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Reprise du message précédent:

Kenetec - posté le 02/11/2019 à 19:40:06 (12583 messages postés) -

❤ 0

C'est un vieux modèle mais il a l'air toujours pertinent jusqu'à présent.

Il y a un autre modèle, HANDY, qui est un peu plus compliqué à expliquer dans un simple post de forum.

https://www.theguardian.com/environment/earth-insight/2014/mar/14/nasa-civilisation-irreversible-collapse-study-scientists

Et si j'ai bien suivi, ce modèle donne juste des tendances, sans prévoir de dates.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Suite du sujet:

Nemau - posté le 02/11/2019 à 19:52:57 (48847 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener



=>[]



Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Roi of the Suisse - posté le 05/11/2019 à 15:22:37 (27357 messages postés) - admin -

❤ 0

Alerte neige !

Tous les 10 likes de cette vidéo, Ecosia plantera un arbre qui aspirera le CO2 que vous avez produit en achetant un iPhone X pro sur Amazon bande de gros dégueulasses :clown





Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


mamie - posté le 05/11/2019 à 19:55:33 (3450 messages postés) -

❤ 0

C'est un peu de l'écologie cosmétique, ça :F


Roi of the Suisse - posté le 06/11/2019 à 09:48:00 (27357 messages postés) - admin -

❤ 0

Alerte neige !

Non, je ne pense pas. Planter des arbres est extrêmement efficace pour absorber le CO2, responsable du réchauffement climatique.
Et c'est un peu une des seules choses qu'on peut faire à notre échelle, puisque Macron s'en fout de la planète, vu qu'il est là pour gaver les actionnaires.

Roi of the Suisse a dit:


Vous avez 400€ à dépenser dans un smartphone ?
Une playstation 4 ?
Une nintendo souiche ?
Mais pas dans la reforestation ???!!!
Dans ce cas, félicitations ! Vous faites partie de la catégorie des sombres merdes
:zorro


- Un Français émet 10 tonnes de CO2 par an (transport, consommation...).
- Un arbre absorbe 30 kg de CO2 par an.
- Pour absorber le CO2 produit par un Français, il faut 300 arbres. pour un humain moyen, c'est seulement 150 arbres
=> Avez-vous planté vos 300 arbres ?

image



Lorsque vous aurez planté vos 300 arbres, vous serez carboniquement neutres ! Vos 300 arbres absorberont tout le CO2 que vous émettrez !
Vous pourrez alors prendre l'avion ou manger des steaks à bord de votre gros 4x4 en toute sérénité ! Yay !


Comment planter des arbres ?



> Si vous êtes paresseux, mais riche

Vous pouvez acheter des arbres à une association qui les plantera pour vous !
https://onetreeplanted.org/ 1$ = 1 arbre
https://www.plant-for-the-planet.org 1€ = 1 arbre
https://trees.org/waystohelp/400$ = 4000 arbres
https://www.weforest.org
https://support.nature.org


> Si vous êtes pauvre

Vous pouvez utiliser Ecosia comme moteur de recherche à la place de Google :
www.ecosia.org
Toutes les 40 recherches, Ecosia plante un arbre pour vous.



Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


moretto - posté le 06/11/2019 à 10:06:15 (746 messages postés)

❤ 0

Sinon vous pouvez investir dans des forêt françaises gérées par des associations pour le maintenir et éviter les coupes claires notamment.


mamie - posté le 06/11/2019 à 21:42:00 (3450 messages postés) -

❤ 0

Moui sauf que le CO2 c'est une toute petite partie du problème...
Faut aussi voir dans quelle conditions les arbres sont plantés etc. Par exemple, lorsqu'on te propose de payer 10 centimes de compensation carbone, ça fait juste qu'une entreprise va acheter des parcelles de forêt avec cet argent, donc ça n'a aucun effet (un arbre qui appartient à machin ou à truc, ça reste un arbre). Ceux qui font des coupes rases, généralement ne vont pas revendre leur terrain puisque c'est une exploitation.
Si on plante des arbres avec cet argent, ils vont être plantés généralement dans des endroits qui absorbaient déjà du carbone (des prairies, des forêts qui ont été rasées, etc.).
La neutralité carbone c'est un peu un truc qu'on peut se dire pour se rassurer soi-même, ou se sentir plus légitime dans son mode de consommation, mais concrètement ça ne change pas grand chose aux problèmes.


trotter - posté le 08/03/2020 à 14:18:47 (9739 messages postés) -

❤ 0




NovaProxima - posté le 08/03/2020 à 15:20:24 (3710 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Classement selon les émissions de CO2 liées à l'énergie en 2017

image

Même si demain la france entière se mettait à émettre 0 CO2, ça changerait rien à l'échelle mondiale.
Ca veut pas dire qu'il faut se comporter comme des porcs, mais la solution c'est dans la politique étrangère, pas intérieur.


AzRa - posté le 08/03/2020 à 15:39:39 (10794 messages postés)

❤ 0

C'est intéressant de voir que la France est le pays développé qui émet le moins de CO2 par habitants de la liste. Ça ne m'étonne pas le moins du monde par contre. J'aurais justement été surpris que ça ne soit pas le cas.

Le truc étonnant par contre c'est la Chine : on parle même pas d'un pays 100% développé mais d'un en cours de développement déjà bien lancé. Normalement c'est les pires, dans le domaine (surtout quand on voit comment les gens pestent contre la Chine "pollueuse")... bah en fait tout compte fait, elle est dans les front runners des moins pollueurs ! Surtout si on considère que les autres front runners sont pour ainsi dire tous sous-développés, à part la France. Je savais la Chine bien moins pollueuse que ce que la rumeur ne voulait, mais malgré tout je suis un peu surpris.


NovaProxima - posté le 08/03/2020 à 16:11:40 (3710 messages postés)

❤ 2

Neo_Sephiroth

Citation:

C'est intéressant de voir que la France est le pays développé qui émet le moins de CO2 par habitants de la liste. Ça ne m'étonne pas le moins du monde par contre. J'aurais justement été surpris que ça ne soit pas le cas.


Merci le nucléaire :)
Et dire que des écolos comme GreenPeace et leur puissance médiatique arrivent à faire croire que le nucléaire est à fuir comme la peste...


Degenpy - posté le 08/03/2020 à 16:19:19 (110 messages postés)

❤ 0

Jeune maker qui essaie des trucs.



Petit épisode très intéressant du Dessous des Cartes qui parle de la transition énergétique en UE. On y apprend que la France est un des meilleurs élèves en la matière.

Clique ici pour découvrir Ah'ra Project, élu meilleur jeu 2027 selon l'UFC que choisir.


Kenetec - posté le 08/03/2020 à 18:22:08 (12583 messages postés) -

❤ 0

Ce qui est intéressant avec ce tableau, c'est qu'on voit que les Chinois sont à 6,68 tonnes de CO² par habitant, et qu'on est pas très loin derrière avec 4,56.

Sauf qu'ils sont 22 fois plus nombreux que nous, et en croissance perpétuelle.
Ça donne le vertige un peu pour l'avenir. :F

Citation:

Ca veut pas dire qu'il faut se comporter comme des porcs, mais la solution c'est dans la politique étrangère, pas intérieur.


Ouais donc en gros c'est mort quoi.
Il y a eu un reportage vraiment intéressant le mois dernier sur France 5 : Chine : OPA sur le monde.

Ou ils expliquent comment la Chine souhaite devenir le pays le plus puissant du monde d'ici 2050, et qu'ils feront absolument tout pour y arriver, au détriment évidemment de l'écologie, des ressources naturelles etc.

Dans ce contexte là de concurrence et de domination des états, c'est impossible que les pays du monde entier s'entendent sur l'écologie.

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


NovaProxima - posté le 08/03/2020 à 18:45:56 (3710 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Après il me semble (c'est de souvenir, je peux dire de la grosse zutre) qu'il y a un méga fossé en chine.
Genre 25% de la population qui consomme/vivent "à l'occidentale" et les 75% restant vivent comme au moyen age.

Mais franchement, c'est à vérifier, ça se trouve je confonds avec un autre truc.
Si quelqu'un à des infos sur les disparités en chine, j'suis preneur.


mamie - posté le 08/03/2020 à 21:34:12 (3450 messages postés) -

❤ 0

Faut pas oublier qu'en France on a plus aucune industrie aussi, c'est tout délocalisé en Europe de l'Est ou en Asie. En Allemagne, ou aux USA, ils ont pas mal d'industries (en plus du fait de fabriquer leur énergie avec des moyens très polluants genre l'Allemagne qui ferme ses centrales nucléaires).

Kenetec > Oui c'est archi foutu, maintenant, même en émettant 2 fois moins de CO2, le réchauffement va tout de même s'auto-provoquer (à cause des modifications de l'albedo, libération de poches de méthane etc...).
De toute manière ça fait depuis les années 70 qu'on sait qu'on détruit la planète ; et depuis des milliers d'années qu'on provoque des extinctions d'espèces (notamment toutes les espèces ~géantes hors afrique) et qu'on fout le zbeul dans l'environnement.


Nemau - posté le 08/03/2020 à 23:20:40 (48847 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

Même si demain la france entière se mettait à émettre 0 CO2, ça changerait rien à l'échelle mondiale.

0.9% c'est presque 1%, c'est énorme.

Citation:

Ca veut pas dire qu'il faut se comporter comme des porcs, mais la solution c'est dans la politique étrangère, pas intérieur.

Donc tous les pays ont le droit de polluer en CO2 à hauteur de 0.9% de la pollution mondiale actuelle ? Il y a un peu plus de 200 pays dans le monde, on se retrouverait avec donc 200% de la pollution en CO2 actuelle.

Je caricature un peu ton propos, mais si je dis ça c'est parce que je pense que la meilleure solution c'est l'exemplarité. Elle ne fait pas tout bien sûr, mais on n'arrivera pas à convaincre le moindre pays de faire quoi que ce soit si nous ne sommes pas nous-même clean.

Ajoutons que si on regarde le taux d'émission de CO2 par habitant, on s'en sort bien pour un pays industrialisé, reste qu'on est loin d'être les derniers de la liste.

Citation:

Et dire que des écolos comme GreenPeace et leur puissance médiatique arrivent à faire croire que le nucléaire est à fuir comme la peste...

Certes. Après Greenpeace ce n'est pas que la lutte contre le nucléaire, il font des trucs bien à côté. Ajoutons également que, si on était raisonnable en terme de consommation d'énergie, on pourrait --au moins en grande partie-- remplacer nos centrales par des systèmes de production d'énergies 100% propres. Parce que, ok le nucléaire est trop diabolisé par beaucoup d'écolos, mais ça reste une solution critiquable, ne serait-ce que pour ce qui peut arriver en cas de souci.

Citation:

Petit épisode très intéressant du Dessous des Cartes qui parle de la transition énergétique en UE. On y apprend que la France est un des meilleurs élèves en la matière.

Ah, enfin une matière dans laquelle on ne fait pas partie des moins bons élèves de l'UE, c'est toujours ça.



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Kenetec - posté le 08/03/2020 à 23:23:58 (12583 messages postés) -

❤ 0

Citation:

Ajoutons également que, si on était raisonnable en terme de consommation d'énergie


Qu'est ce que tu appelles "être raisonnable en terme de consommation d'énergie" ? :pense

Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 08/03/2020 à 23:34:33 (48847 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Ma formulation était maladroite. Disons que, même en faisant gaffe, notre niveau/confort de vie actuel nous amène fatalement à utiliser un nombre conséquent d'appareils/installations électriques formant un ensemble très gourmand. Sans revenir pour autant à l'âge de pierre, il serait peut-être raisonnable que nous modifions nos habitudes (moins de télé, moins d'ordi...) si le bénéfice est la fermeture d'un nombre conséquent de centrales nucléaires. Ça vaudrait le coup. Je ne diabolise pas les centrales nucléaires, mais leurs déchets posent quand même souci, et ce qui arrive en cas d'accident aussi.



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mamie - posté le 08/03/2020 à 23:41:52 (3450 messages postés) -

❤ 0

C'est surtout le chauffage qui consomme de l'électricité.

Chauffage, four/plaques électriques, frigo/congel, machine à laver, chauffe-eau...
Et évidemment l'énergie grise qui est la plus importante mais la moins visible.


Nemau - posté le 08/03/2020 à 23:58:38 (48847 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Pour le chauffage il existe des alternatives 0% électriques viables.

Citation:

four/plaques électriques, frigo/congel, machine à laver, chauffe-eau

Là ouais c'est plus compliqué.



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NovaProxima - posté le 09/03/2020 à 01:06:38 (3710 messages postés)

❤ 1

Neo_Sephiroth

Citation:

Je caricature un peu ton propos, mais si je dis ça c'est parce que je pense que la meilleure solution c'est l'exemplarité. Elle ne fait pas tout bien sûr, mais on n'arrivera pas à convaincre le moindre pays de faire quoi que ce soit si nous ne sommes pas nous-même clean.


L'exemplarité pour faire bouger la politique de pays etrangers ? Tu es naif nemau.


Citation:

Après Greenpeace ce n'est pas que la lutte contre le nucléaire, il font des trucs bien à côté.


Probablement, j'espère en tout cas.
Mais j'ai aucune confiance en une organisation qui peut raconter des énormes mensonges par pur dogmatisme.

Citation:

Ajoutons également que, si on était raisonnable en terme de consommation d'énergie, on pourrait --au moins en grande partie-- remplacer nos centrales par des systèmes de production d'énergies 100% propres.


C'est quoi que t'appel 100% propre ?
Que ce soit l'éolien, le solaire, l’hydraulique, y a rien de 100% propre.
Le plus propre reste le nucléaire.

Citation:

Parce que, ok le nucléaire est trop diabolisé par beaucoup d'écolos, mais ça reste une solution critiquable, ne serait-ce que pour ce qui peut arriver en cas de souci.


En cas de soucis (et il y en a tout le temps en fait des soucis en centrale), c'est comme tout, les conséquences dépendent de comment c'est géré.
Mais un barrage hydraulique qui cède fera beaucoup BEAUCOUP plus de mort qu'une centrale qui lâche.
Le charbon, le gas, la biomass, ... ça tue DEJA énormément, que ce soit par accident ou "de façon passive".
Vla un p'tit tableau comparatif
image


Citation:

Sans revenir pour autant à l'âge de pierre, il serait peut-être raisonnable que nous modifions nos habitudes (moins de télé, moins d'ordi...) si le bénéfice est la fermeture d'un nombre conséquent de centrales nucléaires.


Pourquoi fermer des centrales nucléaire en priorité ?
Si le but c'est la diminution de la pollution et du risque, le nucléaire est à privilégier aux autres moyens de productions.

Vla un p'ti graph des différents postes de consommations de l'électricité.
image


Citation:

Je ne diabolise pas les centrales nucléaires, mais leurs déchets posent quand même souci, et ce qui arrive en cas d'accident aussi.


Les déchets nucléaires c'est un gros sujet, je conseil les vidéos du réveilleur qui a fait un taff assez complet sur le sujet.


Citation:

Pour le chauffage il existe des alternatives 0% électriques viables.


Viable dans le sens "assez performant pour que l'usager ne sente pas la différence" oué.
Par contre coté écologie/risque, ça dépend surement. Tu penses à quelles alternatives?


mamie - posté le 09/03/2020 à 01:10:10 (3450 messages postés) -

❤ 0

Pour le chauffage tu penses à quoi ? Le bois ? Chais pas dans quelle mesure le bois c'est viable, mais peut-être. Aujourd'hui nos chaudières sont beaucoup plus performantes qu'avant après tout (et immensément plus performantes qu'une cheminée).

Enfin dans tous les cas, en l'état actuel, c'est le chauffage qui fait monter beaucoup la conso d'électricité en hiver. Donc il existe des alternatives, mais si elles sont pas utilisées, voilà quoi.
Pour le four et les plaques, il y a aussi des alternatives 0% électriques btw. (gaz, mais aussi bois - bien que quasi plus personne cuisine au bois)

À propos des déchets nucléaires, en fait pour la deuxième fois un projet (ASTRID) de recherche a été lancé, a coûté méga cher et a été jeté à la poubelle par manigance politique (du genre j'arrête ce projet et les écolos me font une faveur, chais plus quoi). Sauf que ce projet avait précisément pour but d'utiliser les déchets comme combustible... En d'autres termes le meilleur stockage possible des déchets nucléaires, puisque c'est une utilisation qui réduit leur quantité, et qui les rentabilisent. Les écolos tirent vraiment une balle dans le pied de l'écologie pour le coup
Surtout qu'au bout d'un moment il n'y aura plus d'uranium (enfin plus de gisement assez riche), on sera obligé d'utiliser les résidus. Donc de refaire cette étude (au bout de quelques années, les composants prévus du réacteur ne sont plus fabriqués, donc tout est à refaire, réétudier, et ça coûte environ un milliard d'euros à chaque fois)

Aussi, la France a plein de bombe nucléaires en réserve, plus qu'assez, beaucoup trop en fait; et ces bombes pourraient très bien être utilisées comme combustible (à la base si on a autant de centrales c'est pour pouvoir fabriquer plein de bombes avec les "déchets"). <--- non en fait


NovaProxima - posté le 09/03/2020 à 01:32:20 (3710 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Citation:

À propos des déchets nucléaires, en fait pour la deuxième fois un projet (ASTRID) de recherche a été lancé, a coûté méga cher et a été jeté à la poubelle par manigance politique (du genre j'arrête ce projet et les écolos me font une faveur, chais plus quoi). Sauf que ce projet avait précisément pour but d'utiliser les déchets comme combustible... En d'autres termes la meilleures utilisation possible des déchets nucléaires, puisqu'une utilisation qui les réduit et les utilise. Les écolos tirent vraiment une balle dans le pied de l'écologie pour le coup


Oui. Merci la propagande mensongère greenpeace et autres.
Les centrales 3ièmes générations auraient fourni, via leurs déchets, le combustible à utiliser dans les centrales 4ièmes générations (qui elles aussi sont repoussés systématiquement, 'culé de greenpeace)

La France -qui était en pointe des technologies nucléaires- est en train de perdre ses compétences par pur conneries politiques et dogmatisme anti-nucléaire.

Citation:

Aussi, la France a plein de bombe nucléaires en réserve, plus qu'assez, beaucoup trop en fait; et ces bombes pourraient très bien être utilisées comme combustible (à la base si on a autant de centrales c'est pour pouvoir fabriquer plein de bombes avec les "déchets").


What ?! Non ! Juste non. C'est de la légende urbaine ça.
On a jamais créé des bombes nucléaires en ayant pour base/composant des déchets nucléaires de centrales.


mamie - posté le 09/03/2020 à 01:46:51 (3450 messages postés) -

❤ 0

Ah oui je m'est trompé. En revanche le fait de pouvoir faire de l'énergie avec les bombes A (et les bombes A des bombes H), ça c'est pas des craques. Mais visiblement l'uranium des bombes est beaucoup plus cher. Mouais bon ok. Enfin ça sera toujours plus utile dans des centrales que dans des bombes.

Par contre, si, une partie des déchets est du plutonium qui est utilisé dans les bombes A pour faire du MOX (après il faut évidemment le séparer du reste, et on garde un seul/certains isotopes)


NovaProxima - posté le 09/03/2020 à 01:50:56 (3710 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Je penses pas qu'on puisses se passer de la dissuasion nucléaire.
Sans ça, c'est open bar pour les ricains ou autres des nous faire violemment l'amour par derrière.


mamie - posté le 09/03/2020 à 01:57:46 (3450 messages postés) -

❤ 0

Non mais on a pas besoin de + 300 bombes, une cinquantaine, c'est plus que largement suffisant. T'as vu ce que les états unis ont pu faire avec deux.
Enfin bon de toute manière, le jour où on fera des centrales à base des déchets retraités, on en aura pour très longtemps vu que visiblement on récupère les déchets nucléaires de nos voisins, ce qui fait que c'est plus intéressant d'utiliser ça que les bombes.

Bon et puis 1) ça empêche pas que les ricains aient un peu tous les droits et 2) plein de pays n'ont pas la force de destr dissuasion et s'en sortent aussi bien que nous.

Aller à la page 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 11 12 13 14 15 16 17 18 19 20 21 22 23 24 25

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