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Index du forum > Débats > Sauvons la planète ! Avant qu'elle pète ! *prout* Trop tard !

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Reprise du message précédent:

Roi of the Suisse - posté le 09/11/2022 à 17:56:38 (29224 messages postés) - admin -

❤ 1

Alerte neige !

Est-ce que c'est bien d'avoir des panneaux solaires sur le toit de sa maison ?



Avantages

- On se réapproprie la production d'énergie, on comprend que l'énergie ça n'est pas magique
- On évite d'artificialiser des sols (par exemple : raser une forêt pour installer une ferme solaire)
- Ça utilise de l'argent privé pour verdir le mix énergétique de la France

Inconvénients

- Il vaut vieux factoriser, avoir un gros réseau national, que plein de petites installations individuelles => ça pollue moins, ça coûte moins cher au global, meilleur rendement
- À moins d'être dans une région très chaude (où la majeure partie de la consommation est en été (climatiseurs)), les panneaux solaires produisent beaucoup quand on n'a pas besoin de chauffage, et produisent peu quand on a beaucoup besoin de chauffage !
- Moins de taxes/TVA sur la consommation d'électricité = un réseau national qui se dégrade ; seuls les riches peuvent installer des panneaux, et laissent les pauvres dans la merde ; il y a quelque chose d'égoïste et capitaliste dans le fait de vouloir abandonner le réseau mutualisé pour gratter un peu d'argent.

Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Suite du sujet:

Sylvanor - posté le 09/11/2022 à 23:37:46 (24306 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Merci pour le résumé, je n'avais jamais trop réfléchi au sujet, très éclairant.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


moretto - posté le 10/11/2022 à 09:16:04 (884 messages postés)

❤ 1

Sur les panneaux solaires :
https://www.publicsenat.fr/article/parlementaire/l-obligation-de-pose-de-panneaux-photovoltaiques-sur-les-grands-parkings

Les parkings de plus de 80 places vont devoir s'équiper d'ombrières photovoltaïques.


Boustifouette - posté le 11/11/2022 à 22:25:02 (165 messages postés)

❤ 0

"Une production maximale théorique de 11 Gigawatts, soit l'équivalent de 10 centrales nucléaires"
Qui vont produire en dents de scie. Le problème du photovoltaïque, comme pour l'éolien, c'est qu'il faut boucher les trous de production. Faire des giga batteries en l'état actuel c'est pas possible. Un truc qu'on sait faire, c'est des bassins de rétention d'eau, donc lorsqu'il y a trop d'électricité on pompe l'eau en haut, puis on récupère l'énergie lorsqu'on manque. Mais je sais pas si c'est viable à très grande échelle. Il y a les barrages hydroélectriques qui font déjà ça, d'ailleurs
Malheureusement ce qui comble bien souvent les trous, c'est aussi les énergies fossiles

Faut voir ce que ce projet aurait comme conséquences réelles, mais je trouve que le problème est pas vraiment réglé. Et comment seraient gérés ces panneaux ? Qui les paie ? Qui en gère l'électricité, qui est payé lorsqu'elle est produite ? C'est des trucs importants aussi.


trotter - posté le 11/11/2022 à 23:31:27 (10289 messages postés)

❤ 1

Oui on a des STEPs en France (Station de Transfert d’Energie par Pompage).

https://www.sirenergies.com/article/step-fonctionnement-stations-transfert-energie-par-pompage/

Citation:

La plus grande STEP se situe sur le site de Grand'Maison en Isère. Il dispose d'un volume de 14,3 millions de m³.

Afin de remonter l'eau dans l'un des bassins, la STEP la puise aux heures creuses dans un bassin inférieur pour que la retenue, appelée également lac d'altitude, soit remplie en amont. L'eau est ensuite turbinée lors des heures pleines.



En Suisse ils ont fini celle-ci cette année : https://fr.wikipedia.org/wiki/Nant_de_Drance

En France on a ce chantier qui attend depuis 1982 : https://www.revolution-energetique.com/pourquoi-edf-entretient-ce-tunnel-inacheve-depuis-40-ans/




Moretto - posté le 12/11/2022 à 00:42:34 (884 messages postés)

❤ 1

Il existe aussi des systèmes avec des blocs de béton qui sont déplacés à différentes hauteurs, sur le même principe que les retenues d'eau.
Il existe aussi des batteries à sable qui stockent l'énergie produite en excès sous forme de chaleur pour par exemple chauffer des habitations.

Ça reste des trucs en développement mais c'est des solutions intéressantes.


Boustifouette - posté le 12/11/2022 à 12:21:55 (165 messages postés)

❤ 0

Ok intéressant


Roi of the Suisse - posté le 17/01/2023 à 16:31:44 (29224 messages postés) - admin -

❤ 0

Alerte neige !

Les constructions en terre :



Ça marche bien.
Aujourd'hui on utilise surtout du béton et du ciment, dont la production rejette beaucoup de CO2, et le sable devient une denrée rare.
La terre a tendance à s'éroder avec les fortes pluies, mais en mettant un peu de ciment dedans ça devient résistant.
La terre est de nos jours considéré comme un "matériau de pauvres". Est-ce que c'est la faute aux lobbies du béton ? Parfois la réglementation (normes) d'un pays oblige l'utilisation du béton !
Peut-être qu'on devrait construire un peu plus avec de la terre. Il y en a partout en plus.

Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Nemau - posté le 17/01/2023 à 16:58:59 (51280 messages postés) - honor -

❤ 0

To bipolaire

Et puis c'est tellement cool une maison de Hobbits.

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Roi of the Suisse - posté le 17/01/2023 à 23:31:13 (29224 messages postés) - admin -

❤ 0

Alerte neige !

La miniature de la vidéo est peut-être méguidante trompeuse, il ne s'agit pas de maison sous terre, mais de briques faites en terre comprimée :doute2

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Nemau - posté le 18/01/2023 à 00:15:23 (51280 messages postés) - honor -

❤ 0

To bipolaire

Mais moi je veux une maison de Hobbit. :c

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Roi of the Suisse - posté le 31/01/2023 à 18:14:21 (29224 messages postés) - admin -

❤ 1

Alerte neige !

Les pompes à chaleur, c'est formidable



- Alors que les moyens de chauffage habituels ont un rendement inférieur à 1, les pompes à chaleur ont un rendement de 3 ! Pour 100 mégawatts d'électricité consommés, on gagne 300 mégawatts de chaleur dans la maison. Sorcellerie !!!§
- C'est un des moyens de chauffage parmi les moins émetteurs de CO2.
- Aujourd'hui, peu de gens en ont. Ils utilisent des moyens moins performants et plus polluants. Bref, il faut en installer partout !
- 1/3 des émissions de CO2 viennent du chauffage.

- Bien sûr, il faudra aussi isoler mieux les bâtiments (passoires thermiques).
- La pompe à chaleur ne fait de l'eau chaude que jusqu'à 55°C, ce qui suffit largement pour chauffer une maison bien isolée, mais ça ne suffit pas pour chauffer une passoire thermique : elle devrait monter jusqu'à 80°C pour cela !
- Le keikaku plan c'est donc : 1) isoler, 2) mettre une pompe à chaleur.

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trotter - posté le 07/02/2023 à 21:12:42 (10289 messages postés)

❤ 2

https://www.ladepeche.fr/2023/02/07/extinction-rebellion-sattaque-aux-distributeurs-de-bnp-paribas-dans-plusieurs-villes-de-france-10981526.php
image

Un mélange de colle, de mastique, de peinture et d’argile a été utilisé.


Sylvanor - posté le 07/02/2023 à 21:14:30 (24306 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Bien! Camarades! No pasaran!

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Falco - posté le 07/02/2023 à 21:21:29 (19346 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Voilà une bonne action !

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


AzRa - posté le 07/02/2023 à 22:00:28 (11108 messages postés)

❤ 0

Pour le coup de com', oui. Pour l'action en elle-même je vois pas de meilleure analogie qu'un coup litéral d'épée dans l'eau : ça n'empêche pas quiconque d'utiliser cette banque. La seule chose que ça fait c'est les empêcher de transformer les 20 balles numériques des clients de ces distributeurs en 20 balles papier.


Roi of the Suisse - posté le 24/04/2023 à 11:55:30 (29224 messages postés) - admin -

❤ 1

Alerte neige !

Ce que la France doit faire pour atteindre son objectif de neutralité carbone en 2050, secteur par secteur, d'un point de vue macroscopique :



Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


moretto - posté le 25/04/2023 à 12:05:22 (884 messages postés)

❤ 2

Sur les transports, un doc qui est passé sur LCP il y a quelques jours : https://lcp.fr/programmes/vers-des-transports-durables-161095

La vidéo n'apprend pas grand chose :
Il faut abandonner la voiture,
Il faut arrêter de manger de la viande,
Il faut isoler les bâtiments, changer les chauffage et arrêter le béton (construire des immeuble avec une structure bois( un peu de béton quand même), c'est possible : https://lehautbois.fr/, et ça stocke le CO2).

Concernant l'industrie, il n'y a pas que le GES à prendre en compte ! La pollution de l'air et de l'eau et les maladies professionnelles sont des gros enjeux s'il y a réindustrialisation !


Nemau - posté le 25/04/2023 à 15:11:56 (51280 messages postés) - honor -

❤ 0

To bipolaire

Citation:

Il faut arrêter de manger de la viande


En effet, l'argument écologique suffit à lui seul pour affirmer qu'il faut cesser la production de viande. Mais même pour cette raison écologique, qui théoriquement devrait convaincre les plus égoïstes, la plupart des gens n'acceptent pas un tel renoncement. Ils préfèrent se convaincre que l'état de la planète n'est pas -si- catastrophique, que l'industrie de l'élevage n'est pas -si- polluante, et que réduire sa consommation de viande suffit.

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Falco - posté le 25/04/2023 à 15:26:09 (19346 messages postés) -

❤ 0

Indie game Developer

Citation:

En effet, l'argument écologique suffit à lui seul pour affirmer qu'il faut cesser la production de viande. Mais même pour cette raison écologique, qui théoriquement devrait convaincre les plus égoïstes, la plupart des gens n'acceptent pas un tel renoncement. Ils préfèrent se convaincre que l'état de la planète n'est pas -si- catastrophique, que l'industrie de l'élevage n'est pas -si- polluante, et que réduire sa consommation de viande suffit.



Je pense que c'est un peu plus complexe et que le raccourcis est un peu trop facile pour le coup.
Même si ca n'enlève rien à la véracité de tes propos.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


moretto - posté le 26/04/2023 à 13:04:36 (884 messages postés)

❤ 0

https://www.renaultgroup.com/news-onair/actualites/le-retrofit-transformer-une-voiture-thermique-en-une-voiture-100-electrique/

Vous pouvez échanger votre moteur thermique contre un électrique...Coût de l'opération 15 à 20 000€ :surpris


Nemau - posté le 26/04/2023 à 15:53:43 (51280 messages postés) - honor -

❤ 0

To bipolaire

Ouais, le prix d'une bonne voiture neuve. ^^'

Et puis, il me semble que les voitures électriques ne sont, au final, pas moins polluantes, voire plus ? L'extraction des matières premières pour fabriquer les batteries est très polluantes je crois, et l'électricité utilisée par la voiture est potentiellement fabriquée d'une manière qui pollue.

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


AzRa - posté le 26/04/2023 à 16:42:44 (11108 messages postés)

❤ 0

Plus polluantes je ne sais pas, mais ouais elles ne règlent pas le problème de la pollution. Elles le déplacent juste : plutôt que de polluer là où le pot d'échappement se trouve, ça pollue là où les matériaux sont produits, loin des riches et près des pauvres.
Par contre en ce qui concerne l'origine de l'électricité en France c'est pas compliqué, non je pense pas que ça pollue trop. C'est surtout du nucléaire. En Germanie par contre, comme d'habitude, c'est une vaste blague la voiture électrique qui ne pollue pas.

Mais je veux dire c'est une galère à utiliser, de toute façon. Franchement pour votre propre santé mentale, en 2023 évitez. Fuyez l'électrique comme la peste. On en reparlera dans quelques années mais là pour le moment c'est pas au point, genre du tout.
Et si jamais ça vous tente quand même vraiment trop trop fort, avant de sauter le pas, louez-en une et essayez de la faire charger à gauche et à droite. Vous verrez c'est un plaisir.
image


Moretto - posté le 26/04/2023 à 19:47:14 (884 messages postés)

❤ 2

Comme dit Azra, en France 90% de l'électricité est bas carbone (Nucléaire & énergie renouvelable (hydroélectrique surtout)).
Chez nous, sur le cycle de vie complet la voiture électrique, à condition d'aller vers des citadines et pas des grosses Tesla, c'est moins polluant qu'une thermique : -70% de CO2/km à 200000km (d'après les chiffres que j'ai trouvé sur le net), en UE c'est -60%.

Concernant Tesla :
https://www.theverge.com/2023/4/26/23697746/tesla-climate-pollution-carbon-footprint-supply-chain-report


Roi of the Suisse - posté le 12/06/2023 à 17:09:46 (29224 messages postés) - admin -

❤ 1

Alerte neige !

La taxe carbone, et tout le bordel que ça implique :



- Notre monde financiarisé aura du mal à produire une réponse efficace au réchauffement climatique sans qu'on modifie virtuellement la rentabilité de certains secteurs économiques.
- C'est dans les cartons de l'Union Européenne, ils sont en train de mettre ça en place petit à petit, secteur par secteur, progressivement.
- Taxes aux frontières pour rester compétitifs avec l'extérieur, et inciter les autres pays à faire de même.
- Taxe carbone ou marché des quotas carbone ? Chacun a ses avantages et inconvénients. Et pourquoi pas les deux en même temps ?
- Eviter ou minimiser le réchauffement climatique va nous faire gagner de l'argent (en évitant les dommages climatiques).
- Comment intégrer dans le calcul les inégalités riches VS pauvres ?
- Comment répartir le coût sur les gens d'aujourd'hui VS les gens de demain (justice intergénérationnelle)

Résumé à 1:17:40

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Roi of the Suisse - posté le 20/06/2023 à 12:54:05 (29224 messages postés) - admin -

❤ 2

Alerte neige !

Salon du Bourget : enfin des touillettes en bois dans les jets privés



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