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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 07/12/2011 à 20:05:48. (3048 messages postés)

Quand je dis qu'ils sont défendables, c'est "en gros" : je n'ai pas joué à tous les jeux, donc j'ai pas pu vérifier tous les dires au détail près (genre s'il y a des mp3 ou non dans ton jeu).
Quand je n'ai pas vu d'injustice ni que personne d'autres m'en a signalé, ben c'était ok, par exemple pour ton jeu, ses notes diffèrent pas trop des autres (elle et elekami ne notent qu'1 de plus ou de moins par rapport aux 2 autres tests).

Donc c'est au niveau des notes que je cautionne, quand c'est cohérent avec le reste et/ou que ça n'avait pas d'incidence sur les nominations.

Pour le reste, faut se plaindre aux testeurs, moi je dis plus rien. :D

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 07/12/2011 à 19:51:56. (3048 messages postés)

:lol

Par contre on a peut-être assez parlé de Mikltov, j'aurais pas le courage si ça énerve Avygeil de re-participer à un drama. X)

Je précise donc tout de suite qui s'il y a des tests où "on" (les autres jurés) n'étions pas d'accord, c'était sur 2 seulement, sur 14.
Les autres sont tout à fait justifiables, même s'ils sont sévères (exemple, même si elle note 1.5 points en moins avec AD4C que moi, qui n'avais mis pourtant que 3.5, ben son avis se tenait défendait).

=> Si j'ai voulu conserver son anonymat, c'est pour ça : le reste de son travail avait autant droit d'être là que les autres, et elle a fait un gros boulot à ce niveau-là, et elle est encore jurée au même titre que les autres pour la suite des Alex (où elle pourra allégrement ne jamais voter pour The Best Game in The World et Dyhor Fight 4 :D ).

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 07/12/2011 à 18:47:59. (3048 messages postés)

Au fait Monos, je sais bien que tu plaisantais, mais...

La liste des jeux VX de la session :

Citation:

- Dédale Panic
- Esuna
- Heros Fantasy
- La ballade d'Archibald
- Le Thriller de Noël VX
- Oi et le mystère des éclairs verts
- Oniria
- Riïsenguard
- Zeeshan: L'avènement des djinns



Il n'y en a pas beaucoup, et pourtant 4 d'entre eux sont nominés, soit la moitié ! Donc les jeux VX sont plutôt bien représentés, ni surnotés, ni sous-notés. :)

Et tellement en fait que lorsqu'on s'est posé la question de faire des awards par plateformes, on a failli le faire juste pour VX (genre un peu comme le thème des Alex, un thème mis à l'honneur dans la session, une plateforme mise à l'honneur dans la session), mais en fait ça n'aurait pas apporter grand-chose, en gros il n'y aurait eu que deux "gros concurrents", qui ont déjà leurs chances ailleurs, et les autres même s'ils ont des qualités sur certains aspects peuvent pas (d'après leurs note générale) vraiment prétendre au titre de "meilleur jeu VX" devant eux.

Sachant que ces deux "gros jeux VX" qui ont manqué la nomination à l'Alex d'or, obtiennent une chance en tant que "Meilleur Espoir". ^^

Donc ne t'inquiète pas, on y avait pensé. :)


EDIT :

Les tests sont désormais accessibles, à partir des fiches des jeux listées sur cette page :
http://www.alexdor.info/?p=liste-jeux

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 07/12/2011 à 01:47:18. (3048 messages postés)

xD

Ca vous étonnera peut-être, mais Perséphone et Zeus s'entendent pas si mal sur Level Up. x)

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 21:23:41. (3048 messages postés)

Citation:

Cela n'exclut pas le fait que tu n'ais choisi de tester que les jeux dont tu avais envie... C'est sur, la balance est tout à fait équilibrer selon ton raisonnement.


Déjà répondu.

Citation:

Donc, puisqu'il faut être conçis pour se faire entendre intelligiblement par des gens supposés instruits, et à fortiori, emprunt d'une telle omniscience que tout ce qu'il sort de leur bouche n'est que vérité absolue :


Citation:

Ce n'est qu'un constat, et outre la remarque "Dixit celui qui n'a participé à rien" prouvant votre grande rétorique de littéraire


Tu sembles faire un complexe d'infériorité. Je ne crois pas avoir un seul instant fait montre d'un quelconque mépris envers une personne "non-littéraire", ni m'être vanté de la littérarité de ma condition. Je m'excuse enfin d'exercer une aussi fâcheuse impression sur ton estime personnelle.

De plus, ma remarque ne concernait pas ton constat d'un manque de jurés (j'y reviens) mais les accusations de "putsch", de "copinage", de "tricherie"... et en fait si, concerne aussi le manque de jurés, puisqu'il n'a pas manqué de jurés. Le nombre était limite, mais suffisant, ça a donc été, oui, une brillante idée que de lancer la phase de tests aussitôt que possible plutôt que d'annuler sans raison le concours. =)

Level Up!

Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian

Zim - posté le 06/12/2011 à 20:56:55. (3048 messages postés)

Ah ha il s n'ont pas tort. :F
Il te reste énormément de jeux à faire sur DS déjà, ou les consoles précédentes, pour acheter cher une console qui pète les yeux. :ombre

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 20:22:24. (3048 messages postés)

Et les jurés se comptent sur les doigts de 5 mains, pas une, ça sert à rien d'inventer des nombres.

Et l'organisation n'y est pour rien : c'est le manque de volontaires qui fait ça. Les Alex 2011 auraient été un échec à cause de ça, je n'aurais rien eu à me reprocher. Mais ce n'est pas un échec, donc ça roule (même si ça a été une difficulté).

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 20:11:00. (3048 messages postés)

Citation:

Au lieu de venir poster des commentaires sans intérêts, je vais me répéter, si vous n'êtes pas contents fallait juste cliquer sur "s'inscrire" catégorie jurés, en haut à gauche du forum des Alex.



Al-Rind, Un rageux n'a pas le droit à la parole une fois que tout est fait quand il aurait pu aider au concours, c'est lamentable de faire ça. Ca veut dire que non seulement tu sers à rien (au concours) mais tu lui fais des problèmes quand c'est trop tard de faire quoi que ce soit (et ton intervention de toutes façons est complètement à côté de la plaque).

Et c'est pareil pour la présidence : en fait les présidents n'ont été nommés qu'avant-hier, jusque là n'importe qui pouvait mettre la main à la pâte. C'est un titre rétrospectif.

Si Alex RE et shûji ne s'était pas impliqués tout du long (moi je l'ai fait juste à des moments-clé), il n'y aurait tout simplement pas eu de concours, faute de personne ayant la volonté de continuer à le faire vivre. Donc, Al-Rind, garde pour toi tes commentaires bêtes.
Et les Alex n'ont jamais cessé d'être un concours de copains, sauf l'année 2010 où Paladin a failli tuer le concours pour de bon avec toutes ses mesures soi-disant pros.

(Et les jurés ne sont pas des copains, n'importe qui pouvait s'inscrire, je n'en connaissais pas plus de trois sur vingt-quatre.)

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 19:59:17. (3048 messages postés)

?

Je ne vois pas l'intérêt de tes messages, sincèrement, tu veux en venir à quoi ?

Pour La Tour, j'ai écrit le test par ce que pour un jeu d'énigmes, c'est un jeu raté, et qu'une bonne partie des gens n'ont pas aimé, comme je l'ai bien dit dans mon test, je ne crois pas être un cas isolé : c'est pourquoi j'ai estimé qu'il était important qu'au moins un test montre les défauts du jeu à eXaHeVa : parce que mon avis n'est pas qu'un avis personnel, et reflète ce qu'un amateur de jeux d'énigmes peut penser - amateur de jeux d'énigmes que je suis).

(Et à propos du copinage, comme dit Zeus, ah j'aurais du m'entourer de parfaits inconnus en qui j'ignore complètement si je peux faire confiance ? Très astucieux pour mener le concours à terme. :lol J'ai choisi shûji parce que je lui fais confiance, et il ne fait pas partie d'E-m - c'est même une persona non grata là-bas, et quand bien même il ne le serait pas, je ne vois pas le problème, les "présidents" n'ont été nommés qu'avant-hier, jusqu'à là ni'importe qui voulant mettre la main à la pâte le pouvait).

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 19:53:01. (3048 messages postés)

A ce moment-là on ne fait pas de concours. Ok, on annule tout ? :F
(Et si, on peut tout à fait mettre une note, ça empêche pas : la note est relative aux critères de jugements qui sont indiqués dans le test.)

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 19:44:34. (3048 messages postés)

Il n'y a pas de dramas sur les nominations cette année, désolé. :F

(Et ok pour Mikltov et ton accès aux tests.)

Trotter : je ne comprends pas ta remarque. Oui, il faut réussir à savoir pourquoi certains préfèrent Fifa et d'autres PES. Si les deux sont aussi aimés l'un que l'autre, au moment de noter, il faudrait sans doute donner les mêmes notes, en expliquant bien la valeur de chacun selon les attentes des différents grands types de joueurs (simulation au détriment de l'action ou inversement ? je ne connais pas vraiment ces jeux).

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 19:35:59. (3048 messages postés)

Tes remarques sur Falco sont complètement hors de propos (c'est une attaque purement gratuite, je cliquerais sur le bouton Abus si je n'étais pas visé aussi dans le message.

Tu n'as suivi l'affaire que de loin vu toutes tes approximations. Avant-hier, j'ai demandé l'avis des communautés sur la suppression du test, on a été d'accord avec à l'exception d'Avigeil le copain de Mikltov (ceci dit pour ne pas oublier son implication émotionnelle dans son jugement). Il m'a été demandé de "fournir des preuves", j'ai donc fait appel à des personnes qui postaient à ce moment-là, et qui ne faisaient ni partie de l'équipe, ni n'avaient présenté de jeux, il y en avait trois : Sylvanor, Trotter et Falco. Cela dans le but de faire preuve du maximim de transparence possible sans pouvoir rendre public les tests.

Quant à moi, si tu lisais mieux, je ne prétends absolument pas à l'objectivité (concept qui ne veut rien dire appliqué à des tests).

Je ne vois aucun problème à un award Ame, puisqu'il est est de nature subjective : il n'y a donc aucune erreur d'objectivité possible. Et il est clos sur lui-même, il n'influence nullement les autres awards et la note finale, il ne pose absolument aucun problème. Quant à son intérêt, je ne reviendrai pas dessus. Son appellation est discutable, mais son intérêt est réel (et à été décidé par toutes les personnes participant aux discussions, qui étaient ouvertes à tous).

Citation:

Pour les les conneries du genre "âme" je crois que c'est au prêt de Shuji qu'il faut se plaindre.


Faut pas le dire si fort. :F

Il n'y a eu aucun "putch", à l'origine, j'avais simplement manifesté mon mécontentement à la fin des Alex d'or 2010. Les organisateurs par la voie des choses allaient être Monos, Lolow et moi, mais ceux-ci n'ont pas voulu pour des raisons qui les regardent.
Alex avait montré son implication en créant une équipe de secours en 2010 suite au désastre de la session (le président ne donnait aucune nouvelle), a continué de...

Et bla bla bla, pourquoi je m'emmerde à écrire tout ça... Si t'as rien suivi, c'est pas le moment de troller aussi bêtement.

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 18:39:11. (3048 messages postés)

Monos : j'ai écris un long message à Milktov pour lui montrer l'injustice de son test. Elle aurait pu ne pas gonfler ses notes si elle avait argumenté correctement en ce sens.

Apparemment il se connecte avec le compte de Mikltov sur le site des Alex.

Ca devrait valoir un bannissement, mais je vois déjà Avigeil crier au scandale, qu'on l'empêche de je sais pas quoi, alors qu'il n'a rien à faire là.

Si c'est Milktov qui l'y a autorisé, il faudra effectivement la sanctionner.


Pour compléter vite fait le message de Sylvanor (mais depuis quand les Alex d'or sont devenu le procès de Mikltov ? Elle ne pourra s'en prendre qu'à toi, il semble que je la respecte plus que toi ayant évité d'en faire une affaire personnelle.

Citation:

Systèmes : (2/5)

C’est un jeu d’aventure classique. Vous manipulez le héros et résolvez des problèmes sur quasiment chaque tableau pour continuer l’aventure. Il n’y a pas de gestion de combat ou de menu.
En gros, il n’y a rien de transcendant.


Tout d'abord, c'est l'award Gameplay, pas système, elle fait régulièrement cette confusion n'ayant pas daigné s'informer. les conséquences ne sont pas si graves, mais c'est pas GG (elle a fait pire pour l'Award Ame du jeu).
Ensuite. Le gameplay d'un jeu d'aventure classique peut être excellent. Cela dépend de la manière dont sont gérées les possibilités de dialogues, des énigmes diverses, de gestion d'inventaire, bref, dire "jeu d'aventure classique" ne veut pas dire 2/5 (s'il est quelconque, 3/5).
De plus elle prétend qu'il n'y a pas de menu, c'est faux. Il n'y en a pas quand on n'appuie pas sur la touche d'appel de menu, c'est sur, bravo la qualité du test. Quant aux combats, il y en a. Ce jeu est un RPG, qui utilise le système de combat de RM. A mes yeux, c'est le gros point faible du jeu, mais il n'empêche qu'il est tout à faut faux d'écrire qu'il n'y a pas de gestion des combats. J'en viens même à soupçonner qu'elle n'a pas fini le jeu, voire ne l'a pas testé plus d'une demi-heure sur les quelques heures annoncées. Et quand bien même, peut-on sanctionner l'absence de combats dans un jeu d'aventure (qu'il n'est pas) (alors qu'il y en a) ?

Bon je vais arrêter là, je vois pas pourquoi je justifie une bonne décision auprès du copain rageux et insultant et fraudant d'un juré irrespectueux des jeux et du concours.

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 18:05:46. (3048 messages postés)

Monos :

Citation:

Je suis désolé mais si je suis le seul à ne pas aimé les graphismes d'un jeu, je vais lui mettre une note beaucoup plus basse que les autres qui ont super aimé. Je vais pas dire tien ne n'aime pas du tout pour t'elle et t'elle raison et mettre la même note car j'ai vu que l’ensemble aiment !


Effectivement, la note pourrait être baissée par rapport aux autres pour le refléter. Mais pour cela, il faut des arguments : pourquoi tu n'as pas aimé ? Ca peut être des raisons très personnelles, très bêtes (je n'aime pas les brocolis, le héros de ce jeu est un brocolis). Autre exemple : tu aimes les jeux de foot, je n'aime pas les jeux de foot. Est-ce que je devrais sanctionner un jeu de foot sous prétexte que je n'aime pas les jeux de sport ? Sachant que c'est un genre qui a un énorme succès ? Non, je devrais oublier mes a-priori, et essayer de comprendre ce que ce jeu de foot a de plus ou de moins par rapport aux autres, et s'il est possible qu'il contente les fans ou non. Mon avis de gars qui aiment pas les jeux de foot juste parce que c'est pas sa culture de regarder la télé entre mâles et qu'il n'est pas sportif est sans valeur.


Avivi : euh... Sylvanor n'a rien à voir là-dedans. Ni Flaco... prends Flaco, donc, il piffre pas kp. Et pourtant il confirme que le test est injuste. Faut arrêter le délire de "les organisateurs veulent manipuler les résultats par copinage", kp est pas mon copain non plus, je ne crois pas lui avoir adressé plus de 10 messages dans ma vie. xD (même si j'ai rien contre lui.) C'est juste que le test de Mikltov était pas acceptable dans le cadre du concours. Je te l'ai dit, tu veux vraiment que je détaille par le menu pourquoi ? Ce serait pas gentil. C'est pour ça que j'avais voulu préserver l'anonymat du testeur...

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 17:52:46. (3048 messages postés)

Citation:

Zim a sélectionné lui même les jeux qu'il a testé.


Ca c'est pas un secret, j'ai demandé une permission publique sur le forum des Alex d'or. A côté du boulot de co-président etc. c'était s'ajouter un boulot de juré, j'avais pas de temps à cette période de l'année. J'avais joué avant le concours aux trois-quarts des jeux participants, j'ai voulu mettre en avant certains jeux comme cas bien particuliers : ex. Mystic Slayer pour représenter l'esprit "old-school" du concours par rapport aux autres années, ou AD4C pour représenté l'esprit "amateur" (aimer un jeu malgré ses imperfections), Lije parce que c'était un cas spécial du fait de son moteur qui en faisait un projet borderline, et Survive et La Tour pour mettre en avant par souci de justice certains défauts (pour éviter les accusations de copinages/de jugements basés sur les réputations des jeux). De la même façon que les suppressions de tests non-conformes à l'éthique du concours ou à son exigence de qualité (indépendamment des jugements portés sur les jeux), ma volonté était d'éviter les injustices. Et de ce point de vue il me semble que c'est une réussite : comme le disait klimero, les résultats ne sont pas surprenants : et c'est tant mieux : les surprises n'auraient pu être que de mauvaises surprises, signes d'une défaillance du concours.

De plus, toujours en public, j'ai déclaré que ceci qui pouvait être un avantage (non pas une manipulation des résultats... si vraiment j'avais voulu manipuler, crois-tu que j'en aurais dit quelque chose ? On aurait gardé ça entre présidents), mais un avantage, dans le sens où je n'avais pas à tester de mauvais jeux) serait compensé par mon imposibilité de participer à la dernière phase du concours, la délibération pour l'élection des awards. C'était un statut spécial de "juré annexe", qui ne m'était pas en théorie à moi seul réservé, mais ouvert aux cas spéciaux de jurés désireux d'aider, mais manquant de temps.

Et non, Elm6 n'est pas juré.

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 17:41:29. (3048 messages postés)

mtarzan : en gros, oui, mais la nuance que j'apportais, c'est qu'un test "objectif" est un test dont l'existence même est impossible : seul un sujet peut tester un jeu. Un jeu n'existe que parce qu'il est joué, par un sujet. Ce que tu appelles "objectivité", c'est une "subjectivité du plus grand nombre du public visé par le développeur, et du public du concours". Enfin, c'est juste une nuance sur les mots, parce que le l'opposition subjectivité/objectivité est source de grandes confusions ; dans les faits on est d'accord.

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 17:18:25. (3048 messages postés)

Avigeil, c'est absolument honteux ce que tu fais. Tous les tests vont être diffusés dans quelques jours, dont ceux de Milktov. Tu n'es pas juré, tu n'as pas accès aux tests. De quel droit les postes-tu ici ? Et de quel droi Miltov te les envoie ? Le sien encore je comprendrais, c'est le sien, et il a été refusé, mais l'autre, c'est juste nul de faire ça.
Peu importe la note pour le gameplay : ce sont les nominations qui comptent : TBGITW n'a pas été nominé à cet award : s'il l'avait été, au détriment d'autres jeux, à cause d'une note abusive par rapport à celle des autres jurés, j'aurais peut-être demandé à la personne de revoir sa note. Mon travail n'a pas été de forcer les jurés à mettre les notes exactes que je mettrais, mais à éviter des injustices. L'injustice de Milktov, outre des arguments extrêmement contestables, mais tient-elle vraiment à ce que je fasse la critique publique de son test ? vient de ses notes qui excluaient entièrement TBGITW pourtant très bien placé. Quant aux autres jeux qu'elle a testés, elle n'a pas toujours été si affreuse, ou bien cela concernait des jex pour lesquels les autres jurés étaient assez d'accord. Comme je l'ai dit, j'ai toléré certains avis, dans la mesure où des injustices n'étaient pas commises, ses autres tests ont donc été conservés.

Citation:

Si il avait été dit d'entrée que des tests comme sa seraient refusés, les problèmes n'auraient pas été présents.


Shûji a fait toute une série de recommandation à ce sujet, moi aussi dans divers topics. On ne peut pas forcer les gens à s'informer (Milktov a voulu faire tous ses tests d'un coup, s'en débarrasser - pour le coup, elle, ne semble pas aimer être jurée - pour ne plus revenir.

Citation:

Vous avez sérieusement fini chaque jeu testé ? A moins qu'on vous demande une preuve, permets-moi d'en douter. Autant annoncer clairement la couleur aux makers.


Les testeurs ont un engagement moral à le faire. En tant que président, je n'ai pas de moyens de le vérifier (même si dans le cas de Milktov pour TBGITW certaines remarques invitent à le penser, et je ne parle pas de jugements de goûts, mais de faits techniques).

Citation:

En tout cas l'idée que c'est un calvaire de tester des jeux rm ça me hérisse.


On peut interprêter ça de deux manières : les jeux ne sont pqs suffisemment assez bons... Que peut-on y faire ? Ou bien les jurés ne sont pas assez motivés. Que peut-on y faire là encore ? Si on gardait seulement les plus motivés (il y en a eu ! qui ont fait du rab), la tâche serait encore démultipliée. Pour avoir le plus grand nombre de jurés, nous n'avons pas demandé un trop gros investissement de leur part. Et même comme ça, ça n'a pas suffit pour en avoir assez.

Quant à l'idée de ne pas jouer entièrement aux jeux... Non, ça va contre le principe ds Alex, qui est de respecter, donner une chance à tous les jeux jusqu'au bout (sauf foutages de gueule et autres, et c'est à ça qu'on servi les pré-tests).


J'ai sans doute pas répondu à plein de trucs, désolé, mais vous parlez trop. :F





EDIT pour Monos :
Regarde mes tests : j'ai été subjectif, mais aussi le plus impartial (ou "miséricordieux" parfois, pour AD4C entre autres, et c'est dans l'esprit du concours tandis qu'il a été formellement interdit de manquer de respect) possible.
Le début subjectivité/objectivé est bête. Les jurés devaient idéalement) juger les jeux avec leur subjectivité, c'est-à-dire être à l'écoute de leur ressenti, pour éviter par exemple les sur ou sous-notations selon la réputation du jeu. Mais en analysant soigneusement si ce ressenti subjectif leur était tout personnel, ou pouvait valoir pour d'autres personnes, et tenir compte de cela pour refléter au mieux ce qu'on estime pouvoir être l'opinion commune (hors illusions des fausses réputations).
Je l'ai déjà dit ailleurs, la critique "j'aime pas donc c'est nul", c'est de la critique-bébé. Si j'ai fait un effort dans les recommandations, que j'ai appliquées aussi à mes tests, c'est de dépasser cela.

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 03:12:54. (3048 messages postés)

Eh bien (attention, ce n'est pas une justification, mais une explication :p ), pour les graphismes j'aurais mis un demi-point en moins à cause de l'hétérogénéité des décors et persos ; c'est un peu plus élevé à cause des cinématiques d'intro et de fin. Pour la musique, j'assume complètement, j'ai adoré. Le reste est pas très élevé, sauf ce qui concerne l'histoire, les persos, etc. La difficulté à évaluer était que c'était très court. Mais bon, pas besoin de faire long pour faire bien (les nouvelles en littérature) et surtout je voulais aussi noter les promesses que l'histoire fait. C'est une réussite en soi que de suggérer plus qu'il n'y a (et certains jeux, films, livres, le font avec brio). C'est contestable, mais c'était loin d'être nase, donc j'ai pas pénalisé le peu de contenu actuel, en valorisant le contenu virtuel. En sachant que de toutes façons c'était pas ça qui allait le faire être nominé dans ces catégories (j'aurais changé éventuellement sinon).

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 02:30:11. (3048 messages postés)

Merci, ça fait plaisir, c'est l'objectif que j'essayais d'atteindre. ^^

Vous verrez dans le test de la Tour, partie Gameplay, je raconte l'IRL de cet été. Comme ça ceux qui n'y étaient pas sauront enfin pourquoi 8. :zorro

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 02:00:29. (3048 messages postés)

Pour m'excuser du délai de parution des tests (qui nécessitent un peu de programmation pour être affichés), en voici quelques-uns, pris dans ma réserve personnelle. (En fait il y sont tous.) (En fait, j'ai envie qu'ils soient lus les pauvres.)

http://www.alexdor.info/?p=forum-messages&id=53

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 01:33:52. (3048 messages postés)

Tu peux étoffer ton pronostic : pour les awards principaux et l'Alex d'or, il y a trois gagnants. ^^ (Or, argent, bronze.)

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 00:27:45. (3048 messages postés)

Du ressenti, Sasuke. On adopte un point de vue de joueur, pas de programmeur.

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 00:24:34. (3048 messages postés)

Le terme Ame sera probablement changé à la prochaine session, il a été adopté faute de mieux, il n'est pas du tout parlant, ça fait truc moitié pseudo-poétique. Un autre terme approchant serait atmosphère ? Mais pas exactement. C'est un award qui note à la fois la passion qu'inspire le jeu au joueur, et la passion que l'on sent qui a inspiré la création du jeu.

La différence entre Système et Gameplay :
- les système concerne pas forcément le gameplay. Système personnalisé concerne tous les trucs de programmation custom en gros (CBS, CMS, map ou que sais-je)
- le gameplay note à la fois les mécaniques de jeux, leur exploitation par le développeurs (level-design) et leur utilisation (qualité de l'interface, de l'apprentissage). Et puis le plaisir de jeu qui en résulte.


Alter-Ego : finalement tous les tests seront publiés en même temps. Sinon je plains les pauvres nominés qui en pourront plus d'attendre les tests (ne serait-ce que pour comprendre pourquoi ils ont été nominé ou non aux différents awards).

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 06/12/2011 à 00:01:36. (3048 messages postés)

Moi de même, Gaetz, tu verras ça dans mon test. ^^

Avygeil : tu pourras lire de toi-même que les deux tests qui ont été retirés sont inacceptables dans le cadre du concours (pour les raisons qui ont été exposées ici même et confirmées par des personnes indépendantes du concours). En effet, ils ne seront pas comptabilisés, mais seront diffusés malgré tout (sauf mention contraire du juré). Fais donc confiance un peu. :p

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Zim - posté le 05/12/2011 à 22:22:12. (3048 messages postés)

Dans les surprises pour moi, il y a :
Anterya El : Prologue
Darkange, la perte de tout espoir
Oi et le mystère des éclairs verts
Zeeshan: L'avènement des djinns

Je ne les connaissais pas du tout ! Va falloir que j'y joue.

Et dans les bonnes surprises que je connaissais :
AD4C
Sauvez Claude.

Bravo à tous les nominés. Je suis assez satisfait de voir une grande variété dans les nominations malgré la présence de tant de "block-busters". ^^ Mais l'élection des meilleurs jeux est encore à venir. 8-)

(Ephy : même si un jeu n'obtient finalement pas de récompense, je pense que déjà être nominé à plein d'awards fait plaisir. C'est pour ça que j'ai fait la deuxième liste, pour que vous puissiez comparer qui a la plus grosse [liste].)

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Zim - posté le 05/12/2011 à 21:38:14. (3048 messages postés)

Juste pour dire que la liste des nominés vient de paraître. :p

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Zim - posté le 05/12/2011 à 07:20:16. (3048 messages postés)

Les doutes étaient permis (je plaisante). :D

Dans le genre précision ultra-importante, pour répondre à trotter, non, je ne suis pas président, je suis co-président, avec Alex Roi Esper et shûji. Cette année la formule du triumvirat a été à l'honneur. :p

Les résultats sont pour ce soir, en attendant une dernière confirmation des jurés. merci pour vos messages. :)

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Zim - posté le 04/12/2011 à 23:18:29. (3048 messages postés)

On a fait en sorte que non. Cette personne constitue l'exception, ne voulant pas s'adapter (le refus de noter lun award en est la preuve). Mais par respect pour son travail (parce que cette personne a passé du temps malgré tout sur ces tests), et parce qu'on avait besoin de ses tests qui ne sont pas tous à ce point, j'ai essayé de faire avec. Mais dans le cas de ce test précisément, l'injustice est trop grande, alors qu'il lui a été demandé de le modifier, ce que j'ai fait en présentant plusieurs raisons, que je crois justifiées. Mais comme le juré a persisté à refuser... je me dis que je ne devrais pas avoir de scrupules à lui manquer de respect vu le peu de respect dont il témoigne envers le concours et envers les jeux. Mais je déteste faire ça, et je ne voulais pas être accusé de "manipulation des résultats" alors que je ne veux que le bien du concours.

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Zim - posté le 04/12/2011 à 23:01:24. (3048 messages postés)

Oui, il l'a zappé dans tous les jeux. Mais on a besoin de ses tests.

Il y a beaucoup de points qui pour moi sont contradictoires, ou ne décrivent pas le jeu, je vais t'envoyer un mp pour essayer d'expliquer.

De plus, que la personne n'ait pas apprécié le jeu, soit. Toutefois, il était demandé aux testeurs de savoir faire la part des choses. Je ne vais pas entrer dans les détails, mais savoir être à l'écoute de ses impressions, mais savoir les ignorer, les atténuer, lorsqu'elles nous sont toutes particulières. C'est une sorte de compromis entre subjectivité et objectivité. Ecouter sa subjectivité dans la mesure où notre impression peut valoir pour d'autres.

De plus, les notes ne se justifient pas, quel que soit le degré d'appréciation. Cette personne ne semble pas comprendre ce qu'est un 1 sur 5. C'est la plus basse note. Or, avec une telle sévérité (qui ne veut plus rien dire, puisque les reproches qui sont faits ne concernent pas des erreurs, mais seulement la non-correspondance avec ses goûts très-singuliers, que cette personne ne semble ne pas pouvoir tolérer - "ca me plait pas, donc c'est nul"... c'est l'enfance de la critique, le bas-âge de la critique si je puis me permettre), aucun jeu n'obtiendrait une bonne note.


Je vais donc le supprimer. Je conçois que ce ne soit pas le meilleur jeu (personnellement, je le le classerais pas troisième), mais pour moi la manière dont il a été traité dans ce test est scandaleuse.

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Zim - posté le 04/12/2011 à 22:11:16. (3048 messages postés)

Il faut mieux lire, Kilam, "une personne" n'est pas nécessairement de sexe féminin, en dépit de la féminité du substantif qui la désigne. :F

on va voir les avis de trotter, Sylvanor et Falco.

Srideun : répondu.

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Zim - posté le 04/12/2011 à 21:55:00. (3048 messages postés)

J'ai envoyé le test à Sylvanor, Trotter et Falco vu qu'ils passent sur le topic, et ne participent pas.

Merci de ne pas dévoiler le nom du jeu. ^^

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Zim - posté le 04/12/2011 à 21:45:53. (3048 messages postés)

L'idée de ne garder que trois notes n'est pas bête du tout.
Ca demanderait par contre de refaire tous les calculs, je sais pas si AlexRE saura programmer ça (sans doute que si). Puis d'en rediscuter...

Deux-trois jours de retard, c'est peut-être pas si grave en effet.

A voir.

J'aime bien l'idée de rejeter la faute sur le manque de jurés (i.e. c'est pas la faute du concours, mais du manque de personnes impliquées), mais c'est une attitude défaitiste. Autant faire au mieux avec ce qu'on a plutôt (et en l'occurrence, on a eu peu, mais assez).

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Zim - posté le 04/12/2011 à 21:39:07. (3048 messages postés)

Trotter : Voui, mais la discussion avec cette personne s'est prolongée jusqu'à aujourd'hui. :/

Je précise juste : si on supprime des tests, beaucoup de jeux n'en auront plus assez. Et je repère que même si sa sévérité touche la majorité des jeux testés, son avis n'est pas si différent des autres pour la plupart des jeux.

Chacun a le droit d'avoir son avis, mais son avis pour moi n'est pas justifié, et a une trop énorme influence faire passer un jeu de 3ème quasi ex-aequo à 15ème, et faire qu'il ne soit nominé nulle part, c'est du jamais-vu sur tout le reste du concours.

Je ne peux pas donné plus de détails, mais le jeu avec seulement sa note la plus basse sans compter celle-ci, serait encore troisième.

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Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 04/12/2011 à 21:24:07. (3048 messages postés)

Falco : pour moi ce sont des critiques injustes, et je suis à peu près sûr que n'importe qui penserait de même (c'est le cas de tous les jurés qui se sont manifesté à ce sujet). De plus, mais je n'ai pas de preuve concrète (ou plutôt la personne à répondu par une pirouette), je ne suis même pas sur que le jeu ait été fini par le juré. Ou alors, cela veut dire que la critique est tellement injuste qu'elle ne prend même pas la peine de bien présenter le jeu et en néglige des aspects entier (c'est presque aussi gros que de dire, par ex., que Dragon Quest est un point-and-click et pas un RPG).

Franchement je ne sais pas quoi faire, Sylvanor a raison aussi de dire que ce serait injuste de laisser d'autres tests. Mais c'est pour ce jeu surtout que l'injustice est flagrante (les autres "favoris" n'ont pas trop souffert de ses tests, et les autres n'ont pas été très bien notés par les autres testeurs : c'est dans le cas du jeu dont je parle que l'écart est le plus grand, et, à mes yeux, injustifié).

En tout cas, je ne veux pas (au nom du concours) prendre cette responsabilité. Dans un cas comme dans l'autre ça va créer des dramas (en 2009, c'était le petit frère de Paladin qui avait été critiqué à cause de ses critiques extrêmement méchantes). Donc je m'en remets à l'opinion commune (sur Oniro et plusieurs autres forums), parce que je ne veux pas que le concours soit critiqué pour ses décisions : il ne le sera pas si on suit l'avis de la majorité, quelle que soit la décision.

Trotter : moins de la moitié des jurés s'est manifestée depuis qu'on leur a demandé de venir discuter des notes. Et parfois de courts passages, et pour certains sans participer. Là on arrive à un moment où il faut décider vite, l'échéance venant demain.

Je vous laisse parler, on verra ce qui ressortira de la discussion.

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 04/12/2011 à 20:52:28. (3048 messages postés)

Je ne vous demande pas de commenter, je vous demande si vous êtes pour ou contre, c'est important, on ne peut pas prendre cette décision seulement entre jurés.

Vous pouvez être contre, mais faut le dire, s'il vous plait. :)

Je reposte :

Giga-important


Bonjour à tous !

Demain, les nominations seront annoncées.

Depuis quelques jours, comme vous en a informé Monos, nous discutons entre jurés des résultats : est-ce que certains on commis de grosses erreurs d'appréciation, ou notent trop sévèrement, ou trop gentiment, etc. C'est en effet très important, vu qu'il y a peu de tests pour chaque jeu (3à 5 en moyenne), l'influence de chacun est énorme. Et vu que les jurés ne testaient qu'une fraction des jeux, cela voulait dire que certains jeux pouvaient être injustement favorisés par rapport à d'autres, ou au contraire pénalisés.

Dans l'ensemble, il n'y a pas eu trop d'injustices, et de petits ajustements ont été faits ça et là pour que les résultats conviennent à l'ensemble des jurés.

Mais il reste UNE grosse injustice.

Je ne donne pas de noms, ni du jeu, ni du juré. Ce juré est un juré de la catégorie Sévère. Mais il s'est particulièrement acharné sur un jeu, qui a été par ailleurs très très apprécié des autres jurés, ce qui, je peux affirmer sans trop m'avancer, correspond à l'avis commun dans les communautés.

Le jeu manque plusieurs awards à cause de ça, mais trois awards qui sont pour moi une grande injustice. Entre autres l'Alex d'or, où si l'on exclut les notes de cette personne, il serait troisième quasi-ex-aequo avec le deuxième. mais en comptant le test de cette personne, il est quinzième !

La différence est vraiment énorme, et pour moi inacceptable. il a été demandé à la personne de tempérer au moins quelque peu ses notes. Elle a refusé catégoriquement.

Ne restent donc que deux possibilités :
- accepter qu'un jeu donné comme favori du concours ne soit nominé pour aucun award
- supprimer le test de cette personne, ce qui ferait nominer le jeu pour au moins trois awards, et sans doute beaucoup plus.

Mais si je supprime ce test, je pourrais être accusé de manipulation, de tricherie, etc. Dans un sens, c'est vrai. Mais je crois que l'ensemble de la communauté tombera d'accord avec moi. J'attends donc que vous confirmiez, d'ici demain, ma décision, et si les avis sont suffisamment nombreux, cela ne compromettra pas l'intégrité du concours, qui reflètera bien l'avis de la communauté, au lieu d'être faussé par l'avis d'une seule personne dont l'influence en temps que jurée est disproportionnée avec l'opinion de la majorité, sinon de la totalité de la communauté.

A vous de décider, merci.

PS : les ambassadeurs, pourriez-vous diffuser ce message dans d'autres communautés ?


PS : je poste sur Oniro, mais c'est posté avant tout sur le forum des Alex d'or, et faut faire circuler le message ailleurs (je peux pas être partout). ^^

Level Up!

Posté dans Forum - Alex d'Or 2011

Zim - posté le 04/12/2011 à 20:29:20. (3048 messages postés)

Giga-important


Bonjour à tous !

Demain, les nominations seront annoncées.

Depuis quelques jours, comme vous en a informé Monos, nous discutons entre jurés des résultats : est-ce que certains on commis de grosses erreurs d'appréciation, ou notent trop sévèrement, ou trop gentiment, etc. C'est en effet très important, vu qu'il y a peu de tests pour chaque jeu (3à 5 en moyenne), l'influence de chacun est énorme. Et vu que les jurés ne testaient qu'une fraction des jeux, cela voulait dire que certains jeux pouvaient être injustement favorisés par rapport à d'autres, ou au contraire pénalisés.

Dans l'ensemble, il n'y a pas eu trop d'injustices, et de petits ajustements ont été faits ça et là pour que les résultats conviennent à l'ensemble des jurés.

Mais il reste UNE grosse injustice.

Je ne donne pas de noms, ni du jeu, ni du juré. Ce juré est un juré de la catégorie Sévère. Mais il s'est particulièrement acharné sur un jeu, qui a été par ailleurs très très apprécié des autres jurés, ce qui, je peux affirmer sans trop m'avancer, correspond à l'avis commun dans les communautés.

Le jeu manque plusieurs awards à cause de ça, mais trois awards qui sont pour moi une grande injustice. Entre autres l'Alex d'or, où si l'on exclut les notes de cette personne, il serait troisième quasi-ex-aequo avec le deuxième. mais en comptant le test de cette personne, il est quinzième !

La différence est vraiment énorme, et pour moi inacceptable. il a été demandé à la personne de tempérer au moins quelque peu ses notes. Elle a refusé catégoriquement.

Ne restent donc que deux possibilités :
- accepter qu'un jeu donné comme favori du concours ne soit nominé pour aucun award
- supprimer le test de cette personne, ce qui ferait nominer le jeu pour au moins trois awards, et sans doute beaucoup plus.

Mais si je supprime ce test, je pourrais être accusé de manipulation, de tricherie, etc. Dans un sens, c'est vrai. Mais je crois que l'ensemble de la communauté tombera d'accord avec moi. J'attends donc que vous confirmiez, d'ici demain, ma décision, et si les avis sont suffisamment nombreux, cela ne compromettra pas l'intégrité du concours, qui reflètera bien l'avis de la communauté, au lieu d'être faussé par l'avis d'une seule personne dont l'influence en temps que jurée est disproportionnée avec l'opinion de la majorité, sinon de la totalité de la communauté.

A vous de décider, merci.

PS : les ambassadeurs, pourriez-vous diffuser ce message dans d'autres communautés ?

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Posté dans Forum - Zelda of the Legend : A Link to the Awakening of the Past of Time - Fouigres of the Twilight Sword 2 Return of the Hylian

Zim - posté le 03/12/2011 à 19:57:14. (3048 messages postés)

Vous confirmez mes impressions tellement négatives que je ne veux pas même tester (faut dire qu'après la déception de Phantom Hourglass et Spirit Tracks, difficile de faire confiance de nouveau à l'équipe en charge du du jeu).

Outre le chara-desgin bien moisi (Zelda qui est un laideron, les moblins en slibar léopard, le méchant à la houppe, qui est réussi dans le sens où on le déteste rien qu'à le voir, mais on le déteste surtout parce qu'il fait tellement tache), la jouabilité qui fait des siennes (j'ai lu quelque part qu'à la question "est-ce que le jeu aurait été meilleur avec une manette classique, beaucoup de testeurs pro ont répondu "Wii", euh "oui"), l'overworld bizarrement vide, le remplissage des quêtes (baktracking, rebattre des bosses), la fée qui ferme pas sa bouche, j'ajouterai aussi la complexification de l'inventaire, avec tout le système de fusion, merde quoi, un Zelda, une énorme partie de son charme vient de l'énorme variété des objets, mais des objets qui jouent tous un rôle en particulier, pas de simples et trop inutilement nombreuses déclinaisons).

Bref, je ne suis absolument pas tenté par ce jeu, et c'est dommage, moi qui ai acheté à l'époque la N64 et la GC rien que pour cette série. :(

Level Up!

Posté dans Forum - The Elder Scrolls

Zim - posté le 19/11/2011 à 20:27:00. (3048 messages postés)

Mon frère a craqué pour Skyrim, et s'est acheté une PS3 pour l'occasion. J'ai hâte de m'y mettre aussi ! :wouah

Level Up!

Posté dans News - Alex d'or : Le vote du public!

Zim - posté le 10/11/2011 à 15:33:44. (3048 messages postés)

Votez AD4C ! <3 (Ou Lije, ou Kujira no Hara, ou Mystic Slayer, ou Sauvez Claude).

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Posté dans Forum - SARCIA

Zim - posté le 09/11/2011 à 09:30:36. (3048 messages postés)

Tant qu'à faire, si tu n'as pas encore acquis les licences, réfléchis-donc si c'est mieux d'utiliser VX ou VX Ace, sachant que VX Ace proposent de nouveaux trucs par rapport à VX (dont il est supposé être l'amélioration), mais qui ne te seraient pas forcément utiles (quoique), et que les projets développés avec les deux logiciels ne sont pas compatibles. Il en est parlé dans la section générale du forum. :)

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