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Reprise du message précédent:

mtarzaim - posté le 15/02/2014 à 17:11:01 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	² a dit: Citation: Et le problème de la fuite ... c'est que ça n'empêche pas le problème de te rattraper ... Non, le même message en beaucoup plus direct est : où est passé le bouton on/off qu'on respire entre deux pavés ?! Puisque c'est comme ça : je me casse !! Spoiler (cliquez pour afficher) Mais je reviens dès que ma box internet est installée. Ca vous fait un bon weekend de repos. Sympa, non ?
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Suite du sujet:

² - posté le 15/02/2014 à 18:29:45 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Champagne !
Ko!N

Furie - posté le 16/02/2014 à 17:01:55 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	C'est l'athéisme. Tu fais ce que tu veux quand tu veux, pas de contrainte ni de Dieu, t'es maître de tes décisions, pas de questions existentielles sur notre existence créée par Dieu. Bon, ok, c'est pas vraiment une religion. Mais sans religion, je pense qu'il y aurait carrément moins de problèmes à s'entendre.
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!

Hellper - posté le 16/02/2014 à 17:07:48 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Non. L'homme trouvera toujours des moyens pour se foutre sur la gueule avec ses semblables.
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Åvygeil - posté le 16/02/2014 à 20:31:28 (2502 messages postés) ❤ 0
	Oui, après tout le nazisme était une idéologie athée, voire même anti-religieuse. GODWIN POINT ARCHIEVED.

Hellper - posté le 17/02/2014 à 14:58:34 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	D'ailleurs je pense que la religion a plus été une excuse qu'une réelle cause.
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Furie - posté le 17/02/2014 à 18:56:42 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	^Oui et non, y'en a qui faisaient n'importe quoi au nom des religions, et les obligations religieuses de certains les empêchaient de vivre avec les autres et vice-versa. Et en même temps, oui, c'est la première source de conflit me semble-t-il, et du coup c'et pour ça que je pense qu'il aurait moins de problèmes sans. Même aujourd'hui, sans parler des guerres, les chrétiens ne se mettent pas avec des musulmans, les protestants restent entre protestants, etc... C'est pas forcément une obligation, mais certains ne se voient pas se mettre avec quelqu'un qui a une religion différente et surtout, incompatible avec son mode de vie. Les couples qui se mettent ensemble en ayant une religion différente ont parfois de longues discussions à propos de leurs croyances, l'un d'eux arrivant parfois à faire pencher l'autre. Mais c'est encore une fois source de discorde. Deux personnes athées en couple n'ont juste pas ce type de problème. Perso, je suis athée, je crois en aucune religion, aucun dieu, mais y'a des points dans certaines religions auxquelles j'adhère. Mais au point de parler de dieu tout le temps, faire des sacrifices avec des chèvres et tuer des juif, non. Hitler était juste fou. Et le nazisme ce n'est pas l'athéisme. Ça se base sur une différence physique, alors qu'être athée, tu ne crois en rien de spécial et t'as l'esprit critique. Mais ça s'arrête là.
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!

² - posté le 17/02/2014 à 20:05:40 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Tiens, y'a une affaire rigoulotte chez moi en ce moment... Charlie-hebdo vient de se prendre une plainte au pénal pour blasphème. Non ce n'est pas une faute d'écriture et je suis pas bourré (seulement deux picons), le concordat est toujours en vigueur et c'est toujours inscrit dans le code pénal régional. Truc encore plus marrant : il y a quatre religions reconnues et qui sont soumises à un régime spécial (pas de séparation église/état, les curés sont salariés), mais l'islam n'en fait évidemment pas partie. Donc... va démêler le sac de noeuds...
Ko!N

² - posté le 18/02/2014 à 08:43:30 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Va savoir. L'acte est bien reconnu mais pas la religion, et ça c'est emmerdant parce qu'en dehors de cette considération, il le mérite largement. Pondre des trucs de plus en plus trash en brandissant en même temps l'excuse de la liberté d'expression, au bout d'un moment ça suffa comme ci. Mais c'est quand même rigoulo, le plaignant doit être bien emmerdé...
Ko!N

dynamique-zak - posté le 18/02/2014 à 14:47:23 (43 messages postés) ❤ 0
	C peut être hors sujet mais bon. Moi je me dis "serait ce l'homme qui aurait créer dieu?" Quand on y réfléchi bien cette question est philosophique
En réflexion...

Joke - posté le 18/02/2014 à 15:34:06 (5089 messages postés) ❤ 0
Bilouteux fou	dynamique-zak a dit: Quand on y réfléchi bien cette question est philosophique non J'ai bien aimé le mini-débat sur l'âme. La science n'a pas trouvé l'antre de l'âme dans le cerveau ? Vous sortez ça d'où ? C'est comme dire "la science n'a pas trouvé dieu dans la cacahuète". Et personne ne se demande si l'âme n'existe tout simplement pas ? On est organiquement, génétiquement et neurologiquement largement assez complexes (infiniment plus que ce que la science peut découvrir) pour être tout ce qu'on est... physiquement sans parler d'âme ou truc-muche qui irait faire la queue aux portes du paradis et de l'enfer. La vie est fascinante, c'est la fascination de la vie et de la mort qui a engendré selon moi les religions et la croyance en dieu et l'âme. Pour expliquer quelque chose qui perturbe l'humanité, à l'époque parfaitement incompréhensible, aujourd'hui nous surpassant de complexité, par quelque chose qui rassure et ne peut être réfuté car c'est un terrain parfaitement inconnu. Mais si on considère que ce n'est que des histoires, et que l'on s'en tient à la physique et la biologie, la vie est juste 1000000 fois plus fascinante tant sa complexité, que l'on ne cesse de découvrir petit à petit, nous dépassera toujours. De plus, la mort n'a rien de fascinant ni d'effrayant s'il s'agit simplement de ne plus fonctionner. Tout ce qu'on vis est sensuel, on voit, on touche, on goûte, on entends, on sens... Je ne vois pas pourquoi on vivrait quelque chose après la mort si on est mort, on n'a plus de cerveau qui fonctionne pour penser, des yeux qui fonctionnent pour voir, des nerfs qui fonctionnent pour toucher, etc. Au lieu d'être bêtement fasciné par ce qu'il y a après la mort, mort qui peut vraisemblablement être quelque chose d'infiniment simple, il vaut mieux être fasciné par la vie qui est de toute évidence infiniment complexe, magnifique, si bien faite qu'on croit que c'est Sylvanor qui l'a créée. Il faut profiter de tout ce qu'on est, sans parler d'âme ni de Dieu, on est putain de quelque chose, et tout ce qui nous entoure peut être encore plus fascinant que nous-même. Et si la vie est si infiniment complexe que ça nous dépasse, je trouve la religion assez naïve et simpliste à côté, à parler d'histoires avec des genres d'humains qui ne sont pas humains, et diminuer infiniment la question de la vie à une réplique de nous-même, sans organe génital, soudainement nommé "âme" et partant vivre des histoires incroyables après s'être échappé de son corps... les religions sont une grosse pelletée d'éléments tout droit sortit de la vie et de l'histoire des hommes, saupoudrée de merveilleux, et le tout centré sur l'Homme, pour la plupart des religions, l'homme et toujours l'homme... Et si l'histoire de l'homme s'avère être un pet dans l'histoire de l'univers ? Même une cacahuète est plus fascinante, sérieusement, le processus qui fait naître une cacahuète, merde, c'est génial. Un religieux sera fasciné de penser que tout dans l'univers est lié à un être unique, merveilleux et puissant. Mais au lieu d'un "être", qui nous ressemblerait qui plus est (si on est son image)... qu'en est-il de penser que tout dans l'univers, d'une galaxie jusqu'à la plus infime particule d'une infime particule, est unique, merveilleux, puissant... et que chaque chose soit lié... à chaque chose ?
biloumaster.fr, mon joli site ouèb tout bô tout frai !

dynamique-zak - posté le 18/02/2014 à 15:59:53 (43 messages postés) ❤ 0
	Att tu n'est pas d'accord sur le faite que la question est philosophique ou Sur la question en elle même? Sur ce une seul personne ne peut décider si une chose est juste ou pas. Édit : sinon je suis d'accord avec toi, nous devons profiter de la vie, hoooo oui
En réflexion...

Jenkins - posté le 18/02/2014 à 16:04:11 (3379 messages postés) ❤ 0
	Et sinon ça va bientôt faire un an que le topic à été créé.

dynamique-zak - posté le 18/02/2014 à 16:23:28 (43 messages postés) ❤ 0
	Bah ça veut dire qu'il attire
En réflexion...

Jenkins - posté le 18/02/2014 à 18:24:40 (3379 messages postés) ❤ 0
	Non ça veut dire que ce débat et inutile, sans fin et tourne carrément en rond.

stawnight - posté le 18/02/2014 à 18:30:10 (1162 messages postés) ❤ 0
Maker lambda	Citation: ce débat et inutile, sans fin et tourne carrément en rond. Plus qu'a faire le débat "la politique , ça sert a quoi ? "

Furie - posté le 18/02/2014 à 20:43:39 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	Ddken-san: "je ne sais pas ce que tu as mangé aujourd'hui, mais ça te réussit bien^^" : Blague ou...? Je voulais dire, comme "différence physique", le fait que ce sont des juifs assassinés et qu'Hitler favorisait la race aryenne. (yeux bleus) Hitler, on me l'a raconté en cours, croyait entendre des voix et que Dieu lui avait demandé d'exterminer les juifs. Pour moi, c'était un grand fou. Peu importe la raison que tu lui trouves, quelles influences l'ont poussé à faire tout ça. Il faut être fou pour vouloir exterminer comme ça une partie de sa propre race. (la race humaine) Un vrai monstre. Les gens qui ont développé ces idées là sont pas mieux. C'est comme les racistes et leur "ils sont pas de la même couleur de peau donc exterminons-les". Hitler était un imbécile qui croyait en n'importe quoi. Du bon sens lui aurait pas fait de mal. Et peut-être une autre testicule aussi? Bon, ok, on dit qu'il lui en manquait une mais personne n'est sûr, il me semble...Comme cette histoire d'un prêtre qui l'a sauvé quand il avait 4 ans. Mais pk tu l'as pas laissé couler dans son lac???!! Super, maintenant je pense aux crématoires et aux savons... Mais bref, l'athéisme ne m'a pas conduit à vouloir exterminer ni juif, ni français, ni américains ou autre. Et la religion, c'est quand tu crois en quelque chose. Les satanistes ne croient pas en Dieu, peut-être, mais ils croient en Satan. Je pense qu'on a tendance à se faire influencer par le religion étant jeunes, nous aussi. C'est dommage, on n'essaie pas de se connaître, de se comprendre, de se trouver des points communs, au lieu de ça on va chercher des religions qui vont provoquer des séparations pour certains, un mode de vie différent aussi, le malheur de ne pas manger de porc pour d'autres (quoi, c'est bon!), de faire la guéguerre. (si au moins ils se la jouaient Angelic Layer...). En fait, on s'empêche de vivre. Plutôt que de prendre la bible (ou le coran ou peu importe quel bouquin) comme guide, on devrait évoluer avec les moeurs de notre temps, agir comme des êtres humains sociables, tout ça... Moi je vis au jour le jour juste en parlant aux gens, en faisant un effort pour les comprendra afin qu'on puisse s'entendre, qu'on ait la paix, et on s'amuse tout autant que des chrétiens, par exemple. Pas besoin d'un bouquin pour ne pas devenir un sauvage et se frapper.
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Åvygeil - posté le 18/02/2014 à 21:49:07 (2502 messages postés) ❤ 0

Citation: Hitler, on me l'a raconté en cours, croyait entendre des voix et que Dieu lui avait demandé d'exterminer les juifs. D'accord, en fait c'est pas de sa faute, c'est juste ses profs qui lui apprennent des conneries idéologisées pour bien faire admettre que religion = nazi. Ca me rappelle ce genre d'affirmation de mtarzaim : Citation: Et que dire d'Hitler, persuadé que dieu l'avait à la bonne (plusieurs attentats qui échouent, le vatican qui le soutient à fond, l'europe à sa botte, etc ... ) absolument gratuite et en parfaite contradiction avec l'histoire : http://fr.wikipedia.org/wiki/Israel_Zolli http://fr.wikipedia.org/wiki/Pie_XII#Pie_XII_dans_le_conflit_.281941-1944.29 http://fr.wikipedia.org/wiki/Pie_XII#Les_d.C3.A9bats_autour_des_.C2.AB_silences_de_Pie_XII_.C2.BB Ce qui au passage est l'indication que la mémoire collective juive est réellement à double vitesse : peu après la guerre le Pape Pie XII est tellement considéré comme un Juste que le Grand Rabbin de Rome se convertit au Catholicisme. Et plus le temps passe et plus la Shoah devient une mythification délirante du Juif seul entouré d'antisémites, à tel point Pie XII passe du statut de Juste à celui d'immonde personnage qui n'aurait rien fait... Comme si de toute manière il pouvait faire quoi que ce soit pour arrêter Hitler... A croire que les délires de l'hypermnésie shoatique vous ont trop pénétré dans le crâne... car il est bien connu que dans les années 30, il n'y avait que des Juifs et des antisémites... Ou comment la 2ème guerre mondiale est devenu un détail de la chambre à gaz... Alors soyons clair une fois pour toute : Hitler n'était pas qu'un anti-juif, c'était aussi un anti-catholique carabiné et Mein Kampf ne réservait pas un destin clément pour nous autres "dégénérés latins" de français.

Furie - posté le 18/02/2014 à 23:20:25 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	"Hitler n'était pas qu'un anti-juif, c'était aussi un anti-catholique carabiné et Mein Kampf ne réservait pas un destin clément pour nous autres "dégénérés latins" de français." C'est bien ce que je dis, il était taré... Au fait, Jeanne d'arc entendait des voix aussi finalement ou pas? Et oui, les profs inventaient (peut-être, car je n'ai pas vu de fondements comme de contre-fondements, que je sache personne n'est allé vérifier par là à part la femme d'Hitler) des choses sur les persos historiques. Hitler est le centre de plusieurs histoires (bon, j'en ai vu que deux) parce qu'il est quand même à l'origine de la 2nd guerre mondiale. C'est le gros méchant, sauf dans des pays où apparemment on lui voue un culte... Ça me rappelle Dracula. Hitler avait un problème de calvitie aussi non? Ddken: Mes messages plus censés: hm, si c'est pas des débilités du net, qu'on est pas en train de me basher et qu'on parle pas de tu-sais-quoi dont je veux rien savoir, y'a pas de probs particuliers. Ceci dit, là, on aborde un thème vu et revu maintes fois sans avoir de fin. La religion c'est hard :/ J'ai bien remarqué que le racisme était "normal" à cette époque. Mais, comme tu l'écris si bien, ce racisme était fondé sur leur ignorance, comme quoi les noirs sont des bêtes parce qu'ils sont différents. Maintenant on sait qu'ils sont tous égaux. Là où je voulais en venir, c'est que ça n'excuse pas ses actes. Du jour au lendemain, on déclare que les nippons sont différents et on va les exterminer parce qu'on se monte x complot à tête. Pas foutu de sociabiliser. Pense à ça: c'est comme les gens qui croient en Dieu sans avoir de preuve. Ils vont faire des choses dans ce sens sans avoir dans quoi ils trompent, faire x rituels (humains ou animaux) pour ceux qui croient aux dieux païens. Finalement on va révéler qu'ils n'existent pas et....tu auras sacrifié tout ça de personnes pour rien. Dans l'absolu, quand on ne sait pas, qu'il n'y a pas de source fiable, on reste sceptique. C'est ce que je fais avec les religions. Croire n'importe quoi parce que c'est écrit dans un bouquin, c'est un raisonnement un peu débile. Surtout que les thèses s'avancent et se défont aussi vite que la lumière xD Dans quelques années, si on me montre qu'il existe, alors j'y croirai. Mais pas avant. Pour l'instant, je reste dans le doute. Voire, j'y pense pas du tout, parce qu'il existe ou pas, ça change pas mon quotidien. Mais le nazisme c'est une autre histoire. C'est tuer des gens, des personnes humaines, et vois mal comment on peut faire ça! Tu fais du mal à ton prochain, là, c'est même pas comme les riches et les pauvres où les riches prennent un air supérieur et se contentent de te regarder de haut. Hitler a choisi de passer à l'acte. Et puis, autant le dire tout de suite, ça a peut-être plus à voir avec l'économie qu'avec la religion...
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!

ytodd - posté le 19/02/2014 à 16:03:31 (1548 messages postés) ❤ 0
MAKE OR DIE	En même temps relativisons : si on part du principe qu'il ne faut pas croire tout ce qu'on lit, du coup où le doute s'arrête ? On ne peut absolument plus vérifier toutes les informations de première main, il ne reste au final plus que des preuves écrites de l'histoire. Si il est impossible de faire confiance à un écrit, comment faire confiance à un autre ? En lisant un auteur plutôt qu'un autre ? Le raisonnement reste bancal, le livre a très bien put être édité par un tier. #illuminatis Bref, ça reste à nous de juger nos lectures avec les connaissances que nous croyons posséder. On parlait pas de religion au fait ?
http://consciencium.fr/

Furie - posté le 19/02/2014 à 17:26:03 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	Exactement, ytodd! Mais c'est ça, avoir l'esprit critique! Moi j'avais vérifié les informations de deux bouquins d'histoire une fois au collège et j'ai remarqué que c'était pas la même chose xD Ça m'a fait rire Toute façon tout ce qui est écrit de la main de l'homme...ben, c'est subjectif! (même quand tu as lesdites définitions d'un dico elles peuvent être inventées). Ddken: la masse n'excuse pas les faits, mais genre, vraiment en rien. C'était surement très grave pour les juifs et tous les amis qui les ont perdus pendant cette guerre. Les 4 milliards se mettent à croire qu'il faut exterminer un peuple d'un jour ou d'un autre, ça reste un massacre ignoble, comme dans tout ce qui se rapporte aux meurtres. La portée de l'acte ne sera peut-être pas la même d'un pays à l'autre, certes, mais dans ton exemple, les deux sont condamnables de toute façon Je vois pas comment on aurait le droit de tuer quelqu'un. C'est immoral. (et je parle pas des exceptions, hein, je vous vois venir) Ce qu'il faut, c'est du bon sens!!! Se mettre en mode "peace and love", pas en mode "je-lis-un-bouquin-où-on-me-dit-que-je-dois-faire-çi-et-ça-et-je-suis-à-la-lettre-comme-un-mouton-même-si-pour-ça-je-dois-faire-des-choses-ignobles" Les gens qui ont écrit les bibles voulaient nous diviser faut croire... Ceci dit ça m'arrangerait si on était tous chrétiens, parce qu'à la limite, ils aident leurs prochains tout ça... bon, ça craint pour les prêtres et les nonnes mais bon...
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!

Joke - posté le 19/02/2014 à 17:33:34 (5089 messages postés) ❤ 0
Bilouteux fou	Le topic a dit: La religion, ça sert à quoi ? A faire parler d'Hitler. Et tout est subjectif. Cette fin de topic est parfaite je pense qu'on devrait en rester là. : )
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mtarzaim - posté le 19/02/2014 à 21:58:59 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Åvygeil a dit: ... Alors soyons clair une fois pour toute : Hitler n'était pas qu'un anti-juif, c'était aussi un anti-catholique carabiné et Mein Kampf ne réservait pas un destin clément pour nous autres "dégénérés latins" de français. Oui, voilà. Tellement anti-catholique que quand ses potos à pointes ont enlevés les croix des écoles, il a manu-militari ordonné qu'on les y replace. Tellement anti-chrétien qu'il a avalisé la présence de chapelle catholique ET protestante sur les champs de bataille. Tellement anti-jésus qu'à l'heure actuelle, il est toujours officiellement catholique, tout comme deux potos à lui bien chargés en matière de solution finale. Il n'a jamais été excommunié pour ses crimes. Et encore moins pour ses positions. Il se méfiait du Vatican car c'était un obstacle supplémentaire à son pouvoir. Lui seul devait faire référence dans la tête de ses troupes. Pas un vieux prêtre usé et fatigué planqué quelque part dans son micro-état. Hitler était un croyant. Il croyait en dieu et probablement en jesus. Il se considérait seulement comme un nouvel élu pour le nouveau peuple élu de dieu. Hitler était profondément théiste. Et c'est cette foi en son destin qui lui a permis de s'enfoncer davantage dans ses délires : quand dieu vous soutien, qui peut vous arreter ? En matière de foi, Hitler était au moins aussi athéiste que Jean-Paul 2. Citation: Cette fin de topic est parfaite je pense qu'on devrait en rester là. : ) Et pour la petite histoire, Staline était prêtre à l'origine. Qu'il se soit pris pour le nouvel abraham n'a rien d'étonnant. Et encore moins qu'il est usé des mêmes stratagèmes pour se garantir une postérité glorifiante. Au fait ... vous avez remarqué ? Le 3eme Reich et le Stalinisme ... C'est du culte de la personnalité, non ? Un visionnaire de dieu (Hitler) ou un petit père sage et éclairé (Staline) ... Des textes sacrés pour construire un homme nouveau ... Un état de légitimité divine, pour protéger le peuple choisi des maléfices des nations dépravées et corrompues alentour ... Les nécessaires sacrifices pour batir un avenir radieux ... Ben oui. Hitler et Staline sont deux exemples contemporains de la naissance d'un mouvement religieux. D'ici 1000 ans, on parlera d'Adolf comme on parle de jésus, et de Staline comme on parle d'Abraham. Tous leurs actes mauvais auront été oubliés, déformés ou minimisés. D'ailleurs, pour certains groupuscules, ça a déjà commencé ... Citation: parce qu'il est quand même à l'origine de la 2nd guerre mondiale. C'est le gros méchant, sauf dans des pays où apparemment on lui voue un culte... Ça me rappelle Dracula. Comme Napoleon, Charlemagne ou Attila ... Différents points de vue = différents héros. Moi, je dirais : heureusement qu'il y a eu Hitler. Sinon, l'URSS aurait bouffé la moitié de l'europe, le reste aurait viré fachiste; les USA serait parti à fond dans le délire maccarthiste, et la 2eme guerre mondiale aurait éclaté en pleines années 60. Avec un gros arsenal nucléaire dans les deux camps, et aucun hiroshima pour illustrer les effets avant usage. Mais même si Hitler n'était pas né, quelqu'un d'autre aurait pris la place, et tout ce serait déroulé à peu près de la même manière. Les conditions de déclenchement de la 2eme guerre mondiale étaient là avant même la 1ère. Citation: Dans quelques années, si on me montre qu'il existe, alors j'y croirai. Mais pas avant. Pour l'instant, je reste dans le doute. Voire, j'y pense pas du tout, parce qu'il existe ou pas, ça change pas mon quotidien. Toi, tu vas virer athéiste dans pas longtemps. Le fait que tu sois capable de changer tes croyances sur la base de preuves est un comportement 100% athéiste. Tu n'es même plus vraiment agnostique, puisque tu attends une preuve pour y croire. C'est d'ailleurs ce qui fait toute la différence entre un théiste et un athéiste : on peut donner 1000 preuves (indubitables) contre l'existence de dieu, le théiste continuera d'y croire. Alors qu'il suffit d'une (vraie) preuve en faveur de l'existence de dieu pour que l'athéiste révise ses croyances. Spoiler (cliquez pour afficher) Coucou ! Me revoilou !
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Criket - posté le 19/02/2014 à 22:06:11 (1389 messages postés) ❤ 0
LesFiersAuxCrabes ftw	Citation: Ben oui. Hitler et Staline sont deux exemples contemporains de la naissance d'un mouvement religieux. Nice troll
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !

² - posté le 19/02/2014 à 22:13:01 (7277 messages postés) ❤ 0
Hibernatus.	Ha, jme disait bien, les rochers de Mtzar...truc, en fin de compte, on finit presque par les regretter. La conclusion de Joke est la meilleure.
Ko!N

Gurraë - posté le 19/02/2014 à 23:15:47 (2094 messages postés) ❤ 0
(RIP)	Furie a dit: Les gens qui ont écrit les bibles voulaient nous diviser faut croire... On ne peut pas savoir, on ne peut qu'interpréter la Bible ; cela a été mal fait et c'est encore et toujours mal fait.
(RIP)

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