Nemau -
posté le 10/02/2024 à 23:37:26 (52240 messages postés)
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The Inconstant Gardener
The Fly (David Cronenberg, 1986) : Un scientifique invente une machine permettant de se téléporter. Lorsqu'il essaie de se téléporter lui-même, une mouche entre dans le téléporteur avec lui, et la machine fusionne les deux ADN. Au début, les effets sont plutôt positifs pour le scientifique, mais petit à petit il se transforme en quelque chose de monstrueux.
Jeff Goldblum un peu moins sexy que dans Jurassic Park
C'était intéressant. Je crois savoir que ce film a marqué le genre body horror (auquel David Cronenberg est attaché). Dans la dernière partie du film, le costume du monstre fait un peu pauvre par rapport à nos standards actuels, mais d'un autre côté l'absence de CGI permet au costume de conserver cette sensation de "vrai", et ainsi de ne pas trop vieillir. Mon seul vrai regret concerne l'histoire d'amour entre le scientifique et la journaliste : le début de leur relation est trop vite expédié, ainsi on a du mal à croire que la journaliste s'attache à ce point au scientifique, et donc qu'elle souffre autant lorsque sa mutation commence.
trotter -
posté le 12/02/2024 à 09:53:12 (10539 messages postés)
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J'ai un gros doute...
1) Les méchants qui le poursuivent, c'est des voyageurs dans le temps/les dimensions, ça peut vite être foireux. Le grand méchant remplaçant de Thanos est basé là dessus et c'est super confus. D'ailleurs ce grand méchant s'est fait virer.
2) Ces méchants viennent de la série Loki qu'il faudra peut être se taper avant ? Est-ce que ça va être clair pour les spectateurs qui ne l'ont pas fait ?
3) Il fait de l'humour, il dédramatise mais justement dans la phase post-Thanos un gros problème est le manque de sérieux et d'enjeux je trouve.
4) Les images avec Wolverine me donnent une impression bizarre :
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Saka -
posté le 12/02/2024 à 09:59:52 (17888 messages postés)
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Réalisateur de chez Lidl
Citation:
3) Il fait de l'humour, il dédramatise mais justement dans la phase post-Thanos un gros problème est le manque de sérieux et d'enjeux je trouve.
On peut pas reprocher à Deadpool d'être une comédie, c'est l'essence même du personnage. Autant dans le reste du MCU les pouêt pouêt ça peut être relou et briser le sérieux, mais là Deadpool c'est un personnage comique, donc au contraire, être drôle c'est ce qu'on lui demande. Ce serait comme reprocher à Punisher d'être trop dark.
trotter -
posté le 12/02/2024 à 10:10:40 (10539 messages postés)
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Ouais mais vu que le MCU c'est déjà très dédramatisé dans cette phase, est-ce que Deadpool qui rajoute une couche pour dédramatiser fera effet ?
D'ailleurs si c'est le film qui intègre les X-Men au MCU faut pas trop qu'ils les fasse passer pour des guignols.
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Sylvanor -
posté le 12/02/2024 à 11:22:46 (24594 messages postés)
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❤ 2Nemau Créacoda
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Oui euh honnêtement Deadpool j'ai vu le 1 j'ai trouvé ça assez nul.
Ca m'a pas fait rire une seule fois.
Dédramatiser c'est l'essence du perso ouais bon mais si l'essence du perso est naze est-ce que c'est un bon justificatif...?
Enfin peut-être que si ça avait été bien écrit, j'aurais pu trouver ça bien.
Wolverine c'était sympa... Mieux que les films de super héros habituels. J'ai bien aimé l'ambiance assez tragique qui s'en dégageait.
La Mouche de Cronemberg oui voilà ça c'est super cool j'aime ce film.
C'est un film d'horreur, mais... Mais il est rigolo. Avant de le voir je m'étais dit rho là là ça va être atroce le mec se transforme en mouche ça va me mettre mal, mais en fait non, le mec est tellement passionné et content de lui et la nana tellement horrifiée c'est juste fun.
Juste la fin qui tire un peu dans le pathétique, elle m'a pas spécialement emballé. A part ça c'est du bonheur ce film.
Cronemberg était inspiré à l'époque. Dans les premiers il y a aussi Vidéodrome dont je suis assez fan. Et puis, nettement plus tardif, Le festin nu, probablement mon préféré.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kenetec -
posté le 12/02/2024 à 13:05:39 (13004 messages postés)
❤ 1Boustifouette
~°~
Oh lala mon dieu, les dimensions parallèles, les références à Disney/au MCU, le 4ème mur, j'ai envie de me flinguer rien qu'en voyant la bande annonce, ça me rappelle trop Matrix 4.
Je sais que c'est un peu le principe du personnage de s'adresser au spectateur mais c'était vraiment aussi lourd dans les 2 premiers ?
AzRa -
posté le 12/02/2024 à 14:06:05 (11209 messages postés)
❤ 1Créacoda
Me rappelle l'époque où Deadpool est sorti et où on me l'a recommandé parce que je n'aimais pas les films de super héros. Du coup j'ai été le voir. La bonne blague.
Enfin depuis j'ai quand même trouvé un film de super héros ok: le Batman avec Heath ledger. Grâce à Heath ledger. Ou au joker, c'est selon. Disons juste qu'il est excellent dans ce rôle. Je ne le connaissais pas du tout avant.
Heureusement ils ont fait Batman 3 derrière, qui reprend bien tous les stéréotypes à la con des trucs de super héros, histoire de quand même rétablir l'équilibre de l'univers.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Valentin13 -
posté le 12/02/2024 à 14:53:24 (5 messages postés)
❤ 1Boustifouette
Oh là là, j'ai très peur en voyant le trailer.
J'ai adoré les précédents très clairement, mais là j'ai un peu peur de ce à quoi on nous prépare.
Déjà, briser le 4ème mur a un effet dévastateur sur moi.
Je ne peux pas re-rentrer facilement dans le propos, ça me gêne beaucoup.
trotter -
posté le 12/02/2024 à 15:02:56 (10539 messages postés)
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Kenetec a dit:
Oh lala mon dieu, les dimensions parallèles, les références à Disney/au MCU, le 4ème mur, j'ai envie de me flinguer rien qu'en voyant la bande annonce, ça me rappelle trop Matrix 4.
Je sais que c'est un peu le principe du personnage de s'adresser au spectateur mais c'était vraiment aussi lourd dans les 2 premiers ?
J'ai bien aimé le 1 mais pas le 2. Oui il parlait en permanence au spectateur.
En tout cas on perd une partie de ce qui rend Deadpool intéressant dans les comics.
Dans le comic il est torturé aux portes de la mort et il commence à voir la mort :
Puis ils tombent amoureux, mais comme il est immortel, ils sont séparés, c'est si triste
Et il a un rival, lui aussi amoureux de la mort : Thanos.
Bon après tout ça c'était peut être trop tordu pour un film grand public alors ils ont donné à Thanos des motivations écologiques, après tout c'est la mode.
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Falco -
posté le 12/02/2024 à 15:04:56 (19572 messages postés)
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Indie game Developer
Les deux premiers étaient quand même sympas, l'humour c'est toujours subjectif mais je trouve que ça faisait pas mal mouche, ca se permettait des choses un peu nouvelle dans ce genre de films, et là encore j'ai beaucoup apprécié la blague sur le PEGY nouveau pour Disney, sachant que ça sera le premier film Disney interdit au moins de 16 ans.
Le fait de briser le 4eme mur c'est vraiment la particularité du perso, et j'aime bien honnêtement, ça me sort souvent de l'oeuvre dans pleins de choses mais dans DeadPool ça fonctionne.
A voir, evidemment le retour de Wolverine c'est du pur fan service, mais je suis quand même curieux !
Nemau -
posté le 12/02/2024 à 19:55:34 (52240 messages postés)
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❤ 0
The Inconstant Gardener
J'ai trouvé le premier Deadpool relativement sympa, ce qui est en quelque sorte une bonne performance vu mon avis sur la plupart des autres films de super-héros. De même, j'ai trouvé Deadpool 2 correct, d'autant qu'il a le mérite d'être relativement différent du premier (histoire assez différente, enjeux différents...).
Après, ça reste plutôt moyen selon moi. Certains avaient crié au génie parce que le héros brise tout le temps le quatrième mur alors que bon, ça ne suffit pas à faire un film, et d'autres œuvres l'ont fait avant.
Citation:
mais en fait non, le mec est tellement passionné et content de lui
Oui. ^^ Disons que contre (très) mauvaise fortune il fait (relativement) bon cœur, et laisse son côté scientifique s'intéresser pleinement à ce qu'il est en train de devenir.
Citation:
Cronemberg était inspiré à l'époque. Dans les premiers il y a aussi Vidéodrome dont je suis assez fan. Et puis, nettement plus tardif, Le festin nu, probablement mon préféré.
Un film d'horreur avec des acteurs homosexuels. C'était bien d'avoir un protagoniste homosexuel, pas juste comme un personnage secondaire. Je n'en dis pas plus.
C'est du 'found footage', faut aimer le genre (perso, j'aime beaucoup). Il y a une histoire secondaire qui porte sur l'homosexualité, mais c'est ça porte sur le stress financier qui détruit peu à peu une famille. Je pense que c'est quelque chose qui parlera à plusieurs personnes.
Nemau -
posté le 14/02/2024 à 13:07:31 (52240 messages postés)
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The Inconstant Gardener
"Swallowed" avec des acteurs homosexuels ?
Citation:
Il y a une histoire secondaire qui porte sur l'homosexualité
Tu cherches à nous faire passer un message ou... ? =>[]
Sylvanor -
posté le 14/02/2024 à 23:27:31 (24594 messages postés)
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❤ 1Nemau
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Nous parlions de Cronenberg et je réalisais alors que je n'avais pas vu son dernier film, Crimes of the Future.
Je viens de le voir.
C'était assez génial.
Alors le titre est pas du tout représentatif du film on s'attend à un machin policier dans une ambiance SF ça a rien à voir.
C'est l'histoire d'un type dont le corps génère de nouveaux organes et se les fait retirer par sa "partenaire" grâce à des machines organiques bizarres et tout ça se fait dans le cadre de performances artistiques donc ce sont deux "artistes" plutôt admirés d'ailleurs, dans un monde où la douleur a disparu.
Voilà euh plus perché tu meurs. Adalia détesterait. J'ai adoré.
"La chirurgie est le nouvel acte sexuel" euh ouais d'accord.
C'est du Cronenberg qui renoue avec ses thèmes de jeunesse, on retrouve les machines organiques dégueu, les dialogues lunaires, c'est perturbant, un peu trash par moments.
La photo est superbe, quelque part je regrette de plus avoir les images un peu brutes et marrons de ses films des années 80-90 mais c'est vraiment beau, ça me rappelle son Cosmopolis.
Le film est assez verbeux mais reste fascinant par ce qu'il raconte, ses personnages et ses situations bizarres. Certaines répliques sont assez extraordinaires, l'ambiance est contemplative, c'est un film élégant comme l'était Cosmopolis.
Je suis assez fan et suis content que Cronenberg revienne à un film étrange comme il sait si bien les faire, après Maps to the Stars que j'avais pas trop aimé.
Ca ressemble fortement à du Lynch, avec une pincée de Giger. Je recommande vivement.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Créacoda -
posté le 15/02/2024 à 13:57:29 (1318 messages postés)
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@Nemau: Oui, pour 'Swallowed' c'est probablement voulu en fait .
Nan, je ne me suis pas découvert une attirance pour les hommes, quoique ça ne me dérangerait pas si c'était le cas. Je pense que je me sentirais plutôt à l'aise dans une communauté LBGTQ, probablement plus que ma communauté actuelle en tout cas .
Pour en revenir sur 'Swallowed', à bien y penser, le film en tant que tel n'est pas si bon. Les dialogues sont bien écrits et c'est bien joué par contre. Ce que j'apprécie réellement c'est la représentation réelle d'une minorité. Le réalisateur du film est lui-même homosexuel, l'antagoniste est homosexuel aussi. Je trouve que ça normalise le tout sans faire passer l'idéologie au-delà de l'histoire du film, comme un peu ce que Jordan Peele a tendance à faire. Il a tellement un message à faire passer, il veut tellement que le message soit compris, qu'on en vient à se demander si il fait le moindrement confiance à l'intelligence de son public. Le but d'un film, c'est aussi le divertissement au final. Des fois je me demande si certains réalisateurs ne devraient pas tout simplement faire des documentaires sur les sujets qui les passionnent plutôt que d'opter pour de la fiction. Dans 'Get Out' c'était super bien dosé à mon sens, dans 'Us' beaucoup moins.
Je pense que la meilleure représentation est celle qui vise à normaliser une minorité. C'est probablement pourquoi j'ai aimé 'Swallowed'. J'espère qu'on verra bientôt des réalisateurs trans (ou pas) qui feront la même chose. Au lieu de reléguer la minorité à un rôle symbolique ou secondaire, les mettre en avant comme n'importe quel protagoniste. Je trouve ça plus efficace que l'approche qui cherche à moraliser. L'approche moralisatrice dans un film, c'est presque toujours bâclé et je trouve ça infantilisant.
Des fois je me demande si mettre l'accent sur la condition de minorité visible ce n'est pas mettre davantage l'accent sur la différence pour renforcer l'idée de minorité. Je ne sais pas, j'écris ce qui me vient en tête. Je veux dire, est-ce que pour faire accepter une cause, n'est-il pas préférable de la présenter comme normale plutôt qu'exceptionnelle?
Bref, ça fait du bien, ça change du paysage cinématographique habituel.
Je suis parti sur les films 'found footage' (caméra à l'épaule). Malheureusement, je n'ai rien trouvé que je recommanderais. Je reste sur ma faim. Idéologiquement, j'aime les petits budgets, je préfère ça au méga-productions.
J'écume les listes sur Google sans trouver grand chose.
Le dernier de Cronenberg pourrait être bien, mais je pense qu'il faut être dans un état mental particulier pour regarder ce genre de film. Ça doit être assez dense j'imagine. Je le garde en tête en tout cas.
Nemau -
posté le 15/02/2024 à 14:55:27 (52240 messages postés)
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The Inconstant Gardener
Citation:
Je suis parti sur les films 'found footage' (caméra à l'épaule). Malheureusement, je n'ai rien trouvé que je recommanderais. Je reste sur ma faim.
Les deux seuls que j'ai vu, The Blair Witch Project et REC premier du nom, j'ai trouvé ça pas mal. Mais ça fait trop peur.
Sylvanor -
posté le 15/02/2024 à 17:04:37 (24594 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Blair Witch j'ai pas aimé, vraiment je sais pas trop ce que les gens trouvent à ce film je m'y suis ennuyé.
Rec c'était cool ça m'a bien plu.
Y a Cloverfield aussi plutôt sympa mais je pense qu'on est plus dans la catégorie petits budgets là.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Kody -
posté le 15/02/2024 à 21:20:54 (2326 messages postés)
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Citation:
Je suis parti sur les films 'found footage' (caméra à l'épaule). Malheureusement, je n'ai rien trouvé que je recommanderais. Je reste sur ma faim.
As-tu vu Noroi: The Curse ?
Créacoda -
posté le 15/02/2024 à 21:45:34 (1318 messages postés)
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Je suis allé lire sur Wikipedia parce que je ne connaissais pas. J'ai oublié que je n'aime les films de fantôme, autant pour moi. Je vais quand même peut-être jeter un oeil. Le truc avec les films de fantôme c'est que je trouve que ça mène à des facilités scénaristiques. Tout est possible à tout moment parce que ce sont des fantômes, j'accroche moyen.
@Nemau: Rec 2 est très bon, également. C'est la même histoire que le un, mais raconté d'un point de vue différent, l'histoire s'entrecoupe.
AnthonyP -
posté le 15/02/2024 à 22:05:58 (850 messages postés)
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Personne n'a fait le mauvais jeu de mot "Je ne peux pas blairer Blair Witch"
Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy
Nemau -
posté le 15/02/2024 à 22:19:57 (52240 messages postés)
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The Inconstant Gardener
"Je peux pas blair' Witch" ouais. ^^
Il m'avait filé les ch'tons, mais ça doit venir du fait que j'avais regardé ça en pleine nuit avec la fenêtre ouverte et des écouteurs.
Créacoda -
posté le 15/02/2024 à 23:34:46 (1318 messages postés)
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Je comprends pas la blague. 'Blair' ok, mais Witch, c'est de l'humour qui ne s'exporte pas je crois.
Moi, ça me fait penser au 'Blair Bitch Project', un porno. Je l'ai jamais vu, mais je trouvais le jeu de mot bien pensé.
AzRa -
posté le 16/02/2024 à 00:10:36 (11209 messages postés)
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Rec c'est de la méga-balle.
Blair Witch c'est légèrement en deça mais c'est très bien aussi.
Les deux sont excellents.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.
Sylvanor -
posté le 29/02/2024 à 00:19:58 (24594 messages postés)
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❤ 3Kenetec Nemau Roi of the Suisse
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
J'ai vu (entre autres films) Anatomie d'une chute, le film qui a eu la palme d'or cette année.
On suit une écrivaine à succès, dont le mari est retrouvé mort en bas de sa fenêtre, après visiblement une chute.
Rapidement un procès à lieu pour essayer de savoir si elle l'a assassiné ou si c'est un suicide.
Il y a aussi le fils qui est aveugle.
Évidemment l'histoire est complexe, et le procès fait remonter plein d'éléments plus ou moins perturbants. C'est l'histoire du procès, tout le film tourne autour de ça. La chute du mari bien sûr, mais on peut aussi le voir métaphoriquement comme la chute de l'héroïne après le décès de son époux, au cœur d'un procès médiatisé et voyant sa vie privée exposée au monde entier.
C'est un film que j'ai trouvé assez impressionnant.
C'est filmé un peu façon documentaire, y a un côté un peu Strip tease (l'émission), en plus raffiné tout de même, la caméra est très stable, il y a un jeu subtil sur les silences et les moments contemplatifs. Le rythme est lent et le film s'attarde sur les détails qu'on ne montrerait pas dans une production hollywoodienne, les hésitations, les moments du quotidien. Les angles de vue sont souvent assez peu conventionnels et participent à ce côté un peu documentaire/reportage, avec quelques gros plans peu habituels dans le cinéma on va dire "standardisé". La photo a pas mal de grain, elle est plutôt tarte même, mais ça semble participer d'une cohérence d'ensemble qui nous met assez mal à l'aise en rendant les choses plus vraies et moins lisses.
Les acteurs sont excellents.
Y a pas mal d'émotion, on est parfois aussi pris de doutes.
C'est assez long (2h30) mais on voit pas le temps passer, j'ai pas eu le sentiment de longueurs ou d'ennui. J'ai rarement regardé ma montre.
Un bon film à montrer à ceux qui crachent sur le cinéma français.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Chat
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