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Index du forum > La Taverne > [Archive]Le topic des blabla avec des caribous dedans.

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Reprise du message précédent:

Tyroine - posté le 29/01/2014 à 02:21:11 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Par exemple un de mes tous premiers topics d'articles de jeux-vidéos. Grands dieux que c'était naze, ça a 6 ans xD On peut voir que ² y avait réagi d'ailleurs.
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Suite du sujet:

Hellper - posté le 29/01/2014 à 02:34:45 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Tiens en fouillant un peu je suis tombé sur le topic du projet de Cantarelle que je n'osais jamais regarder à l'époque à cause du trop grand nombre d'images qui dérangeait mon vieil ordinateur
La liste des raisons pour lesquelles le making se meurt, la cinquième va vous étoner | Des projets abandonnés, source d'inspiration :D | Mes jeux

Tyroine - posté le 29/01/2014 à 02:36:34 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Haha oui y'a vraiment des perles dans ces archives (et pas que des bonnes) !
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Hellper - posté le 29/01/2014 à 02:50:15 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	En effet ya des trucs comme ça ou ça qui sont assez space.
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Omenides - posté le 29/01/2014 à 03:06:58 (9105 messages postés) - ❤ 0
Après deux verres, je prends le métro...	Dans mes souvenirs, il y avait bon nombre de boulzors en liberté sur ce site ; m'est avis que ça manquait de modérateurs nazi.
L'abus d'alcool est dangereux pour la bouteille...

Tyroine - posté le 29/01/2014 à 10:05:56 (10311 messages postés) ❤ 0
Gaga de son chachat	Pourtant on était bien nazi dans notre genre, bien plus qu'ici Après on peut pas non plus bannir tout le monde sous couvert que les membres sont soient à côté de la plage à cause de leur jeune âge ou juste un peu débiles sans être vraiment méchants. Puis Samarium, le fondateur, c'était un peu comme notre Sylvanor si tu vois ce que je veux dire En tout cas ça fait bizarre de revoir ² modérer.
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trotter - posté le 29/01/2014 à 10:52:47 (10543 messages postés) ❤ 0
	Le style d'Asp, en étant à la fois péremptoire et restant pourtant agréable à lire est assez convainquant...avec le temps j'ai appris à me méfier de ce genre de ton, surtout quand il n'y a aucune source. Récemment sur son blog il écrit des choses comme ça, avec lesquels tu ne serais pas d'accord je pense : http://aspexplorer.livejournal.com/773016.html Mais là, c'est du troll pour moi. 1) La poche de sang a une valeur marchande => Pour récolter du sang, il faut quand même une certaine organisation (campagne, médecin, infirmière, déplacements, accueil des patients, collation après le don...). Une fois qu'on a donné son sang, il est transporté et analysé, c'est à dire que ça a encore un coup supplémentaire. Par ailleurs pour une fois la loi est assez claire : Citation: Les prix des opérations concernant le sang humain, son plasma et leurs dérivés, tant au stade de la préparation et du dépôt qu'à celui de leur délivrance, à titre onéreux, sont fixés par arrêté du ministre de la Santé publique et de la Population de façon à exclure tout profit. http://legifrance.gouv.fr/affichCodeArticle.do?idArticle=LEGIARTI000006694172&cidTexte=LEGITEXT000006072050&dateTexte= 2) On reçoit rien en échange => En échange (en plus du repas) on est averti si l'analyse révèle quelque chose de négatif (syphilis, hépatites virales B et C, VIH, HTLV). Une analyse c'est au minimum 15e il me semble. 3) Tu parles des salaires des médecins mais je vois pas trop le rapport. Quand Asp parle de ça, il parle des gens qui gagnent 3 briques par mois (30.000e), pas 3000. Les 3000e du docteur ne viennent pas des bénéfices qu'ils réalisent la vente du sang. 4) L'argument comme quoi le don du sang peut mener à la vente d'organe libre/la commercialisation du corps humain ça me semble pas mal pourtant non ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Indisponibilit%C3%A9_du_corps_humain Tu l'as pas évoqué. C'est pour ça qu'en France on a pas de mère porteuses par exemple. Tu serais d'accord si quelqu'un décidait, comme c'est le cas dans plusieurs pays, de vendre un de ses organes (mettons un rein) pour gagner de l'argent ?
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erudit0 - posté le 29/01/2014 à 11:05:58 (128 messages postés) ❤ 0
EVA Unit #5555	La dernière fois que j'ai donné mon sang, le médecin a fait un test d'abord pour vérifier mon taux de fer. "Ma parole, vous mâchez des clous rouillés, c'est pas possible!"

mtarzaim - posté le 29/01/2014 à 12:35:21 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Soit on rend la matière première payante, c'est-à-dire qu'on rémunère le donneur de sang, et chacun donc sur la chaine a sa part. C'est aussi mon avis. Ca permettrait de résoudre et le renouvellement des stocks, et la précarité de certains publics (sdf, retraités, temps partiel, étudiants). En bonus, des études épistémologiques sur un grand nombre, avec détection de maladies et virus chez des publics exposés. Il faut aussi comprendre que c'est pas mal de contrainte de donner son sang : ça doit être fait à jeun, le matin, dans un lieu dédié, avec du personnel formé, pendant au moins une heure, et on est faible pendant au moins 24 heures ensuite. Une contrepartie financière me semble logique. Même logique avec le don d'organes. En Iran par exemple, on peut vendre les organes. Et ils ne connaissent pas de problème d'approvisionnement pour les greffes.
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Creascion - posté le 29/01/2014 à 13:20:32 (1571 messages postés) ❤ 0

Ah ah, mais j'avais pas pensé à ça Sylvanor. Je rejoins Mrtarzaim et Sylvanor. Sois c'est fait bénévolement, soit tout le monde est payé. D'ailleurs c'est comme les sondages. Pourquoi on doit faire ça bénévolement au téléphone, vous pouvez me dire ? Non mais en plus, c'est pas donner du sang là, c'est souvent pour faire des études de marché qui au final rapportent un max de thune à des entreprises. Le mec qui te fait passer un sondage est payé. Le sondage est utilisé pour faire plus de profit à l'entreprise et ceux qui y travaillent. Pourquoi celui qui fournit la «matière première» serait pas payé lui ? Ça c'est quelque chose qui me donne des envies de meurtre (non, pas tant que ça quand même mais) quand on utilise la «morale» pour sous-tirer au commun des mortels du temps/un service qui au final rapporte à d'autres. Je suis *très* critique là-dessus. Si on mon sang rapporte de l'argent quelque part, je devrais également être payé. D'ailleurs ça pourrait faire un petit revenu intéressant pour bien des gens et au final ça en aiderait plusieurs. Ou bien toute l'entreprise du don de sang devient bénévole. Le problème avec ça c'est qu'on aurait possiblement personne pour s'y investir si c'était bénévole. C'est la même chose pour les organismes qui fonctionnent par charité. Une partie des dons va au comptable ou au gestionnaire de la compagnie... C'est dégoûtant parce qu'au final, on ne donne pas pour payer le salaire d'un putain de comptable mais c'est inévitable parce qu'un comptable ne travaillerait pas simplement pour la cause. Le truc c'est que certaines causes devraient être relativement «pures», sans incitatif financier, fonctionner par idéalisme. Aider pour aider.

trotter - posté le 29/01/2014 à 13:25:13 (10543 messages postés) ❤ 0
	Citation: Faut-il être à jeun pour donner son sang ? Au contraire, un petit-déjeuner ou déjeuner, en évitant matières grasses et boissons alcoolisées, permet d'éviter la plupart des malaises. Une bonne hydratation est également bénéfique : ne pas hésiter à boire de l'eau ou des jus de fruits avant et après le don. Une collation vous sera d’ailleurs servie à son issue. http://www.dondusang.net/rewrite/article/2449/les-dons-de-sang/faq/le-don-de-sang:questions-pratiques/faut-il-etre-a-jeun-pour-donner-son-sang.htm?idRubrique=988 Citation: D'ailleurs c'est comme les sondages. Pourquoi on doit faire ça bénévolement au téléphone, vous pouvez me dire ? Non mais en plus, c'est pas donner du sang là, c'est souvent pour faire des études de marché qui au final rapportent un max de thune à des entreprises. Le mec qui te fait passer un sondage est payé. Le sondage est utilisé pour faire plus de profit à l'entreprise En France il est interdit de faire du profit avec le don du sang.
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mtarzaim - posté le 29/01/2014 à 13:59:41 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Au contraire, un petit-déjeuner ou déjeuner, en évitant matières grasses Donc, pas de beurre ou de produits rafinés ? Et comment être sûr que mes tartines n'en contiennent pas ? Et quid du café, du chocolat chaud, des céréales ? Au final, mieux vaut y aller à jeun qu'y aller pour rien. Citation: D'ailleurs c'est comme les sondages. Les sondages ne te bouffent qu'un peu de temps. Ca ne met pas en péril ton existence, ou sinon tu peux refuser tout net. De plus, ton avis n'a aucune valeur seul. C'est l'ensemble des avis collectés qui ont une valeur. Tu pourrais en revanche être payé pour participer à plusieurs études de marché. Mais les résultats pourraient ne pas être aussi pertinents que tu avais été sondé en tant que bénévole.
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Sylvanor - posté le 29/01/2014 à 14:18:06 (24598 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Ah ah, c'est dommage que vous n'ayiez pas été là quand j'en ai débattu avec ma promo. Vos réponses sont plus mesurées et je préfère de loin en parler avec vous. Ma position n'est peut-être pas si marginale que ça. Comme quoi les débats sur Oniro finalement c'est pas mal. Citation: Le style d'Asp, en étant à la fois péremptoire et restant pourtant agréable à lire est assez convainquant...avec le temps j'ai appris à me méfier de ce genre de ton, surtout quand il n'y a aucune source. Récemment sur son blog il écrit des choses comme ça, avec lesquels tu ne serais pas d'accord je pense : http://aspexplorer.livejournal.com/773016.html Ce que j'aime avec Asp Explorer, en tous cas à l'époque, aujourd'hui je ne le lis pas trop, c'est qu'on ne parvient pas à savoir de quel bord politique il est. Je peux m'entendre avec un type de droite s'il est sensé. Asp est parfois à gauche, parfois à droite, mais je le trouve la plupart du temps sensé. Effectivement je ne suis pas de l'avis de l'introduction de cet article que tu mets en lien, mais ce n'est pas grave. Je n'ai pas besoin d'être tout le temps d'accord avec lui. Citation: 1) La poche de sang a une valeur marchande => Pour récolter du sang, il faut quand même une certaine organisation (campagne, médecin, infirmière, déplacements, accueil des patients, collation après le don...). Une fois qu'on a donné son sang, il est transporté et analysé, c'est à dire que ça a encore un coup supplémentaire. Oui, je sais. Mais donc trois solutions: soit on compte sur des médecins bénévoles (il risque de ne pas y en avoir beaucoup, comme le dit Créa) et du don de matériel, soit on "oblige" les médecins (peut-être les plus aisés ou ceux à mi-temps?) à faire quelques heures de bénévolat pour s'occuper du sang (quand je parle de ça, je choque tout le monde, mais vous savez quand vous passez du salaire brut au net c'est que vous êtes obligés de donner pour la sécu, les retraites, etc... "L'obligation" de donner existe déjà et on s'y fait - enfin pas tout le monde c'est vrai). Ou troisième solution: on rémunère le donneur. Je pense que c'est la solution la plus logique. Bien sûr je ne parle pas d'une rémunération comparable à celle d'un médecin, quelque chose de plus symbolique, mesuré. Citation: Par ailleurs pour une fois la loi est assez claire : Citation: Les prix des opérations concernant le sang humain, son plasma et leurs dérivés, tant au stade de la préparation et du dépôt qu'à celui de leur délivrance, à titre onéreux, sont fixés par arrêté du ministre de la Santé publique et de la Population de façon à exclure tout profit. Il faut être vigilant quand on dit qu'on exclut le profit. Certes, probablement qu'aucun bénéfice n'est tiré de la chaine du sang. Mais ça ne signifie pas que ses acteurs ne sont pas rémunérés. Le service public ne tire pas de bénéfice de cette activité, mais le personnel médical, bien sûr que si, puisqu'il est rémunéré pour la faire. Je ne suis pas choqué qu'il le soit. Je suis choqué de l'incohérence: s'il l'est, alors le donneur doit l'être. Ou bien, qu'il ne le soit pas, alors. Citation: 2) On reçoit rien en échange => En échange (en plus du repas) on est averti si l'analyse révèle quelque chose de négatif (syphilis, hépatites virales B et C, VIH, HTLV). Une analyse c'est au minimum 15e il me semble. Je ne suis pas convaincu... Si on proposait de rémunérer les médecins en petits pains au chocolats et en analyses je ne suis pas sûr qu'ils seraient ravis. Pourquoi ne pas donner des sous aux donneurs pour qu'ils en fassent ce qu'ils veulent? L'analyse, de toute façon, ils sont bien obligés de la faire pour être sûrs qu'ils ne mettent pas du sang contaminé dans leur stock, ce n'est donc pas une faveur qu'ils accordent au donneur. Citation: 3) Tu parles des salaires des médecins mais je vois pas trop le rapport. Quand Asp parle de ça, il parle des gens qui gagnent 3 briques par mois (30.000e), pas 3000. Les 3000e du docteur ne viennent pas des bénéfices qu'ils réalisent la vente du sang. Oui c'est vrai, en fait l'argument du salaire élevé d'un médecin est plutôt là pour illustrer le propos, pour le colorer: il est dispensable. Disons simplement que quel que soit son salaire, élevé ou non, le médecin est un intervenant rémunéré sur une chaîne dont la matière première est gratuite et qui s'appuie sur l'argument de la solidarité et du don pour s'approvisionner. Pourquoi certains donneraient et d'autres non, sur cette même chaine, si être solidaire, c'est si bien que ça, si l'argent, c'est si sale? Citation: 4) L'argument comme quoi le don du sang peut mener à la vente d'organe libre/la commercialisation du corps humain ça me semble pas mal pourtant non ? http://fr.wikipedia.org/wiki/Indisponibilit%C3%A9_du_corps_humain Tu l'as pas évoqué. C'est pour ça qu'en France on a pas de mère porteuses par exemple. Tu serais d'accord si quelqu'un décidait, comme c'est le cas dans plusieurs pays, de vendre un de ses organes (mettons un rein) pour gagner de l'argent ? C'est vrai je n'en ai pas parlé, c'est un argument qu'on m'a déjà avancé d'ailleurs. Je suis mal à l'aise par rapport à ça car je ne suis pas spécialiste de la question. Donc je ne suis pas sûr de ce que je dis. Mais je pense qu'on associe trop facilement vente d'organe à trafic d'organe. Lorsqu'une réglementation stricte est appliquée, donner son sang n'est pas dangereux. Lorsqu'une réglementation stricte est appliquée, donner un organe ne l'est pas non plus (on ne donne pas n'importe quoi n'importe quand). Je ne vois pas de problème à appliquer une réglementation identique à une vente de sang ou d'un rein. En revanche, le sang se régénère, l'organe non. Si on paye en une fois le sang, je pense qu'un don d'organe devrait être rémunéré par une sorte de rente à vie. Je pense que c'est une vision un peu bisounours de dire que pour des raisons de dignité on ne devrait pas faire commerce de son corps. Quand on a un emploi on fait bien commerce de son "temps de vie" en échange d'argent. Parfois même de sa santé (les ouvriers exposés à des matières dangereuses, etc). Je pense que le terme de "ressource humaine", d'ailleurs, est évocateur de la réalité des choses. Un être humain employé (on est employé... comme un objet) n'est plus qu'une "ressource" pour l'entreprise (au détail près qu'elle est humaine). Je ne dis pas que je suis pour une réglementation sans limite, ou qu'au contraire je veux bannir le travail. Je pense juste que la loi est un peu naïve. En revanche on pourrait interdire un "don de soi" (au sens large) provoquant un handicap (travail dangereux comme don d'un organe). Sur ce point je dis certainement des bêtises, je suis mal renseigné. Il y a sans doute moyen de me contredire facilement. Citation: D'ailleurs c'est comme les sondages. Pourquoi on doit faire ça bénévolement au téléphone, vous pouvez me dire ? Non mais en plus, c'est pas donner du sang là, c'est souvent pour faire des études de marché qui au final rapportent un max de thune à des entreprises. Le mec qui te fait passer un sondage est payé. Le sondage est utilisé pour faire plus de profit à l'entreprise et ceux qui y travaillent. Pourquoi celui qui fournit la «matière première» serait pas payé lui ? Tiens, et ça, c'est moi qui n'y avait pas pensé. Oui c'est vrai je suis d'accord du coup. Trotter: en fait tu es pour le don du sang, ou tu as contredit mes arguments pour le plaisir de la conversation? Ca ne me dérange pas que tu sois pour, je te le demande par simple curiosité.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Creascion - posté le 29/01/2014 à 14:49:18 (1571 messages postés) ❤ 0
	Connaissant trotter, il doit faire l'avocat du diable, il fait ça souvent. Ce n'est pas plus mal, ça nous force à vérifier nos croyances. Sinon, totalement en accord avec le reste de ton raisonnement à propos du sang, Sylvanor. Toi tu n'es pas contre le don du sang en fait, tu es contre la mercantilisation du processus. C'est une grosse différence.

Siegfried - posté le 29/01/2014 à 14:55:05 (228 messages postés) ❤ 0

Indisponibilité du corps humain. Tu ne peux pas faire commerce d'une partie de ton corps, même si elle se régénère. Sérieux, il y a déjà assez de façons d'exploiter les faibles, vous imaginez ce qui se passerait si on payait les gens ? :/ Je vois bien des fripouilles envoyer des sous-fifres donner leur sang et leur ramener leurs gains... Et pour finir, là où vous collez du fric, il y aura forcément la tentation d'abuser, et la corruption sera donc tout à fait logique. J'ai subi des heures de droit civil, et je peux vous assurer qu'il y a des choses avec lesquelles on ne joue pas... enfin, pas encore, c'est ça qui est nul avec la loi, ça évolue... Ce n'est pas bisounours, c'est juste que les gars qui font les lois ne sont pas tous des imbéciles... Si on pouvait résoudre le problème en payant les gens, ce serait fait, mais mettre du fric (donc possible et probable corruption) sur une chose aussi importante, c'est tout simplement impensable dans notre société actuelle... J'imagine aussi les parents sans revenu qui ont des gosses à nourrir aller se faire vider de leur sang pour eux...

mtarzaim - posté le 29/01/2014 à 15:07:13 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Citation: Sur ce point je dis certainement des bêtises, je suis mal renseigné. Il y a sans doute moyen de me contredire facilement. Vente de cheveux coupés chez le coiffeur, légal ? Vente d'ovocytes pour la procréation, légal ? Vente d'organes du défunt pour financer l'enterrement, légal ? Vente de cellules souches pour financer la conservation de quelques unes au bénéfice du donneur d'origine, légal ? Toutes ces raisons ne sont pas bonnes, mais l'idée est là : où la limite entre le vivant qu'on peut marchander et celui qui serait "sacré". Après tout, un des arguments pro-IVG, c'est celui des femmes à disposer de leur propre corps. Si c'est à moi, pourquoi ne puis-je en disposer à ma guise, quitte à le marchander ? Citation: Ce n'est pas bisounours, c'est juste que les gars qui font les lois ne sont pas tous des imbéciles... Un peu quand même, puisqu'ils oublient trop souvent une loi incontournable : celle de l'offre et de la demande. Tant qu'il y aura de la demande (pour des organes), il y aura de l'offre. L'interdire ne fera que faire grimper les prix, et attirer toujours plus de malintentionnés. cf : la pénalisation des clients de prostituées, qui entraine la disparition des travailleuses légales, et l'augmentation des tarifs pour assurer une tranquilité au client (et donc une augmentation des moyens que les mafieux sont prêts à investir pour récupérer le pactole). Pour un commerce d'organe, il suffit d'une structure étatique bien rodée. Entre se faire ouvrir dans une ancienne boucherie et se faire prélever des morceaux dans une salle d'opération, à rémunération identique, le choix sera vite fait.
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Creascion - posté le 29/01/2014 à 15:10:29 (1571 messages postés) ❤ 0

Pourtant, en Italie, on récompense bel et bien ceux qui donnent du sang: Citation: For example, in Italy, blood donors receive the donation day as a paid holiday from work Source: Citation: ^ "Legge 21 ottobre 2005, n. 219 (Law 21st October 2005, n.219)". Italian Parliament. Retrieved 2009-09-04. Bref, on donne en journée de vacance. Ok, ce n'est pas de l'argent brut mais c'est au moins une initiative pour récompenser ceux qui souhaitent donner. Citation: Indisponibilité du corps humain. Tu ne peux pas faire commerce d'une partie de ton corps, même si elle se régénère. Comment tu expliques que les donneurs de sperme soient payés alors ?

Hellper - posté le 29/01/2014 à 15:11:55 (5402 messages postés) ❤ 0
Tonton Hellper	Alors il faudrait mieux que personne ne soit payé. D'autant plus que si corruption il peut y avoir chez les donneur quand ils sont payés, il doit certainement y en avoir chez les autres acteurs de la chaine du sang. Après tout s'il gagnent à faire donner plus de sang ils peuvent très bien être tentés d'inciter par tous les moyens au don.
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Creascion - posté le 29/01/2014 à 15:13:21 (1571 messages postés) ❤ 0
	Nan mais, à ce que je sache, il y a pas de mecs qui se font vider de leur sperme par la pègre pourtant ils sont payés. Pourquoi ça serait différent avec le sang ?

Falco - posté le 29/01/2014 à 15:22:22 (19572 messages postés) ❤ 0
Indie game Developer	Bah c'est une question de moral je pense. Quand tu fais un don de spermes, c'est quand même dans l'optique qu'une femme s'en serve pour avoir des enfants, enfant qui viennent plus où moins du donateur, c'est ce qui fait que les gens seront plus récitent, donc l'argent doit surement aider à passer à l'acte. Alors que le sang, ça engendre aucune conséquence direct sur soi même.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

Siegfried - posté le 29/01/2014 à 16:27:10 (228 messages postés) ❤ 0
	Disons qu'il est plus dangereux de perdre un de deux fluides que l'autre... La bioéthique est une affaire vraiment délicate de toute façon. Mtarzaim : euh, la loi de l'offre et la demande ? Je te parle de vrais lois (code civil en l'occurence pour ce qui nous occupe), pas d'analyse économique/sociologique.

trotter - posté le 29/01/2014 à 17:15:47 (10543 messages postés) ❤ 0
	En france le don de sperme n'est pas payé : Citation: Don gratuit et anonyme Le don de sperme est anonyme aussi bien pour le couple receveur que pour le donneur. Il n'est pas rémunéré. Les frais de transport ou d'hébergement sont pris en charge sur présentation de justificatifs. http://vosdroits.service-public.fr/particuliers/F1068.xhtml#N10096 Le don d'ovocyte non plus : http://www.dondovocytes.fr/comment-faire/ce-que-dit-la-loi/
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mtarzaim - posté le 29/01/2014 à 17:42:35 (2926 messages postés) ❤ 0
Anaxagoras -500 BC	Siegfried a dit: ... Mtarzaim : euh, la loi de l'offre et la demande ? Je te parle de vrais lois (code civil en l'occurence pour ce qui nous occupe), pas d'analyse économique/sociologique. Les lois "sociétales" ne sont que des tâches d'encre sur des bouts de papier. Jamais elles ne pourront s'opposer aux lois de la Nature (au sens large). Elles doivent donc aller dans le sens des lois systémiques pour ne pas créer des catastrophes. La prohibition l'a bien montrée : s'il y a une demande pour quelque chose, l'interdire ne fera que l'accroitre. Ce qu'il faut, c'est la juguler. Et pour la faire disparaitre, le plus efficace est encore de la rendre la moins rentable possible. Pas de pognon à se faire = personne pour y investir ses pépéttes tout en risquant la taule. L'humain agit toujours par intérêt, qu'ils soient vénal, affectif ou social. S'il considère qu'une chose à plus d'inconvénient que d'avantage, il laisse tomber. Ex : chaque saisie de drogue par les fonctionnaires d'état doit être revendue dans les locaux du commissariat à 1 euros la dose. Ainsi, non seulement il n'est plus rentable pour les dealers de vendre leur came. Mais en plus, leurs propres clients les dénonceront pour que leurs réserves soient saisies et mises en vente à prix dérisoires. Je ne donne pas deux semaines aux cartels de la drogue pour mettre la clé sous la porte. Idem pour les cigarettes : prix public à 1 centime le paquet = les profits de l'industrie s'effondrent = plus personne pour vendre du tabac
Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net

Sylvanor - posté le 29/01/2014 à 17:57:00 (24598 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Siegfried je ne sais pas quoi dire, je trouve tes réponses trop générales et du coup je ne suis pas convaincu... Mais je suis disposé à l'être. Citation: Indisponibilité du corps humain. Tu ne peux pas faire commerce d'une partie de ton corps, même si elle se régénère. J'ai bien compris que c'était le cas: et justement je ne suis pas d'accord. Tu ne peux pas en faire commerce mais tu peux en faire un don... Et on vient te supplier de le faire dans les médias pour sauver des vies. C'est pas logique. Le corps humain est disponible pour donner mais pas pour vendre? Par ailleurs, cf. ce que je disais sur l'employabilité de l'humain, les ressources humaines, etc... L'humain est objet de commerce, c'est le principe d'une société capitaliste. Citation: Sérieux, il y a déjà assez de façons d'exploiter les faibles, vous imaginez ce qui se passerait si on payait les gens ? :/ Je vois bien des fripouilles envoyer des sous-fifres donner leur sang et leur ramener leurs gains... Raconte-moi précisément. Est-ce qu'en Italie ou aux USA des "fripouilles" envoient légalement des sous-fifres donner leur sang et leur ramener les gains? Compte-tenu du temps que prend une prise de sang, et des préoccupations d'un employeur, je serais un peu étonné que ce genre de pratique se fasse. Sans parler de l'existence d'un droit du travail, d'un contrat entre employeur et employé, et de ce que risque un patron "fripouille" dénoncé. Oui, je sais que bien des patrons fripouilles existent déjà et sont déjà impunis. Mais si on part du principe que les lois ne sont pas respectées et qu'on n'est pas capable d'identifier ceux qui ne les respectent pas, alors on n'écrit plus de lois. C'est la même chose pour le monde du travail, il peut donner lieu à des tas d'abus (d'ailleurs, ce n'est pas juste qu'il peut, il le fait déjà), et pourtant, ben, on travaille quand même. Ce qui empêche (ou essaie d'empêcher) les abus, c'est le droit du travail. Eh bien, on pourrait faire la même chose avec le don de sang, non? Citation: Si on pouvait résoudre le problème en payant les gens, ce serait fait, mais mettre du fric (donc possible et probable corruption) sur une chose aussi importante, c'est tout simplement impensable dans notre société actuelle... Les Italiens et les Américains sont-ils fous? Citation: J'imagine aussi les parents sans revenu qui ont des gosses à nourrir aller se faire vider de leur sang pour eux... Si tu étais au RSA tu ne leur jetterais peut-être pas la pierre. Quand bien même, est-ce que ça se fait aux USA ou en Italie? C'est une vraie question, je ne sais pas, mais j'en doute. Et si on veut vraiment l'éviter, il serait possible de limiter la fréquence de la "vente" de sang. Exactement comme on limite la durée du travail. Citation: Ce n'est pas bisounours, c'est juste que les gars qui font les lois ne sont pas tous des imbéciles... Je ne dirais certainement pas ça. Mais en général ils sont bien plus manipulateurs que stupides. Si on part du principe que ce sont des spécialistes et que donc ils ont raison, on ne met plus rien en question.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Creascion - posté le 29/01/2014 à 18:41:25 (1571 messages postés) ❤ 0

Citation: Disons qu'il est plus dangereux de perdre un de deux fluides que l'autre... Je ne dis pas le contraire. Je te demandais pourquoi tu disais ça: Citation: Indisponibilité du corps humain. Tu ne peux pas faire commerce d'une partie de ton corps, même si elle se régénère. Alors que ça se fait clairement dans d'autres pays que la France par rapport au sperme finalement. Je ne comprends pas toujours pourquoi tu dis ça et j'aimerais si tu pouvais m'expliquer svp.

kilam1110 - posté le 29/01/2014 à 18:51:43 (9159 messages postés) ❤ 0
	Citation: Il n'est pas rémunéré. Les frais de transport ou d'hébergement sont pris en charge sur présentation de justificatifs. Admettons que je veuille aller faire du shopping à Paris, je prends un billet de train, et je prends RDV à un hosto sur Paris pour filer mon sperme. Je pourrais donc me faire rembourser mon billet de train ? Question sérieuse, je suis sûr que y'a moyen de gruger un truc du genre.
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