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Reprise du message précédent:

Qb!k - posté le 09/04/2021 à 21:10:22 (830 messages postés)

❤ 0

Je hais les principes de la thermodynamique

De la même façon que Starwars est à la base un gros plagiat de Valerian, Hemm Avatar lui est un plagiat honteux et sans vergogne d'une bande dessinée française qui a bercée mon adolescence :
AQUABLUE publiée en 1988 !


https://fr.wikipedia.org/wiki/Aquablue

La tour planaire ~ Helen Action Shooter ~ The Jack-O-Lantern Quest ~


Suite du sujet:

Saka - posté le 09/04/2021 à 21:29:35 (16053 messages postés) - modero -

❤ 1

Réalisateur de chez Lidl

Citation:

toi ou Saka puissiez préférer les films pour lesquels il ne faut pas se "prendre la tête"

Je trouve ça presque un peu vêxant que tu me colles si souvent l'étiquette "regarde des films brainless" comme si c'était les seuls films qui m'intéressent :v
Apprécier ne veut pas nécessairement dire préférer.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka peut faire des ronds avec une équerre. | Père Clochard | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | Saka fait pleurer les oignons. | Viens jouer au Chat-bite ! | Quand Saka commande un steak, le steak obéit. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ


mamie - posté le 09/04/2021 à 21:47:22 (2876 messages postés)

❤ 0

Tiens ça me fait penser qu'il y a aussi Avatar : le dernier maître de l'air qui est très bien.

Et la légende de korra (sa suite) est moins bien, ça part un peu en cacahuète et ça tombe dans des écueils.


Nemau - posté le 09/04/2021 à 22:02:21 (46017 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Citation:

(Avatar y a quand même un gros message politique dedans, c'est pas du 100% divertissement)


"Exploiter un territoire étranger comme des porcs en en ayant rien à foutre des autochtones et de la nature ...bin c'est pas bien !"

Wahou, quel avant-gardisme, quelle subversivité.

Citation:

Je trouve ça presque un peu vêxant que tu me colles si souvent l'étiquette "regarde des films brainless" comme si c'était les seuls films qui m'intéressent :v


D'accord mais dans ce cas ne fais pas tout pour. ^^' C'est quand la dernière fois sur Oniro que tu as parlé d'un film qu'on ne puisse pas étiquetter "brainless" ? C'est ton droit de ne pas parler des films "intelligents", mais comprends que moi je me base sur ce que je vois. Et ton plussoiement au message de Kjata était un élément de plus me donnant l'impression que tu ne jures que par les films brainless.

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko • Doom Doom Doom Doom! I want you in my tomb!


Kjata - posté le 09/04/2021 à 22:03:57 (40 messages postés)

❤ 0

Citation:

Je n'appellerais pas ça de la haine, je dirais qu'il s'agit juste d'un agacement certain à voir beaucoup de gens porter aux nues ce film alors qu'il ne s'agissait que d'un énième blockbuster idiot.


Tout dépend de quelle critique on parle.
Je ne pourrais pas te retrouver les articles que j'ai lu à l'époque, c'est trop vieux à présent, mais les termes employés étaient durs et excessif d'après moi. On sentait la frustration de la personne rien qu'en lisant ses mots.
Mais comme toute chose à excès, il y a des extrêmes. Il faut peut-être le voir ainsi.

Cela dit, je ne dirais pas idiot. Avatar n'est pas idiot. Il est simple. Je dirais même : accessible. C'est un film pensé pour tout le monde. C'est une critique qu'on peut lui faire, mais d'un côté, avec autant d'argent en jeu, il faut que les entrées au cinéma soient nombreuses ! Alors le film ne peut pas se permettre de trop diviser. C'est tout l'enjeu du cinéma actuel, hélas.

Citation:

Pour revenir à Avatar, la seule chose que je reconnais à Cameron vis-à-vis de ce film c'est d'avoir été le premier à se mettre à la 3D.


Historiquement, il y a déjà eu des films en 3D. J'ai entendu parlé de film propagande de la seconde guerre mondiale déjà tourné en 3D... Je n'ai pas vérifié la source, cela dit.
C'est drôle, car c'est justement le plus gros reproche que j'aurais à faire au film et au cinéma d'après : la 3D est pour moi un gadget commercial dont le but est simplement de monter le prix de nos séances et de vendre des télés. Je l'oublie durant le visionnage et ne trouve pas que ça apporte grand chose...

Oui, aujourd'hui c'est en perte de vitesse, car je pense que les gens ont compris que ça n'apportaient rien de bien fou au final. Mais ça a permis de générer de l'argent, et je pense personnellement (sans aucune preuve) que c'était la seule vocation de cette technologie.

Citation:

Ce que je dis c'est simplement que lors de sa sortie beaucoup le considéraient comme "déjà culte" (ce qui est un non-sens, le concept même d'œuvre "culte" nécessite que du temps soit passé), et qu'il allait compter dans l'histoire du cinéma, ...et que 10 ans plus tard (12 ans maintenant) plus grand monde n'en parle et plus grand monde n'en a grand chose à faire.


Tout dépend de ce que signifie "culte".
D'après wikipédia, ça vaut ce que ça vaut, un film culte, c'est :

Citation:

est un film, généralement original, ayant acquis un groupe fortement dévoué de fans. Le terme ne désigne ni un genre au sens propre, ni une qualité esthétique, mais qualifie un film en fonction de la façon particulière dont il est reçu par le public ou une partie du public. Un film culte possède un groupe d'admirateurs, et c'est en général un film que « soit on aime, soit on déteste », mais ces propriétés ne suffisent pas à le définir complètement.



En bref, un film adoré et reconnu, sans notion d'ancienneté. Ce qui fut le cas avec Avatar, car aujourd'hui qui ne serait pas capable de reconnaitre la licence en voyant un Na'Vi ? Je suis plutôt d'accord avec le fait de dire que c'est déjà culte vu tout l'engouement autour du film. Ce qui peut faire réfléchir, cela dit, à la valeur du "film culte" qui est peut-être surestimé, car lié à des chefs d'oeuvres à "plus haute envergure", même si c'est pas le terme, je pense que tu comprends ce que je veux dire.

Citation:

sinon la prod et peut-être Cameron lui-même auraient voulu surfer dessus (ça fonctionne souvent comme ça)


Dans une interview, j'ai lu que Cameron ne voulait justement pas surfer sur la vague du buzz. Il faut savoir que ça faisait des années qu'il avait Avatar en tête et qu'il a développé ça dans son coin, comme un enfant rêverait d'un pays imaginaire. La suite d'Avatar, il l'a voulait grandiose. Ca a pris le temps nécessaire pour que cela soit à la mesure de ses ambitions. En théorie, la suite devrait être beaucoup moins classique et facile que la premier titre. Je pense aussi que les critiques l'ont grandement encouragé à mieux développé son intrigue. En tout cas, on verra ce que ça donne en 2022 (je crois).

Citation:

Dixit le type dont le film préféré est Alien, mais je suis un homme plein de contradictions. x)


Ce contredire est une preuve d'intelligence, d'après moi. Ca montre que tu n'es pas fermé bêtement sur des principes et que des subtilités peuvent t'inspirer des choses allant jusqu'à l'encontre de tes valeurs.

Pour REC, je dois bien reconnaître que le premier se suffit à lui même. Le reste est un bonus pour les fans comme moi. Mais dispensable et de moins en moins bien, il faut le dire. Ce genre de suite qui, donc, ne me choc pas et m'inspire à comprendre les déceptions.

Citation:

toi ou Saka puissiez préférer les films pour lesquels il ne faut pas se "prendre la tête"


Ah mais j'aime les films avec un fond plus réfléchis ! Je ne suis pas que spectateur de divertissement brut. Ce que je dis, c'est que je critique et m'investis selon ce que le film vend.
En l’occurrence, Avatar est pour moi un block buster grabd public, vendu et pensé pour toucher tout le monde et donc le film "sans prise de tête pour se divertir. DONC je ne me prendrais pas la tête pour le défendre ou le juger.

Un film comme "Au temps en emporte le vent", lui, j'aurais tendance à le traiter autrement. Durendal, qui n'ait pas le critique le plus apprécié, mais que j'affectionne particulièrement, à fait une des meilleures critiques que j'ai vu de ma vie à propos de ce film. On pourrait dire qu'il se prend la tête, mais j'estime qu'il s'agit de réflexion profonde et c'est passionnant. Autant de voir le film que de voir la critique lui étant dédié. Donc pour se genre de film, je vais beaucoup plus m'investir et m'intéresser. C'est pour moi en fait deux démarches différentes pour un seul et même art.

Pour Lynch, j'avoue ne pas être le publique, mais plus parce qu'il en dégage quelque chose d'assez déprimant que je n'aime pas ressentir...

Citation:

Là me vient une phrase de Bolchegeek : "tout film est politique". ^^ (même quand ce n'est pas la volonté du réalisateur)


Je pense que tout est critiquable dans la vie, comme on peut toujours trouver de mauvaises intentions à tout, comme des bonnes. C'est la perception et la sensibilité de chacun. Je m'étonne parfois de voir, puisque j'en parlais, Durendal s'énerver sur un film qui moi m'inspire la plus grande indifférence. Je pense que ça dépend de notre sensibilité et de ce qu'on voit (ou pense voir) dans les imagines et textes qui défile autour de nous.

Citation:

(Avatar y a quand même un gros message politique dedans, c'est pas du 100% divertissement)


Le fameux américain qui vient aider les pauvres autochtones dans leur propre pays, ce qui montre que c'est un pays dominateur et à raison.
J'ai vu la critique passé, je l'a trouvé intéressante, mais un peu comme je le disais avant : on peut tout pervertir. Je pense pas qu'il faille voir plus loin qu'un homme qui ouvre les yeux sur la valeur de la nature dont il finira par tomber amoureux, quitte à se tourner contre les siens. Mais chacun est libre d'interpréter les choses comme il le souhaite. C'est aussi à ça que sert l'art.

Citation:

Tu vois que tu aimes bien les débats en fin de compte. :D


C'est surtout que par écrit c'est long. J'ai tendance à préférer en parler de vive voix, une bonne pinte à la main et profitant d'une chaleureuse soirée d'été. :D


mamie - posté le 09/04/2021 à 22:22:07 (2876 messages postés)

❤ 1

Bah avatar, comme pocahontas, parle quand même assez clairement de la colonisation. Après c'est vrai que ça s'axe beaucoup sur le respect de la nature, avec un côté un peu "leur société est super parfaite" ; c'est un peu basé sur un modèle idyllique de société précolombienne (même si les sociétés précolombiennes avaient également des mécaniques d'invasion).
Et puis ça insiste beaucoup sur les bons et des mauvais colons, donne le rôle principal de la résistance à un colon etc.
Ça reste pas la meilleure manière de parler de la colonisation.


Nemau - posté le 09/04/2021 à 22:39:37 (46017 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

Je ne pourrais pas te retrouver les articles que j'ai lu à l'époque, c'est trop vieux à présent, mais les termes employés étaient durs et excessif d'après moi.

Après, il faut bien voir une chose : à quelques exceptions près, quel que soit le film et quel que soit sa popularité/impopularité il y a toujours une partie de la presse (spécialisée ou non) qui va l'encenser, une autre pour le démonter, et tout un panel d'avis intermédiaires dans le reste de la presse.

Citation:

la 3D est pour moi un gadget commercial dont le but est simplement de monter le prix de nos séances et de vendre des télés. Je l'oublie durant le visionnage et ne trouve pas que ça apporte grand chose...

:ah On est enfin 100% d'accord sur quelque chose. ^^

Citation:

En bref, un film adoré et reconnu.

Et dont l'adoration et la reconnaissance perdure dans le temps. [/fin de -ma- définition du terme "culte" ^^] Sinon neuf blockbusters sur dix seraient "cultes", ce qui est loin d'être le cas, la plupart étant complètement oubliés au bout de quelques années.

Citation:

Ce qui fut le cas avec Avatar, car aujourd'hui qui ne serait pas capable de reconnaitre la licence en voyant un Na'Vi ?

Oui enfin ça c'est parce que le film a bénéficié d'une très grosse promotion. Tu verras que les générations qui n'ont pas connu Avatar à sa sortie ne reconnaîtront pas spécialement les Na'Vi. À l'inverse, le masque de Dark Vador ou la Delorean de Marty McFly traversent les époques.

Citation:

Je suis plutôt d'accord avec le fait de dire que c'est déjà culte vu tout l'engouement autour du film.

Non mais le film a fait beaucoup parler de lui en son temps parce que c'était le premier à proposer la 3D (depuis la seconde guerre mondiale, admettons :p) et parce qu'énormément de gens l'ont vu. Tout comme n'importe quel Super Marvel Avengers of Destiny fera couler beaucoup d'encre sur les réseaux sociaux lors de sa sortie et ne sera pourtant plus que de vagues souvenirs dans la tête des gens cinq ans après.

Citation:

Dans une interview, j'ai lu que Cameron ne voulait justement pas surfer sur la vague du buzz. Il faut savoir que ça faisait des années qu'il avait Avatar en tête et qu'il a développé ça dans son coin, comme un enfant rêverait d'un pays imaginaire. La suite d'Avatar, il l'a voulait grandiose.

Oki, autant pour moi là-dessus.

Citation:

Ce contredire est une preuve d'intelligence, d'après moi. Ca montre que tu n'es pas fermé bêtement sur des principes et que des subtilités peuvent t'inspirer des choses allant jusqu'à l'encontre de tes valeurs.

Ouais. Ou alors que j'overkiffe Alien parce que j'overkiffe la SF des années 60/70. Mais ton interprétation du truc est flatteuse alors je vais la garder. :D =>[] (non je plaisante mais en vrai merci c'est gentil)

Citation:

Pour REC, je dois bien reconnaître que le premier se suffit à lui même. Le reste est un bonus pour les fans comme moi. Mais dispensable et de moins en moins bien, il faut le dire. Ce genre de suite qui, donc, ne me choc pas et m'inspire à comprendre les déceptions.

C'est un peu la même chose avec la saga Alien tiens. Parmi les suites dispensables il y a le 2, d'un certain James Cameron. :sifflote (non en vrai je ne considère même pas Alien 2 comme un mauvais film, pour moi il est juste très en-dessous du premier ^^)

Citation:

Ah mais j'aime les films avec un fond plus réfléchis ! Je ne suis pas que spectateur de divertissement brut. Ce que je dis, c'est que je critique et m'investis selon ce que le film vend.

Oki, autant pour moi.

Citation:

En l’occurrence, Avatar est pour moi un block buster grabd public, vendu et pensé pour toucher tout le monde et donc le film "sans prise de tête pour se divertir. DONC je ne me prendrais pas la tête pour le défendre ou le juger.

Admettons, le truc que j'ai en revanche sincèrement du mal à comprendre c'est comment vous faites (mon "vous" est très large, je ne cible pas précisément toi et Saka t'inquiète) pour ne pas vous lasser de ce genre de film. Je veux dire, je vais caricaturer un peu mais : imho tu en as vu un tu les as tous vu. :x

Citation:

Un film comme "Au temps en emporte le vent", lui, j'aurais tendance à le traiter autrement. Durendal, qui n'ait pas le critique le plus apprécié, mais que j'affectionne particulièrement, à fait une des meilleures critiques que j'ai vu de ma vie à propos de ce film. On pourrait dire qu'il se prend la tête, mais j'estime qu'il s'agit de réflexion profonde et c'est passionnant.

De mon côté je suis un grand fan du Fossoyeur de Films (même s'il m'arrive, bien évidemment, de ne pas être d'accord avec lui), qui est pas mal non plus niveau "prise de tête", donc ce n'est pas là-dessus que je risque de juger négativement Durendal. ^^ Je n'ai pas d'avis sur ce dernier, ayant vu trop peu de vidéos de lui.

Citation:

Pour Lynch, j'avoue ne pas être le publique, mais plus parce qu'il en dégage quelque chose d'assez déprimant que je n'aime pas ressentir...

J'avoue, faut être dans le bon mood lorsque tu regardes un de ces films ou séries, si tu viens de te faire plaquer ou autre évènement pas cool dans le genre je recommande de mettre sa filmo de côté, temporairement. ^^

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mamie - posté le 09/04/2021 à 23:33:25 (2876 messages postés)

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Ah moi je trouve pas ça déprimant Lynch ? C'est plutôt des affaires de mystères.
Twin Peaks est pas déprimant par ex. Par contre ça peut être flippant (la 3e saison :sriden)

Les œuvres de Lynch exploitent pas la tristesse, mais plutôt quelque chose de sombre qui peut être déprimant, c'est vrai. Disons que c'est pesant, les choses ne sont pas traitées légèrement.


Kjata - posté le 09/04/2021 à 23:36:47 (40 messages postés)

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Citation:

avec un côté un peu "leur société est super parfaite"


Et surtout : mieux que la notre car plus respectueuse.
Je trouve que la colonie au contraire est traitée comme quelque chose de péjoratif. On la diabolise presque avec ces humains qui détruisent tout pour s'enrichir encore plus...
Alors qu'un des leurs s'émerveille et fini par quitter son peuple pour protéger des choses de valeur. Moi je vois ça comme une critique de la société de consommation, ni plus ni moins. C'est même assez écolo, comme discours.
Les bons colons, ce serait plus celles et ceux qui ne le sont pas vraiment et utilise ces derniers pour en apprendre plus sur eux (comme Grace). Ils font tout d'ailleurs pour dissuader les colonisateurs de continuer en montrant à quel point ce monde est merveilleux.

Du coup j'ai pas ressenti le même message que toi.

Citation:

Et dont l'adoration et la reconnaissance perdure dans le temps.


Ce qui est le cas pour Avatar. :p Moi je continue à adorer ce film, j'ai d'ailleurs acheté la version longue récemment. Et la preuve, on en parle ce soir, prêt de 10 ans après ! Même si, je le reconnais, on parle surtout pour le buzz qu'il a suscité que pour le film en lui même. Pour moi, ce qui la rendu culte, c'est son univers et comme il lui a donné vie. A mon sens, c'est un des seuls films à avoir autant poussé la CGI à ce point et je lui en suis très reconnaissant car le film m'a apporté une magnifique immersion, ce qui a largement compensé son scénario simpliste (en ce qui me concerne).

Citation:

Oui enfin ça c'est parce que le film a bénéficié d'une très grosse promotion. Tu verras que les générations qui n'ont pas connu Avatar à sa sortie ne reconnaîtront pas spécialement les Na'Vi. À l'inverse, le masque de Dark Vador ou la Delorean de Marty McFly traversent les époques.


Si le film s'arrêtait au 1, oui, je pense aussi que nos enfants ne les reconnaîtrons pas spécialement. Mais avec les suites qui arrive, je pense que la saga va marquer le cinéma. En tout cas, je lui souhaite.

Citation:

Non mais le film a fait beaucoup parler de lui en son temps parce que c'était le premier à proposer la 3D (depuis la seconde guerre mondiale, admettons :p) et parce qu'énormément de gens l'ont vu. Tout comme n'importe quel Super Marvel Avengers of Destiny fera couler beaucoup d'encre sur les réseaux sociaux lors de sa sortie et ne sera pourtant plus que de vagues souvenirs dans la tête des gens cinq ans après.


La 3D à participé à sa communication, c'est indéniable. Pour moi, c'est ce que je disais plus haut, c'est parce que le film est travaillé visuellement et qu'on peut le vivre avec une expérience plus forte qu'habituellement : la 3D. Au final, c'est le MONDE d'Avatar qui a tant fait parlé de lui. C'est presque superficiel : c'est beau, immersif, on en parle. Je dirais presque l'histoire est le pretexte à tout ça.

Avengers je pense que ça a marqué aussi beaucoup de gens. De la même manière, ce sont des films très simples, mais les personnages sont très appréciés et ça joue beaucoup sur l'appréciation des films.

Après, culte ça peut concerne des films de niche aussi. Culte, c'est un film qui marque beaucoup les gens. Le parrain est culte, par exemple. Je suis persuadé que plus de gens ont vu Avatar que ce dernier.

Citation:

Ou alors que j'overkiffe Alien parce que j'overkiffe la SF des années 60/70.


L'un va avec l'autre. C'est parce que tu kiff Alien et la SF des années 60/70, que tu as ouvert ton esprit sur un genre dont tu n'étais pas familier. :p

Citation:

Admettons, le truc que j'ai en revanche sincèrement du mal à comprendre c'est comment vous faites (mon "vous" est très large, je ne cible pas précisément toi et Saka t'inquiète) pour ne pas vous lasser de ce genre de film. Je veux dire, je vais caricaturer un peu mais : imho tu en as vu un tu les as tous vu. :x


C'est intéressant.
Comme je le disais, c'est du coup grace à l'univers. Par exemple, dans Avatar, tout comme dans la plus part des block busters, je déteste les scènes d'action à rallonge. Je trouve ça ennuyant et effectivement, j'ai l'impression de déjà avoir vu ça... En revanche, quand Jake est perdu dans la jungle et qu'il fait sa première rencontre avec Neytiri, je suis sous le charme. La séquence est belle, envoutante, merveilleuse. Je ne m'en lasse pas. La manière de la réaliser est unique pour moi, je n'ai vu ça nulle part ailleurs. Au moment ou il se réveille, la musique se coupe et on lis sur son visage "je viens de vivre un truc de ouf, mais j'oublie ma mission..." Il est perdu, car il sort d'un monde merveilleux. J'ai ressenti la même chose que lui. La scène m'a donc beaucoup touché.

Ce n'est pas parce que l'histoire générale est déjà vue, que le film n'a rien à offrir. Et ce qu'il a me plais et c'est ça que j'aime.

Et sinon, toutes les histoires ont déjà été écrite. La seule chose qui va faire qu'on ne s'en rend pas compte, c'est les détails qui change par le biais des personnages, l'univers et de la mise en scène. Le block buster, lui, ne prend aucun risque. Généralement, il essaie quand même d'ajouter des p'tites choses qui n'ont pas était faites.
Et si toi tu recherches un scénario moins fréquent, alors tu n'est simplement pas le public visé.

Je pense que c'est juste ça, au final. :)

Pour la suite, néanmoins, j'espère qu'il y aura plus d'enjeux. Avec 4 ou 5 films (je ne sais plus), je m'attends à une vraie saga, pas un scénario basique reformulé une énième fois. Je ferais probablement partie des déçus, si ce sera le cas.

Citation:

Les œuvres de Lynch exploitent pas la tristesse, mais plutôt quelque chose de sombre qui peut être déprimant, c'est vrai. Disons que c'est pesant, les choses ne sont pas traitées légèrement.


Oui, voilà c'est exactement ça.


Falco - posté le 10/04/2021 à 10:50:54 (17785 messages postés)

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Indie game Developer

Bon j'ai regardé la version longue de Batman vs Superman, même si j'ai eu une mauvaise expérience avec Justice League.
J'avais vraiment pas aimé la version "normale", chiant à mourir et ou l'histoire n'avait ni queue ni tête.
Bah écoutez j'ai bien aimé cette version longue, et je comprends du coup l'avis de Qb!K, ce film me semblait meilleur que pas mal de Marvel que j'ai pu voir, l'histoire est plus intéressante et ce coté sombre et adulte était bien plus maitrisé ici.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Adalia - posté le 10/04/2021 à 15:01:20 (2968 messages postés)

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Mrrouw~

Nemau a dit:

Tu verras que les générations qui n'ont pas connu Avatar à sa sortie ne reconnaîtront pas spécialement les Na'Vi. À l'inverse, le masque de Dark Vador ou la Delorean de Marty McFly traversent les époques.

Well, je pense pas que la DeLorean soit si reconnue maintenant.. Par contre, j'ai l'impression qu'Avatar conserve cette aura de film qui a marqué le cinéma, et qui est imo classable dans culte, au-delà de toute considération qualitative.

Nemau a dit:

Tout comme n'importe quel Super Marvel Avengers of Destiny fera couler beaucoup d'encre sur les réseaux sociaux lors de sa sortie et ne sera pourtant plus que de vagues souvenirs dans la tête des gens cinq ans après.

image


mamie - posté le 10/04/2021 à 15:33:06 (2876 messages postés)

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Citation:

Je trouve que la colonie au contraire est traitée comme quelque chose de péjoratif. On la diabolise presque avec ces humains qui détruisent tout pour s'enrichir encore plus...


Ah, je trouve au contraire qu'elle aurait pu être traitée plus crument perso. Bon, ça aurait plus vraiment été un blockbuster mais bon.
Et je vois pas en quoi c'est "péjoratif" de parler de destruction pour la colonisation, ça existe encore de nos jours les grandes entreprises occidentales qui tentent et parviennent parfois à "faire travailler" une population locale dans leurs carrières et détruisent par ex des forêts vierges pour exploiter un minerai, c'est d'ailleurs d'un de ces faits politiques qu'avatar est inspiré.
(en fait dans ce que tu dis, on dirait que la colonisation est autre chose qu'un moyen d'avoir plus de pouvoir et d'enrichissement)


Kjata - posté le 10/04/2021 à 16:09:01 (40 messages postés)

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Citation:

ça existe encore de nos jours les grandes entreprises occidentales qui tentent et parviennent parfois à "faire travailler" une population locale dans leurs carrières et détruisent par ex des forêts vierges pour exploiter un minerai, c'est d'ailleurs d'un de ces faits politiques qu'avatar est inspiré.


Oui, justement, c'est pour ça que j'aime bien le message du film et la raison pour laquelle je ne le trouve pas idiot.
Il montre que derrière nos vitrines de magasin et toutes ces choses qu'on peut s'acheter, il y a en contrepartie des peuples qui n'ont rien demandé qui se font dégager de leur terre pour crée des usines ou faire de l'exploitation au profit du gain et du pouvoir.
C'est un peu l'envers du décors. Dommage, cela dit, que cela soit pas plus clairement dit, mais ça aurait probablement fait gueuler, parce que trop politisé.


Nemau - posté le 10/04/2021 à 17:45:39 (46017 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Adalia, décidemment tu ne changeras jamais. Quant tu aimes quelque chose c'est "génial cultissime tout le monde adore" et quand tu n'aimes pas "c'est bidon personne n'aime tout le monde s'en fout". Et cela en dehors de toute réalité. Tu nous avais déjà fait le coup avec Vaati et là tu récidives. :p

Que la totalité du MCU finisse probablement par acquérir le statut d'ensemble culte (on verra, là c'est trop tôt) ce n'est pas la question, ce que je dis simplement c'est que chaque film pris séparemment ne sera pas considéré comme culte. Et le comble c'est qu'une des raisons à cela, c'est le fait que chaque film est noyé sous les autres films de la saga, sachant qu'ils en ont sorti beaucoup en très peu de temps. Une autre raison c'est que ces films se ressemblent un peu tous.

L'Empire contre-attaque ou le premier Retour vers le Futur sont cultes en tant que films à part entière. Iron Man 2 ou l'avant-dernier Avengers (je ne me souviens même plus de son nom) ne seront pas plus cultes qu'un random épisode de série, même une série à succès (GoT, Breaking Bad...).

Ah et : je crois te l'avoir déjà dit, mais une reaction pic n'a jamais été un argument.


Kjata : promis j'ai lu avec attention ton dernier pavé, si je n'ai rien répondu c'est que je suis à peu près d'accord avec tout (à part certains trucs mais je n'aurais fait que me répéter, du coup voilà ^^).

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Adalia - posté le 10/04/2021 à 19:01:23 (2968 messages postés)

❤ 2

Mrrouw~

Nemau a dit:

Adalia, décidemment tu ne changeras jamais. Quant tu aimes quelque chose c'est "génial cultissime tout le monde adore" et quand tu n'aimes pas "c'est bidon personne n'aime tout le monde s'en fout".

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Nemau a dit:

je dis simplement c'est que chaque film pris séparemment ne sera pas considéré comme culte.

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Nemau a dit:

Ah et : je crois te l'avoir déjà dit, mais une reaction pic n'a jamais été un argument.

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mamie - posté le 10/04/2021 à 20:56:27 (2876 messages postés)

❤ 0

adalia XD


Nemau - posté le 10/04/2021 à 22:02:21 (46017 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Non c'est juste lourd et inutilement provocant. Prochaine fois je supprime le message sans préavis. :p

Quant à l'Avengers de 2012, oui, il n'est plus qu'un vague souvenir dans la tête de la plupart des gens.

Moi je suis un grand fan du film Annihilation, bon, et bin ça m'empêche pas de reconnaître que pas grand monde en a quelque chose à faire de ce film, il est même sorti direct to DVD en Europe et dans la plupart des pays.

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Adalia - posté le 10/04/2021 à 22:19:28 (2968 messages postés)

❤ 0

Mrrouw~

Merci pour la menace d'abus de pouvoir ahah
Si tu le dis, j'imagine que tu fréquentes des gens plus représentatifs de la population que moi x) (non)


Nemau - posté le 10/04/2021 à 22:21:27 (46017 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

Merci pour la menace d'abus de pouvoir ahah


Non non, je suis impartial : si tu fais la même avec un autre que moi j'agirai de même. La provocation gratuite ça va bien deux secondes. :p

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mamie - posté le 10/04/2021 à 22:33:36 (2876 messages postés)

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Nemau a dit:

Prochaine fois je supprime le message sans préavis


Pff sérieusement...

Adalia te montre, en utilisant des images, que les images peuvent être utilisées comme argument, et toi tu trouves juste que c'est de la provoc'.

En plus je vois pas pourquoi on devrait toujours procéder par arguments pour tout. On peut aussi avoir des réactions tout court, et oui une reaction pic, même si ça a le défaut de se vouloir cinglant, ça reste approprié à véhiculer un propos.

Tu es totalement partial, parce que 1) la "provocation" t'était destinée (tu es juge et parti), 2) c'est toi qui a décidé tout seul qu'on pouvait pas utiliser de reaction pics (pourquoi en fait ?)


Nemau - posté le 10/04/2021 à 22:54:11 (46017 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

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(histoire de dire qu'au jeu du mec agaçant je n'aurais pas peur d'affronter qui que ce soit ; mais c'est un jeu que je ne cautionne pas)

Citation:

Adalia te montre, en utilisant des images, que les images peuvent être utilisées comme argument

Y a pas un gramme d'argument dans son message.

Citation:

En plus je vois pas pourquoi on devrait toujours procéder par arguments pour tout. On peut aussi avoir des réactions tout court

Je n'approuve pas cette mentalité (les réactions c'est le domaine du subjectif, ça ne fait rien avancer). Mais puisque toi oui tu n'as qu'à considérer que ma réponse à Adalia est une "réaction tout court", tiens. :p

Citation:

même si ça a le défaut de se vouloir cinglant, ça reste approprié à véhiculer un propos.

Imagine si je poste juste ça à chaque fois que quelqu'un parle en bien d'un film que je trouve moisi du cul (sur ce topic ça n'arrive pas qu'une fois par mois). Tu imagines l'ambiance ? Je ne dis pas pour autant que mes messages sont des modèles de diplomatie, mais au moins j'essaie d'expliquer pourquoi je pense ça ou ça de tel ou tel film.

Citation:

2) c'est toi qui a décidé tout seul qu'on pouvait pas utiliser de reaction pics (pourquoi en fait ?)

Dois-je vraiment pondre une dissertation pour te convaincre que le gif du mec qui se marre en dessous d'une citation de moi donnant mon avis sur un film c'est provocant ? Et encore, je ne l'ai pas modérée à ce moment-là (alors qu'elle m'avait déjà fait le coup par le passé), je me suis contenté de lui rappeler que ça n'apportait rien à la discussion. Autrement j'ai rien contre les reactions pics.

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Roi of the Suisse - posté le 10/04/2021 à 23:06:52 (25867 messages postés) - admin -

❤ 2

pouic

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Plante 300 arbres et tu ne pollues plus ! | Es-tu une star ? | Kujira no Hara | Polaris 03 | Planète Glutko


Kenetec - posté le 10/04/2021 à 23:42:54 (12325 messages postés)

❤ 1

J'aurais bien répondu à Nonor sur Adieu les Cons, et puis j'ai vu les derniers messages.

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Le Miroir de Philéas (Jeu complet)


Nemau - posté le 11/04/2021 à 00:42:01 (46017 messages postés) - admin -

❤ 0

The inconstant gardener

Oui, c'est vrai, plutôt que de saisir une belle occasion de ramener le topic à un niveau de discussion apaisé, mieux vaut poster un mini message pour juste dire que les gens au-dessus c'est des méchants.

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mamie - posté le 11/04/2021 à 01:07:02 (2876 messages postés)

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Suite dans ce topic

(Ouais j'avoue kenetec tu le fais vraiment exprès sérieux, nous on est constructifs et tout et toi tu postes un gif je suis choqué)
(sinon mtn que j'ai dévié le topic il est de nouveau libre pour que vous parliez de Cinéma et d'adieu les cons)


Nemau - posté le 11/04/2021 à 13:29:25 (46017 messages postés) - admin -

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The inconstant gardener

Citation:

(Ouais j'avoue kenetec tu le fais vraiment exprès sérieux, nous on est constructifs et tout et toi tu postes un gif je suis choqué)


Sois sarcastique si tu veux, reste que les messages de type donnage de leçon genre "elle est pourrie l'ambiance dans ce topic" ou "vous êtes idiots à vous bagarrer" ne font que rajouter de l'huile sur le feu, tu parles d'une leçon. La réalité c'est qu'il n'y a rien qui empêche Kenetec de répondre à Nonor, et rien qui empêcherait Nonor et d'eventuels autres membres de s'intéresser à la réponse de Kenetec.

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