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Reprise du message précédent:

AzRa - posté le 07/02/2016 à 06:53:17 (11209 messages postés) ❤ 0
	TarTiflett a dit: A l'oreille c'est exactement la même chose en fait. Désolé mais non. Mais c'est bon, hein, c'est pas grave. Moi je viens de te le dire, je prononce "puissant" comme "pwissant". On n'a pas le son [ɥ] en français de Belgique. Pis j'en fais pas tout un drame. Chacun son accent quoi. Chaque fois que je prononce 8 [wit] devant un français il me reprend en disant qu'on dit [ɥit]. Alors bon, c'est pas difficile de passer du son [y] au son [ɥ] pour prononcer [ɥit] correctement (il suffit de le racourcir). Je sais d'ailleurs le faire. Par contre ça va très fortement contre mes habitudes. Donc bon, [wit] quoi. Et aussi on prononce le mois de juin comme un joint (d'où l'album de René Binamé, un groupe anarcho-punk Líégeois : "en juin fume ce qu'il te plait" ). Mais considère que la différence entre [ɛ̃] et [œ̃] est à peu près aussi grosse pour moi que la différence entre [wit] et [ɥit] pour toi. Alors voila, à l'oral je m'en fous. Chacun son accent. J'ai le mien, t'as le tiens. Par contre quand c'est écrit ça fait un peu plus chier : m'écrire "bi1" ça me force à prononcer intérieurement [bjœ̃] (voire même [biœ̃] en fait). Enfin bref, y a aucune chance que l'académie ne change dans ce sens. Enfin pas dans le courant des quelques prochaines dizaines d'années en tout cas. Mais oui, la différence entre [ɛ̃] et [œ̃] elle commence à tomber en désuètude, en France. Vous êtes nombreux à ne pas la faire. Du coup en effet, d'ici quelques dizaines d'années les gens se demanderont pourquoi on écrit "parpaing" alors qu'on écrit "parfum" et que c'est exactement le même son, une réforme aura certainement lieu dans ce sens et on uniformisera ces deux mots sous la forme de "parpin" et "parfin". Enfin c'est pas encore d'actualité, par contre.
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Suite du sujet:

Nemau - posté le 07/02/2016 à 08:09:06 (52275 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: à l'oreille, bien = un = bain... Bin c'est juste que dans l'accent de ta région les deux se confondent en un seul. Citation: C'est quand même fou et j'ai du mal à croire que vous arriviez à percevoir une quelconque différence... A ce point ? xD Citation: A mon avis, quelqu'un vous sort "parfum" avec la phonétique de "demain", vous n'y voyez que du feu ! ^_^ Certes. Mais s'il prononce absolument tous les "un" comme des "in", ou tous les "in" comme des "un", on finira par se dire "lui il a un petit accent". Citation: De plus, la bouche (à trèèès peu de choses près) a la même forme Ça tu ne peux absolument pas l'affirmer, vu que justement tu ne fais pas la différence entre les deux sons. Quand on prononce "in" la bouche est écartée (un peu comme quand on rigole), quand on prononce "un" elle est resserrée. Citation: - les campagnards qui prononcent chaque lettre de chaque mot en l'accentuant le plus possible N'imp sérieux. xD Citation: Moi je viens de te le dire, je prononce "puissant" comme "pwissant". On n'a pas le son [ɥ] en français de Belgique. Tu le prononces "pouissant" ? Citation: Et aussi on prononce le mois de juin comme un joint En ce qui concerne les français ça dépend : certains comme moi le prononcent "join" (à tort peut-être), d'autres le prononcent "juin" (ju-in). Citation: Par contre quand c'est écrit ça fait un peu plus chier : m'écrire "bi1" ça me force à prononcer intérieurement [bjœ̃] +1
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AzRa - posté le 07/02/2016 à 10:39:23 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: Tu le prononces "pouissant" ? Ah oui, aussi, la lettre w se prononce comme la semi-voyelle [w], en français de Belgique, soit un "ou" très court. Influence du néerlandais, tkt. C'est absolument pas standard. A titre de comparaison : en français standard, "wagon" se prononce [vagɔ̃] mais en français de Belgique on prononce [wagɔ̃]. Donc, oui, "pouissant" avec un "ou" très court, si tu veux. Pas "pvissant" évidemment
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Zim - posté le 07/02/2016 à 11:07:41 (3048 messages postés) ❤ 0
Master of the yéyé	Non mais pour cette histoire de un/in, c'est exactement ce que tu Nanky pour la blague. Le français standard parisien* (et l'Anjou*, reconnu depuis 1549 pour l'excellence de son accent, qui a influencé l'accent parisien) ne fait pas la différence entre les deux sons depuis quelques dizaines d'années. Et il est probable que cette différence, vu la prédominance de l'accent parisien et le peu d'importance de cette différence, disparaisse complètement. * Non-populaire. Citation: Et quand bien même, si depuis 1990 malgré cette réforme personne (ou quasiment personne) ne l'a appliquée c'est qu'il faut se faire une raison et que ce n'est pas nécessairement une bonne idée. Honnêtement, les raisons principales qu'ont les gens de ne pas adopter cette orthographe, c'est : - la flemme - l'attachement sentimental - la peur du ridicule et de devoir toujours expliquer si personne s'y met - le ressentiment (pour citer je ne sais plus qui). Je suis coupable des trois premiers. C'est une réforme qui à part ça a globalement du sens. C'est tout de même des gens calés qui se sont penchés sur la question, pas des branquignoles. (Je dis pas ça par principe, mais selon ce que mes propres connaissances du sujet me permettent d'estimer.)
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AzRa - posté le 07/02/2016 à 11:11:35 (11209 messages postés) ❤ 0
	Zim a dit: Le français standard parisien* (et l'Anjou*, reconnu depuis 1549 pour l'excellence de son accent, qui a influencé l'accent parisien) ne fait pas la différence entre les deux sons depuis quelques dizaines d'années. Nuance, le français parisien ne la fait peut-être plus (ce qui correspond à mon observation : presque plus personne ne fait encore la différence), mais le français standard, lui, bien.
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Zim - posté le 07/02/2016 à 11:16:56 (3048 messages postés) ❤ 0
Master of the yéyé	Petite incompréhension due au vocabulaire. Wikipédia : Citation: En l'absence de définition généralement admise, l'expression « français standard » peut signifier plusieurs choses : le français tel qu'établi par les institutions de normalisation, en particulier l'Académie française mais également l'Office québécois de la langue française ; le français des médias nationaux, presse écrite, télévision ou radio qui est généralement en France le français de Paris ; on parle également au Canada de « français de Radio-Canada ». Je parlais de la deuxième. Je ne savais pas pour la première ! (Ca veut dire qu tu enseignes cette différence, toi ? Moi je le faisais pas en Irlande.)
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AzRa - posté le 07/02/2016 à 11:21:57 (11209 messages postés) ❤ 0
	Non je n'enseigne pas le français. Par contre c'est ce que j'ai appris quand j'étais encore aux études en traduction/interprétation.
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Zim - posté le 07/02/2016 à 11:41:23 (3048 messages postés) ❤ 0
Master of the yéyé	(Ah ok, comme tu es francophone et prof de langue enseignant à l'étranger, que tu enseignes - l'anglais ? - ne me semblait pas le plus probable !)
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AzRa - posté le 07/02/2016 à 11:49:18 (11209 messages postés) ❤ 0
	Ouais, je sais, mais d'un côté y a pas de demande, et d'un autre j'ai pas les qualifications nécessaires. Enfin, en ce qui concerne les qualifications, être natif du langage suffit, ici, donc bon, je pourrais ne pas m'emmerder, mais comme la demande est proche de zéro, bah...
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Kenetec - posté le 07/02/2016 à 12:20:24 (13007 messages postés) ❤ 0
~°~	Citation: à l'oreille, bien = un = bain... Citation: Bin c'est juste que dans l'accent de ta région les deux se confondent en un seul. Attends mais alors comment tu prononces chez toi ? Parce que de par chez moi (Côte d'Or), c'est exactement la même prononciation aussi.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Tassle - posté le 07/02/2016 à 12:31:27 (5235 messages postés) ❤ 0
Disciple de Pythagolf	Le "un" se prononce plus en avant dans la bouche, les muscles de la joue relachés, alors que le "in" il vient plus de la gorge et tu tires sur tes joues comme pour sourire. J'entends la différence et je sais la prononcer aussi, mais en général je fais pas gaffe, je sais pas si d'instinct je les prononce correctement.
~~

Lidagan - posté le 07/02/2016 à 12:49:27 (3447 messages postés) ❤ 0
[insert queer propaganda]	J'ai une sacrée réputation de grammar nazi, et pourtant j'arrive pas à différencier bien, un et bain... Et même avec les lecteurs phonétiques, j'entends la même chose...

Kenetec - posté le 07/02/2016 à 13:26:29 (13007 messages postés) ❤ 0
~°~	Et pourtant tu viens de la même région que Nemau ?
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

Roi of the Suisse - posté le 07/02/2016 à 13:33:47 (29851 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Rigolons : qui ne différencie pas le "eu" de "cheveux" et celui de "bœuf" ?
L'essentialisme c'est quand ta voiture a un moteur essence. | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko

TarTiflett - posté le 07/02/2016 à 14:15:46 (109 messages postés) ❤ 0
	Ahah Rots trollilol ^-^ de mon côté ça va pour ça ; la je fais la diff Azra > ok, je te comprends maintenant !
Je dois faire une croix si je sais pas écrire ?

zeus81 - posté le 07/02/2016 à 14:18:18 (11071 messages postés) ❤ 0
	Ma mère fait pas la différence entre é et i.

TarTiflett - posté le 07/02/2016 à 15:03:43 (109 messages postés) ❤ 0
	Sinon j'ai connu 2 personnes qui n'arrivaient pas à prononcer le son "t" ou le son "k" dans certains cas... l'une d'elles s'appelle "Christine" et prononce donc son propre nom "ristine", et pareil avec "mer-redi" ou "sring" pour "mercredi" et "string" par exemple.. je trouvais ça mignon ! ^-^
Je dois faire une croix si je sais pas écrire ?

NanakyTim - posté le 07/02/2016 à 15:10:13 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	زيوس81 a dit: Ma mère fait pas la différence entre é et i. xD
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

AzRa - posté le 07/02/2016 à 16:19:23 (11209 messages postés) ❤ 0
	TarTiflett a dit: Sinon j'ai connu 2 personnes qui n'arrivaient pas à prononcer le son "t" ou le son "k" dans certains cas... l'une d'elles s'appelle "Christine" et prononce donc son propre nom "ristine", et pareil avec "mer-redi" ou "sring" pour "mercredi" et "string" par exemple.. je trouvais ça mignon ! ^-^ Avant un son [R] quoi. Ses parents ont juste pas voulu l'envoyer à la logopède quand elle était gamine. C'est différent d'un accent, ça, c'est un défaut de prononciation. Roi of the Suisse a dit: Rigolons : qui ne différencie pas le "eu" de "cheveux" et celui de "bœuf" ? A Lille je crois qu'on prononce toutes les voyelles de façon ouverte. Mais en dehors du Nord-Pas-de-Calais c'est plutôt rare je crois. J'ai deux potes Lillois qui prononcent, entre autres, "sotte" pour "saute". Enfin, c'est juste un exemple parmis d'autre parce qu'ils ouvrent toutes les voyelles sans exception. Par contre la différence entre le [œ] de "boeuf" et le [ə] de "regarde" je ne la fais pas. D'ailleurs il me semble que c'est répendu aussi. Je me demande qui la fait ici, cette différence ?
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Nemau - posté le 07/02/2016 à 17:13:43 (52275 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Attends mais alors comment tu prononces chez toi ? Parce que de par chez moi (Côte d'Or), c'est exactement la même prononciation aussi. P'tain les mecs ! xD Bin écoute, t'auras un tuto à la prochaine IRL. xD Après, la différence est subtile, donc si tu n'y as jamais été habitué pas sûr que tu sois en capacité de la percevoir à ton âge (de la même façon que plus on est vieux plus il est difficile de saisir les subtilités de prononciation d'une autre langue). Citation: Et pourtant tu viens de la même région que Nemau ? Non mais moi je suis né dans le sud, j'ai commencé à parler dans le nord et j'ai vécu pratiquement toute ma vie dans le centre. Du coup j'ai aucun accent. Citation: Par contre la différence entre le [œ] de "boeuf" et le [ə] de "regarde" je ne la fais pas. D'ailleurs il me semble que c'est répendu aussi. Je me demande qui la fait ici, cette différence ? Bin le "e" de "regarde" je le prononce comme les "e" de "cheveux". Ça n'a pas tellement de rapport mais : qui comme moi désire rétablir la peine de mort pour les gens qui disent "comme même" au lieu de "quand même" ? C'est même pas une faute de prononciation, beaucoup de gens pensent que ça s'écrit "comme même" (le cas d'une collègue par exemple).
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Ephy - posté le 07/02/2016 à 17:22:33 (30086 messages postés) - ❤ 0
[BIG SHOT]	Citation: Ça n'a pas tellement de rapport mais : qui comme moi désire rétablir la peine de mort pour les gens qui disent "comme même" au lieu de "quand même" ? C'est même pas une faute de prononciation, beaucoup de gens pensent que ça s'écrit "comme même" (le cas d'une collègue par exemple). Je suis pour seulement si dans le lot tu accueille aussi ceux qui disent "bride de quelque chose" au lieu de "bribe de quelque chose".
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azzurox - posté le 07/02/2016 à 17:24:28 (5596 messages postés) ❤ 0
	Citation: "sotte" pour "saute". Enfin, c'est juste un exemple parmis d'autre parce qu'ils ouvrent toutes les voyelles sans exception. Je vis à Lille et en effet, je ne fais aucune différence entre "saute" et "sotte". Tout comme je ne fais aucune différence non plus entre cheveux et regarde comme le disait Némau. Genre, on a l'impression de ne même plus connaitre sa propre langue avec vous.
Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg

NanakyTim - posté le 07/02/2016 à 17:26:01 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Citation: qui comme moi désire rétablir la peine de mort pour les gens qui disent "comme même" au lieu de "quand même" ? Je croyais que t'étais contre la peine de mort =>[] C'est vrai que c'est l'une des fautes les plus irritantes à mon goût. La deuxième serait "malgré que". Citation: Je vis à Lille et en effet, je ne fais aucune différence entre "saute" et "sotte". Tout comme je ne fais aucune différence non plus entre cheveux et regarde comme le disait Némau. Lulz c'est rigolo. Du coup "sauter" vous le prononcez "sotter" ? Même en me forçant j'y arrive pas
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Falco - posté le 07/02/2016 à 17:30:54 (19573 messages postés) - ❤ 0
Indie game Developer	Citation: Je vis à Lille et en effet, je ne fais aucune différence entre "saute" et "sotte". Tout comme je ne fais aucune différence non plus entre cheveux et regarde comme le disait Némau. Viens en franche comté si tu veux voir la différence Chez nous on met des accents circonflexes partout sur les o.
Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio

azzurox - posté le 07/02/2016 à 17:31:39 (5596 messages postés) ❤ 0
	Pour preuve, ma prof de français au lycée nous avait même montré un exemple de jeu de mot avec sotter et sauter.
Mon émission Youtube, le Zap Anim : https://www.youtube.com/channel/UCtXZuqba_EAP8rXP21m8Yvg

Nemau - posté le 07/02/2016 à 17:33:27 (52275 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	Citation: Je suis pour seulement si dans le lot tu accueille aussi ceux qui disent "bride de quelque chose" au lieu de "bribe de quelque chose". +1 Et ceux qui disent au début d'une lettre "à l'intention de" au lieu de "à l'attention de". Même si du coup ça veut dire liquider le Joueur du Grenier.
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