression durant ma vie, qui bien qu'elle m'aient fait réellement souffrir ne seront pas reconnue au même titre que d'autres souffrance portant les étiquettes qu'il faut.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 22/03/2018 à 21:57:11. (946 messages postés)

Citation:

J'suis tiraillé, d'un coté je dis qu'il faut obéir aux lois, même si on est pas d'accord.


La loi est-elle morale?
Vous avez 4 heures.

Sérieusement, je suis sûr que plein de philosophe on déjà donné des pistes de réponses à cette question, mais j'ai pas assez de culture pour savoir lesquelles :F
Si jamais un érudit passe par là...

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 22/03/2018 à 21:53:25. (946 messages postés)

Citation:

correspondre aux attentes (arbitraires et sexistes)


Je ne suis pas tout à fait d'accord sur le coté arbitraire, pour donner un exemple bête il n'est pas illogique de "protéger" une femme enceinte, car elle est le futur de la société et particulièrement vulnérable (peut-être moins d'actualité aujourd'hui, mais pas besoin de reculer loin dans le passé...)
Encore une fois, cela ne veut pas dire qu'il faut rester dessus, juste qu'on peut trouver les raisons.

Citation:

Ce n’est pas une donnée binaire : les caractéristiques attribuées au sexe existent le long d’un continuum.


J'en profite pour donner mon avis sur le sujet : je ne suis absolument pas d'accord pour le "continuum". Pour moi, il y a trois genre:
> Le féminin, cad "peut porter un enfant a terme"
> Le masculin,cad "peut féconder une femme"
> Le stérile,cad "tout ce qui n'est pas au dessus"
(il ne me semble pas qu'on puisse être hermaphrodite)
(j'utilise les mots "féminins" et "masculins" au sens biologique usuel)
Vouloir absolument créer une case pour chaque variante de stérile, c'est soit
> Catégoriser les gens en fonction de leur apparence physique, donc partant de là il faut aussi un nom pour les grand qui ont un grand nez, pour les grands qui ont un petit nez, pour les petits qui ont un grands nez...
> Vouloir désespérément coller au système de genre de notre société, qui attribue deux catégories en fonction du sexe. Ce qui est un peu contradictoire quand on prétend combattre ce système...

@Némau
Tu est numérophobe. Si mon pseudo est 7163D, c'est parce qu'au fond de moi je me sens numéros. Railler ainsi mon pseudo, c'est nier mon droit à être ce que je suis.
:F

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - La transidentité

7163D - posté le 22/03/2018 à 20:02:41. (946 messages postés)

Adalia a dit:

j'ai expliqué en long et en large que le sexe et le genre n'ont pas de lien


C'est un peu absurde comme phrase, le genre est une construction sociale, qui peut donc très bien être liée au sexe dans une société donnée.
On peut vouloir que les choses évoluent, mais cela ne change rien aux "faits" dont tu nous parles.
Surtout que, je le rappelle
1-l'Homme est une espèce présentant un dimorphisme sexuel
2-Toute organisation sociale a une tendance à créer des castes en fonctions des polymorphismes présents.
Conclusion : que son sexe (donc ses capacités physique, sa place dans la reproduction, enfin que des trucs sans importance) ai un impact sur son genre (cad une place dans la société cad une caste) me parait même naturel.
(naturel =/= bien, hein)

(oui je sais, j'invibilise les femmes en utilisant le mot "Homme", et même exprès)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 22/03/2018 à 19:50:48. (946 messages postés)

Citation:

dans le calme et le respect mutuel


Comme d'habitude non :F

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Posté dans Forum - Les débilités du net

7163D - posté le 22/03/2018 à 16:52:26. (946 messages postés)

:rit2

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Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 22/03/2018 à 15:32:24. (946 messages postés)

Citation:

Faut croire que tout ce que j'ai pu expliquer sur la transidentité n'a nullement aidé à apprendre quoi que ce soit :'c


J'adore les gens pour qui "donner son avis" et "expliquer au gens la vérité vrai" sont synonymes.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 22/03/2018 à 15:10:54. (946 messages postés)

Si j'en croit wikipédia, c'est quand même assez violent comme expression, ça se fait entre gens civilisé?

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Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 21:06:39. (946 messages postés)

Apyhsconyl a dit:


Quid des Politicfluids ?


Encore des gens invisibilisés par la doxa du patriarcat....

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Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 09:07:36. (946 messages postés)

@Åvygeil C'est vrai que ce n'est "que" un cas particulier, mais cela reste un témoignage intéressant.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 01:30:00. (946 messages postés)

Citation:

Le concept de droite en politique est une réalité


Non, ce n'est pas "une réalité".
C'est un concept abstrait, qui a l'avantage d'être utile pour catégoriser de manière rapide une position politique. Mais comme toute généralisation, il est faux en soit.
(ok, il est 1h30 donc je fait chier sur les mots)

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 01:20:40. (946 messages postés)

Premier paragraphe:

Citation:

En politique, le terme de droite désigne généralement l'ensemble des courants politiques ayant une doctrine, une tradition ou une idéologie plutôt conservatrice, économiquement libérale ou non. La droite manifeste un certain attachement à la liberté1, l'ordre, considéré comme juste ou comme un moindre mal, et réprouve les changements brusques sur les questions de société et les questions éthiques. Elle peut être partagée sur les questions économiques (droite conservatrice, par opposition à droite libérale).



Deuxième paragraphe:

Citation:

D'après Michel Winock, on ne devrait pas parler de droite au singulier, mais davantage des droites, qui, dès l'origine, ont divergé et se sont opposéesMW 1. La diversité des droites commence par la diversité des démocraties libérales : la droite espagnole n'est pas la droite françaiseMW 1. D'autres distinctions viennent ensuite.



J'vois pas trop de "case" là...

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 01:10:26. (946 messages postés)

Mon propos n'était pas assez nuancé.
Il est clair cependant que la discrimination positive a des effets contre-productif, après je ne sais pas à quel points ils contrebalancent les autres effets.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 21/03/2018 à 00:20:48. (946 messages postés)

Citation:

Citation:


-Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.


Cette idée est naïve.


Tout aussi naïf que de penser que la discrimination positive ou le matraquage intensif aient la moindre efficacité...

Citation:

il continuerait de te dire qu'il ne faut pas le ranger dans la case "droite"...


C'est quoi la "case" droite?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 20/03/2018 à 18:27:17. (946 messages postés)

Citation:

Bon, moyen le lien vers Asselineau


En même temps, une adhérente upr qui parle de l'Union Européenne, fallait s'y attendre ^^
Mais même moi qui suis pro-upr j'ai trouvé ça limite.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 20/03/2018 à 11:35:05. (946 messages postés)

Citation:

Non, j'en ai juste rien à foutre de leur sexe/genre/pratique sexuelle préférée. C'est comme ça qu'on combat la discrimination. Pas avec plus de discrimination.


+1

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Soldes RPG Maker Steam

7163D - posté le 18/03/2018 à 20:20:50. (946 messages postés)

Sur Steam, RPG Maker MV à -75%

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic de l'amour

7163D - posté le 15/03/2018 à 10:59:50. (946 messages postés)

Citation:

les filles qui savent jamais ce qu'elles veulent


Parce qu'il y en a qui savent ce qu'elles veulent? :F :F :F

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic du Cinéma

7163D - posté le 14/03/2018 à 22:38:52. (946 messages postés)

Je viens de voir le film SAO original scale.
Oh putain que c'est mou et tordu... Le film manque cruellement de rythme, l'histoire avance à coup de "c'est marqué dans le script!" avec des justifications foireuses qui tombent de nulle part.
Et je pense que le film sera totalement hermétique à ceux qui n'ont pas vu la série.
Par contre, la scène finale envoi carrément du steak. Enfin, intérêt scénaristique zéro, mais bon gros fan service qui fait plaisir.
Du coup j'aurais du regarder juste la fin en fait.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 14/03/2018 à 17:39:23. (946 messages postés)

Alors qu'est ce que tu appelles "déterminant"?
Pour moi, "déterminant" = "qui a un impact non négligeable", et les caractéristiques physiques en font partie. Si tu n'as pas une très bonne vue, tu ne seras jamais pilote de chasse. Si tu n'as pas de vagin, tu ne sera jamais enceint (du moins actuellement). Si tu n'as pas un certain physique, tu ne seras jamais acteur...

De plus, tu sais quand même que tes caractéristiques physiques ont un impact sur tes traits de caractères?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 14/03/2018 à 11:49:03. (946 messages postés)

Bon, toujours pas de détail sur ce que serait les "détails déterminant d'une personnes".

Citation:

un moyen de se définir aux personnes qui le souhaitent sachant que ça n'est censé n'impliquer ni nouveau pronom ni stéréotype


Désolé, mais une définition est un stéréotype...

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - USUL

7163D - posté le 14/03/2018 à 10:47:12. (946 messages postés)

L’Allemagne aussi il me semble

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

7163D - posté le 14/03/2018 à 10:35:09. (946 messages postés)

Tient Adalia, tu ne m'as toujours pas dit ce que tu entendais par les "détails déterminant d'une personnes".

Citation:

Du coup faudrait supprimer tous les mots nous permettant de nous définir parce que ça complique les choses ?


Je sais pas si ils nous définissent, à partir du moment où l'on peut dire n'importe quoi...
Et tu passes tranquilou de "avoir un pronom neutre unique" à "supprimer tout les mots permettant de nous définir"... Et si tu défends un pronoms par "genre", tu m'expliques tu fais comment avec ton spectre? Parce que jusqu'à preuve du contraire, les mots ne forment pas un spectre eux.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Présentation

7163D - posté le 14/03/2018 à 01:17:40. (946 messages postés)

Citation:

Saka et Monos pourquoi vous avez mis un message blanc ?


J'imagine que c'est un geste artistique d'une portée assez fascinante, visant à répondre à ce sujet avec la même volubilité que celle dont a fait preuve notre nouveau membre lors de sa présentation.

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

7163D - posté le 14/03/2018 à 00:41:00. (946 messages postés)

Citation:

Macron l'a supprimée lors d'un 49.3 à minuit et on n'est pas au courant ?


Pas besoin du 49.3, il a les ordonnances :F

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

Posté dans Forum - Blablas floodesques diversifiés et plus si affinité

7163D - posté le 13/03/2018 à 22:25:17. (946 messages postés)

Neutralité du net?

Minimaliste, le "." comme signe de ralliement.

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