Shin -
posté le 17/02/2014 à 17:57:05 (31 messages postés)
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Lunatique amoureux (Vive Nerval !)
@Tassle : la relation de Chasles découle naturellement de la définition d'un vecteur AB à partir des points A et B. Rien à voir avec Pythagore.
Tassle a dit:
Citation:
Cos²Â + Sin²Â = 1
Ca découle pas du théorème de Pythagore ça ? C'est un peu le serpent que se mord la queue.
Pas nécessairement, mais il faut juste préciser d'où tu pars. En faisant un simple calcul sur l'exponentielle complexe, tu obtiens les relations de duplication cos(2x) = 2cos²(x) - 1 = 1 - 2sin²(x). A partir de là, la relation cos²(x) + sin²(x) = 1 s'obtient par un simple remplacement. Ce calcul-là ne nécessite pas le théorème de Pythagore.
@Alkanédon : je pense que ce que ton prof de philo a voulu dire (avec un exemple nul), c'est qu'on peut remonter indéfiniment le raisonnement et qu'il faut à un moment partir de quelque part et se mettre d'accord sur ce quelque part : c'est ce qu'on appelle des axiomes, et les mathématiciens ont déjà réfléchi à la question depuis longtemps (tu as peut-être entendu parler des axiomes d'Euclide). Néanmoins, ça ne veut pas dire que les mathématiques sont moins fiables, c'est juste qu'on a réfléchi à leurs limites (et c'est une bonne chose, et on devrait le faire plus souvent). Quand Ddken te dit de te méfier de calculs scientifiques que tu ne comprends pas, il a raison : c'est pas parce que ça a l'air très compliqué que ça vaut quoi que ce soit.
Ce Garnier-Malet, que tu cites comme référence, n'est validé par aucune autorité de référence (les publications qu'ils citent sont très obscures, j'ai eu du mal à les retrouver, sans compter qu'il parle de récompenses qu'il ne nomme même pas), il est plus que louche. Quant au contenu "scientifique", c'est du bullshit complet. Ce que tu cites sur cette histoire de "concours pour rentrer en prépa scientifique", c'est du pipeau complet aussi : d'une part, c'est pas très précis (on a vu mieux comme qualification académique), d'autre part, il n'y a PAS de concours d'entrée en prépa scientifique. S'il avait participé à des évènements "importants", "mondiaux" et qu'il est si "reconnu", on devrait pouvoir trouver des citations ou des références sur lui autres que son site bien plus facilement.
Alkanédon a dit:
Mais sa démonstration a été vérifiée, il fait des conférences où il explique, ils s'ouvrent aux autres librement sans crainte ! Ca serait un gros fake il essayerait de nous embrouiller, mais là en gros, sa conférence c'est: "qu'est-ce que vous avez pas compris ?".
Et il y en a des gens qui hésitent pas à le provoquer hein, en lui disant que c'est pas possible... Essayez de regarder au moins une vidéo, vous comprendrez...
Ce qui montre que c'est un gros fake, c'est qu'il cherche à persuader des non-spécialistes de sa théorie. Un vrai théoricien la confronterait à des gens qui ont du répondant sur le sujet, des spécialistes, pas les premiers venus qui n'ont aucune notion de physique, même classique.
Entre ça et ton discours sur les Illuminatis, il va sérieusement falloir que tu commences à te cultiver sérieusement, parce que là, tu m'excuseras, mais tu passes pour un gros naïf. Si tu veux vraiment t'intéresser à des sujets scientifiques, je te conseille de commencer soit à te mettre vraiment aux maths, à la physique et aux sciences (et crois moi, il y a du boulot), soit de choisir de bons ouvrages de vulgarisation (mais j'ai l'impression que ² et Ddken seront plus renseignés que moi sur ce sujet).
@Falco : oui, c'est précisément à ça qu'on reconnaît les complotistes, ils mélangent tout et n'importe quoi
Je suis le ténébreux, le veuf, l'inconsolé...
Suite du sujet:
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 18:04:39 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Il fait pas des conférences dans les collèges hein, il fait des conférences où il est confronté avec des scientifiques et un public composé d'étudiants en math/physique.
Dans cette video, il est exposé seul, et ce qu'il dit parfois relève des notions de lycée (S).
Il faut vraiment écouter, c'est pas bête, évidemment il y en a plein qui lui crache dessus, ils ont peut etre raison.
EDIT:
Citation:
(avec un exemple nul)
Non, ça aurait directement 1+1=2, on aurait tout de suite où il venait en venir, là je pense qu'il a voulu nous tendre un piège en utilisant que des les lettres, et que les chiffres nous auraient amenés directement vers la piste.
Furie -
posté le 17/02/2014 à 18:16:03 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Nemau a dit:
Alka, tout ton truc n'est qu'une illustration de la grande faiblesse de l'esprit humain qui, quand il a envie de trouver quelque chose, le trouve. Ton inconscient a envie de croire dans tous ces trucs, du coup ta vision des choses devient complètement subjective. Il existe des milliers de célébrités dans le monde, beaucoup d'entre elles ayant d'elles des centaines de photos de promos, de concerts, de screens de clips... Avec tout ça rien de plus facile de rassembler plein de photos d'un même signe.
Pour résumer : tout et n'importe quoi peut être interprété de n'importe quel manière dès qu'on est un tant soit peu subjectif.
+100000
Nemau a dit:
C'est pas mal tout qu'est-ce que tu dis là (sincèrement).
Oh merci!! Sincèrement aussi.
Enfin si c'est vrai...
ytodd a dit:
Citation:
Et les expériences de mort imminentes n'ont jamais été très concluantes. Le cerveau laisse son propriétaire penser qu'il est en train de monter au paradis, il se projette dans un monde qui croit le paradis, celui qu'il s'est inventé lui-même.
Enfin, de ce que disent les recherches. Tout ça, c'est dans notre tête.
Sources ?
Des tas de reportages, en fait. T'en trouveras sur youtube.
T'en trouveras sur le net.
Y'a des gens qui ont témoigné en live en disant ce qu'ils ont vu. Américains, anglais, et français aussi... (ça vient de partout, ils s'imaginent tous dans un couloir)
Une femme est passée sur canal+ sur l'émission du soir (dont j'ai oublié le nom mais y'a un comédien dedans)...
AU pire, si tu veux croire que DIeu existe, vas-y, on ne peut pas empêcher de croire en ce qu'ils veulent.
C'est pour ça que les tribus en Afrique en sont toujours là avec leurs dieux païens qui fait pousser le maïs xD
Et être un illuminati ça peut avoir un côté cool pour les jeunes. (je parle des ados, hein, ceux qui aiment se fringuer en noir, adopter tous les styles et se plonger dans un peu n'importe quoi...)
Bon laissons tomber ce débat, ça sert à rien, surtout qu'on est pas dans la bonne section.
Si tu veux savoir ce que j'en pense, le club des 27, c'est juste un hasard, certains sont morts à cet âge, c'est tout. Y'aura ptêt un club des 40 bientôt qui sait?
Et les stars qui décident de le rejoindre, s'il existe, sont grands et savent ce qu'ils font.
Enfin, ils doivent se douter qu'ils doivent mourir à 27, c'est quand même le nom du club, non?
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Tassle -
posté le 17/02/2014 à 18:20:07 (5234 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Citation:
@Tassle : la relation de Chasles découle naturellement de la définition d'un vecteur AB à partir des points A et B. Rien à voir avec Pythagore.
Ui, mais j'ai cru que c'était ce que DDken disait.
Citation:
Pas nécessairement, mais il faut juste préciser d'où tu pars. En faisant un simple calcul sur l'exponentielle complexe, tu obtiens les relations de duplication cos(2x) = 2cos²(x) - 1 = 1 - 2sin²(x). A partir de là, la relation cos²(x) + sin²(x) = 1 s'obtient par un simple remplacement. Ce calcul-là ne nécessite pas le théorème de Pythagore.
Ah d'accord. Pas encore vu la fonction exponentielle sur les complexes (sauf sur wikipedia quand je lisais des trucs sur l'identité d'Euler).
~~
Furie -
posté le 17/02/2014 à 18:24:22 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
C'est pas vrai, si vous parlez encore de maths je vais gerber!
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Justune -
posté le 17/02/2014 à 18:40:13 (353 messages postés)
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Pastafariste convaincu
Merci pour le lien Trotter.
J'ai rarement rit autant en regardant un documentaire.
Shin -
posté le 17/02/2014 à 18:49:12 (31 messages postés)
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Lunatique amoureux (Vive Nerval !)
Un public d'étudiants en mathématiques/physiques (lesquels pour commencer ?), ou même des scientifiques pas spécialistes du sujet, ne constituent pas un public de contradicteurs valables. Le principe de la discussion scientifique, c'est d'être jugé par ses pairs.
Et alors si, pour le coup, c'est particulièrement bête et cette vidéo est un énorme ramassis de conneries. Si tu écoutes bien le début, tu te rendras compte qu'il évacue tous les problèmes : il n'essaye pas de démontrer sa théorie, il suppose simplement qu'elle est vraie et évite les explications par un vague "y a pas le temps", se présente comme un nouveau Galilée (merci le syndrome martyr), affirme que le jugement des scientifiques n'est pas valable (puisqu'ils sont sceptiques) puis que les dits scientifiques en sont au début de la phase d'évidence et que cela le valide (ils ne sont donc plus sceptiques et leur jugement est donc devenu valable ?). Sans compter qu'il saupoudre le tout d'astrologie et de calendrier maya, histoire de bien en rajouter dans le sensationnel.
Je trouve ça grave que tu considères ça comme un truc sérieux, même le blabla pseudo-scientifique d'un Armageddon ou d'un Pacific Rim se tiennent mieux.
Bon sinon, quelqu'un pour embrayer sur les fraises ?
Je suis le ténébreux, le veuf, l'inconsolé...
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 19:00:11 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Je considère pas qu'il a raison, je trouve que c'est intéressant, mais je suis pas non plus bien placé pour dire qu'il dit que des conneries.
Alors je reste sans avis en pensant qu'il a peut être raison. Mais je comprend pas tout non plus et je passe pas mes nuits à l'écouter ou lire ses théories, pour moi ça reste juste de l'amusement.
Chercher des réponses à la vie, l'univers et tout le reste, je pense que c'est un fantasme universel et beaucoup seraient prêt à entendre n'importe quoi.
Ah oui et il est passé à la radio aussi (Bob vous dit toute la vérité).
Et puis de toute façon, j'ai jamais été très scolaire, les maths et la physiques au lycée m'ont toujours gavé et je me faisais atrocement chié en cours (ça m'a pas empeché d'avoir un Bac S ). Du coup quand ça touche aux domaines de la science, je prends peur, même si j'aimerais comprendre malgré moi.
Ephy -
posté le 17/02/2014 à 19:08:08 (30085 messages postés)
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[BIG SHOT]
Citation:
Bon sinon, quelqu'un pour embrayer sur les fraises ?
On parle de fraises de fraises de fraises mais les cerises alors? C'est vachement bon ça les cerises. Plus que les fraises ou les framboises.
Et Alka tu te Yurina-ise. Même pire vu qu'elle aussi semble sceptique à ce sujet. Pour gnagnagna vie après la mort, l'homme est un organisme vivant. La conscience, la raison et tout est dicté par le cerveau, qui lui même est dépendant de la machinerie du reste du corps. A la mort, plus rien fonctionne. Le cerveau meure, il ne peut plus entretenir ces informations et tout ce qui fait ce qu'on est, les neurones ne sont plus alimentés, dépérissent et tout est perdu. Fin.
La seule """vie""" après la mort, c'est ce qu'il reste de nous en tant que souvenir que ce soit physiquement par ce que l'on a bâti ou dans la mémoire des gens. Mais ça on a pas d'influence dessus.
Criket -
posté le 17/02/2014 à 19:16:12 (1389 messages postés)
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LesFiersAuxCrabes ftw
Citation:
Explique moi pourquoi 1+1=2.
Pour cela il faut que tu démontres ce qu'est 1,+,=, et 2.
Tu vas utiliser des termes pour ça, mais il faudra que tu définisses ces termes aussi, et ainsi de suite.
Ouais enfin 1+1 = 2 c'est un exemple qui vient de la vie de tout les jours aussi, il suffit de montrer que quand tu prends un livre de philo et un livre deux philo tu peux nommer le groupe formé comme "2 livres de philo", c'est plus trop un problème exclusif aux maths :/
Après par rapport aux cercle vicieux des définitions, si ça t'intéresse je crois que Bourbaki a essayé de mettre un peu de rigueur dans les maths en définissant tout ce qui est utilisé dans cette matière, jusqu'au concept même de définition Mais 'faudrait un matheux pour confirmer, j'en ai juste entendu parler vite fait...
Pour la démo du théorème de Pythagore (marrant, "Pythagore" est d'ailleurs la première proposition de google quand on cherche démonstration le prof a pas été chercher très loin), t'as six démos là, les deux premières sont assez parlantes : http://www.palais-decouverte.fr/index.php?id=858
Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !
Furie -
posté le 17/02/2014 à 19:16:14 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Vous devriez arrêter avec vos "yurinisme", vos "ddkenisme" et autres noms stupides du genre. Un membre est tel qu'il est.
C'est même pas drôle.
Et personne ne peut dire ce qu'il y a après la mort, ça clôt le sujet, non?
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Tassle -
posté le 17/02/2014 à 19:26:24 (5234 messages postés)
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Disciple de Pythagolf
Citation:
Après par rapport aux cercle vicieux des définitions, si ça t'intéresse je crois que Bourbaki a essayé de mettre un peu de rigueur dans les maths en définissant tout ce qui est utilisé dans cette matière, jusqu'au concept même de définition Mais 'faudrait un matheux pour confirmer, j'en ai juste entendu parler vite fait...
Ah ça me rappelle en début d'année le prof de spé maths a demandé qui était bourbakiste dans la classe. Bien sûr personne savait ce que ça voulait dire (moi y compris) mais j'ai quand même levé.
"-Ah donc vous êtes bourbakiste ?
-Oui bien sûr, surtout le mardi matin.
-Ah ? Mais vous savez ce que ça veut dire n'est-ce pas ?
-Bah oui c'est euh... quand... quand on se brosse les dents de la main gauche"
Sinon framboises>cerises>fraises>cerises, à masse égale. (ui ui, deux fois cerises)
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Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 19:28:16 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Et les 21 grammes alors ?
Sinon, petite expérience personnelle qui m'a en fait mené à ouvrir ce débat, svp ne m'insultez pas :
En fait, il y a 2 semaines, via une séance de spiritisme (ouija, j'avais jamais essayé et fallait que j'essaye), j'ai appris qu'une inondation allait avoir lieu avec mon grand pere et un garage. Il s'est avéré qu'il y a eu une inondation une semaine plus tard chez mes parents, et que mon grand père est allé les aider en passant par hasard chez eux.
La séance a durée au moins 3 heures et on a posé toutes sortes de questions, en commençant par des évidentes, des personnelles, et des questions dont on ne connaissait pas la réponse.
Je me suis renseigné sur ça hein, je sais que en général c'est le résultat d'un geste inconscient et involontaire sur des réponses souhaitées, mais on était quand même 4, donc à ce stade le gete inconscient doit être le même pour tout le monde ?
Là c'est allé super loin, le coup de l’inondation, je m'y attendais pas et j'aurais jamais pensé à ce genre de "danger" (c'est l'un des premiers mot qui est sorti). On a aussi trouvé l'emplacement d'une ancienne porte dans un mur.
La chose (je dis la chose, parce que je sais pas si je dois appeler ça un esprit ou le fruit d'un inconscient collectif) nous a décrit ce qu'était la mort.
Elle se trouve dans un monde où elle est dans le dernier état quand elle était en vie. Elle est avec certains proches à elle, les autres, elle ne sait pas où "ils habitent". Elle voit des gens "briller", ceux qui sont "plein de vie", et ça les fait rire (les morts, ironie du sort sûrement) et dans plusieurs années, elle se réincarnera, sur Terre ou pas.
Voilà, insultez moi de tous les noms, prenez moi pour un débile, moi je vous dis que je reste toujours très étonné, je suis pas sceptique, mais je suis pas non plus sûr de ce que j'ai vécu, donc je reste mitigé, c'est pour ça que j'ai ouvert ce débat
² -
posté le 17/02/2014 à 19:47:54 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
La mort a toujours été un sujet des plus intéressants mais aussi vachement problématique parce que tous ceux qui trouvent la réponse ne peuvent par principe plus en faire part aux autres. Après ce à quoi devrait ressembler la mort c'est plus une affaire de sensibilité. Faucheur par convenances et traditions ou dans certains cas QUI PARLE EN GRANDS CARACTÈRES, lumière, passeur sur une barque, chacal avec un bâton... donc si pour toi c'est une lumière sur un autre plan, pourquoi pas.
Ce à quoi ça ressemble à la limite m'est bien égal, je me contente de dire que ça fait partie de la vie et je ne suis pas très pressé de croiser son sourire calcaire.
Le coup de l'ancienne porte dans un mur c'est un peu moins spectaculaire. Il suffit d'un minimum de connaissance et d'observation pour remarquer les inévitables défauts, même une simple poutre prise dans un mur maçonné se retrouve fingers in ze nose (prouvé pas plus tard que hier, c'est en travaux à côté de chez moi et on m'a juste demandé si ce mur pouvait être descendu sans risque, j'ai dit que oui vu que la panne a été déportée et en plus soulagée par une poutre ici, tu vois ptêtre pas le petit trait mais quand tu vas casser le mur, c'est au moins une 25/25. Gagné...). Si c'est un gourou, il va forcément remarquer un de ces défauts et emballer la conclusion dans du mystique pour le servir au béotien qui va évidemment le gober et passer à la caisse. ne va pas non plus tenir pour argent comptant ce qu'ils te racontent, parfois la vérité est juste là, sous ton nez. Et ça n'a rien de paranormal.
En espérant éviter le rocher de Mztaznachaim...
Ko!N
azzurox -
posté le 17/02/2014 à 19:55:03 (5596 messages postés)
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Citation:
Il s'est avéré qu'il y a eu une inondation une semaine plus tard chez mes parents
Je voudrais pas dire mais ça va faire 3 mois qu'il y a des inondations partout en France. Si la personne en question répète ça à tout le monde, c'est pas étonnant qu'elle ait parfois raison.
² -
posté le 17/02/2014 à 19:57:49 (7277 messages postés)
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Hibernatus.
Citation:
Je voudrais pas dire mais ça va faire 3 mois qu'il y a des inondations partout en France.
La bretagne n'est pas la france (heureusement diront certains). Mais 25 dépressions majeures à la suite, c'est vrai qu'on n'a pas vu ça depuis... euh...
Ko!N
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 20:09:18 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
On n'a pas fait ça avec un medium, on était entre amis et on est allé dans une maison abandonnée la nuit (parait que ça marche mieux).
L'inondation, c'était à cause de la cuve (les égouts de la maison) qui était bouchée (ouais, dégueu), donc c'était indépendant des autres problèmes en ce moment (je pense).
Je me suis aussi renseigné auprès des gourous, ce que tu dis ², c'est de la lecture froide, si je me trompe pas, une technique de charlatant
Furie -
posté le 17/02/2014 à 20:22:12 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Moi je l'aime pas.
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 20:30:09 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
C'est Audrey Hepburn, une actrice française historique.
Si tu l'aimes pas ça me fait plaisir car je pense que niveau avatar on n'est pas sur la même longueur d'onde
Furie -
posté le 17/02/2014 à 20:31:55 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Pas vraiment française si je me souviens bien.
Et ça ne change rien au fait que je ne la trouve pas mal.
Je préférais Portman, mais au moins ça change de Monos.
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 20:35:56 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
C'est Monos qui me l'a piqué.
Elle est britannique d'origine oui, je me suis trompé, mais elle parlais bien français et elle a tourné dans des films français, çàa doit être pour ça que j'ai confondu...
Furie -
posté le 17/02/2014 à 20:56:27 (3801 messages postés)
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Humeur Nutella
Les acteurs ne sont pas "français" parce qu'ils parlent français dans quelques films.
J'avoue que je m'y confonds aussi parfois. Y'a des acteurs bilignues c'est pour ça^^
COMMENT? C'était pas Monos qui avait l'avatar de Portman au départ?
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!
Alkanédon -
posté le 17/02/2014 à 20:59:57 (8269 messages postés)
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Citoyen d'Alent
Elle parlais super bien français, et j'ai regardé cet interview il y a quelques jours, pourtant je savais qu'elle était pas française.
Chat
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). Du coup quand ça touche aux domaines de la science, je prends peur, même si j'aimerais comprendre malgré moi. 
:/
