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Reprise du message précédent:

NanakyTim - posté le 05/08/2012 à 22:40:40 (23817 messages postés) ❤ 0
Leader Bocaliste Floodeur Légendaire	Citation: Et de mon point de vue, c'est une MAUVAISE CHOSE ces stages. Très. J'en ai fait un en 3ème, dans une boîte d'effet spéciaux (BUF à Paris 18e pour ceux qui voient, c'est eux qui ont fait les effets spéciaux de certains films de merde genre Arthur et les Minimoys ou Harry Potter 4). En quoi ça consistait ? Faire joujou une heure sur leurs programmes de modélisation 3D, aller bouffer et parler avec les différentes personnes de la boîte (graphistes, mappeurs, ressources humaines etoo etoo). Okay ça t'apprend vite fait comment ça marche une entreprise, mais honnêtement niveau expérience professionnel j'en ai absolument rien tiré. Ah et j'ai jamais fait de job d'été, non pas seulement parce que c'est casse-couille mais, comme ça a été dit, parce que je vois pas en quoi avoir bossé un ou deux mois chez mcdo ou à la caisse du ED va m'aider dans un potentiel futur vrai boulot. PS: Rebienvenue Nemau
Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR...

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TLN - posté le 05/08/2012 à 22:41:46 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Nonor faut voir comment c'est mené aussi les stages qu'on te fait faire au lycée / collège. Si t'es pas forcé d'aller dans une entreprise ça peut être cool. L'idéal serait même qu'on te propose une p'tite liste de trucs "par défaut" où tu pourrais aller, libre a toi de rechercher un truc qui t'intéresse dans un autre domaine qui te branche (typiquement c'est même ce qui se passe pour nos stages de L3 ici à l'ENS, donc déjà à niveau bac + des brouettes). Par exemple en 3e mon frère a fait un stage dans un labo d'optique, et ma mère qui travaille dans une bibliothèque a déjà reçu plusieurs collégiens. Le truc c'est que ces stages sont des stages d'ovservation d'une semaine. On te demande pas d'être productif, juste de faire un compte-rendu à la fin. Alors comme ça peut être chiant à la langue bah en général le gamin est content si on lui fait mettre un peu la main à la patte. Juste que voilà, faut pas déformer ces stages pour en faire une ligne du style "expérience professionnelle" sur un CV. T'en apprends parfois autant sinon plus en regardant un bon vieux C'est pas Sorcier ou deux.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Kenetec - posté le 05/08/2012 à 23:48:09 (13007 messages postés) ❤ 0
~°~	Citation: Et comme TLN, j'ai pas eu de stage ni en 1ère ni en 2nde. Et de mon point de vue, c'est une MAUVAISE CHOSE ces stages. Le stage de la troisième c'est un stage de découverte de l'entreprise. Pour ma part j'en garde une très bonne expérience. J'étais dans l'entreprise ou travaillait mon père (Autoroutes) et j'avais vu pleins de truc. J'étais allé en bureau d'étude, j'avais suivi un chantier, j'avais vu le service archéologie, et les gens qui surveillaient le traffic sur des écrans géants. C'était vraiment cool. Moi je pense plutôt que beaucoup de monde se lancent dans des études en ayant aucune idée du métier qui les attends. Et au final ça se termine par des réorientations et des désillusions. L'un des moyens d'éviter ça c'est de découvrir les métiers le plus tôt possible. Notamment grâce à des stages. Imagine Nonor, si tu avais fait un stage d'un mois dans un studio de développement de jeu avant de faire MJM, peut être que tu te serais rendu compte que ce milieu ne t'intéressait pas tout compte fait ? Quelque chose de pas bête serait de commencer directement un cycle d'études par un stage. Genre tu commence ton BTS/DUT/Ecole, et 2 semaines après le début tu pars directement en stage. Comme ça tu peux voir très vite si le métier te plait et si ça vaut vraiment le coup de continuer.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

TLN - posté le 06/08/2012 à 00:23:58 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Citation: Imagine Nonor, si tu avais fait un stage d'un mois dans un studio de développement de jeu avant de faire MJM, peut être que tu te serais rendu compte que ce milieu ne t'intéressait pas tout compte fait ? Faut pas exagérer non plus. En une semaine d'observation et surtout quand tu es gamin, tu ce que tu risques de retenir du boulot c'est son côté poney coeur papillons. Etre assez mature pour voir qu'un métier que tu as choisis d'observer ne te plaira sûrement pas c'est pas donné à tout le monde (j'exclue le cas où tu choisis ton stage en ayant déjà en apriori sur le métier que tu vas suivre). Et faut pas croire non plus qu'un stage c'est une façon d'essayer un nouveau produit avant de l'acheter. Il y a tellement de jobs différents que c'est pas possibles de réfléchir en disant "je vais essayer un stage là dedans puis si ça me plaît pas je vais pouvoir me réorienter".
Apôtre du Grand Kirby tkt.

Fistandantilus - posté le 06/08/2012 à 00:47:02 (6239 messages postés) ❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Perso' des stages j'en fait depuis que j'ai 15 ans... mais j'ai pu me le permettre parce que j'avais les moyens financiers de le faire dans une branche où tout est basé sur le bénévolat (faute de financements appropriés). Quand je vois la différence de niveau que j'avais, et même parfois ai encore, avec des gens qui en termes d'étude sont rendus au même cran que moi, j'ai bien envie de dire que oui l'expérience de terrain (en extérieur ou en bureau) c't'important. Mais bon, le cas de l'archéologie c'est un peu particulier, parce que la différence entre le terrain, le bureau et les études est très marquée, je sais pas si c'est la même partout. Un truc qu'est sûr c'est que ça doit pas avoir grand chose à voir avec quelque entreprise que ce soit, et que mon cv vaut en réalité pas grand chose : p So... encourager les jeunes à aller tester par eux mêmes (ie. un vrai stage qui les responsabilise ou intègre, à leur niveau s'entend) le milieu professionnel qui les intéresse, grand dieu oui ça me semble important sinon vital. Par contre, forcer un ado qu'en a rien à cirer à aller regarder ce qui se passe dans une entreprise random, à part induire une réaction de rejet chez ledit ado chuis pas certain que ça soit super productif. De toute l'éducation c'est vraiment du cas par cas, ce qui va être fondamental pour un individu peut aussi bien être trivial voire négatif chez l'autre - l'exemple le plus typique de ça étant à mon avis "dans quelle formation supérieure vais-je envoyer ce pré-adulte pour qu'il s'épanouisse au mieux ?".

Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 11:32:22 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	Bon retour Nemau Sinon, pour ces stages, ils sont pas obligatoires (enfin en tout cas pas dans mon collège). J'en ai fais un perso dans une filière où je ne vais pas (très utile oui ^^). Mais une de mes amie n'en a pas fait et elle est passée sans problème (bon d'accord, quand on voit ses résultats, c'est p'têt un cas spécial, mais j'en doute) Pour les patrons qui demandent le l'expérience dans un boulot plutôt qu'un diplôme, c'est bien beau ça... On aimerait bien mais si personne ne recrute sans expérience, comment on fait pour en avoir ? <Parce que j'ai déjà regardé des offres d'emplois, et tout ce que je vois c'est "demande 2 ans d'expérience", "demande 4 ans d'expérience", "demande un minimum d'expérience"... Alors après c'est sûr qu'on ne trouve pas de boulot --"
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

trotter - posté le 06/08/2012 à 13:18:39 (10548 messages postés) ❤ 0
	Citation: Aux yeux d'un patron, une expérience pro vaut plus qu'un diplôme. Même si bosser au McDo ne t'apprends rien pour un boulot d'infographiste. Je les hais. Surtout n'essaie pas de t'adapter à ce qu'ils demandent ! A ta place, j'essaierais de les faire changer de point de vue pour adopter le tien, qui est très certainement infiniment meilleur (nonobstant ton absence d'expérience professionnelle) ! Citation: Pour les patrons qui demandent le l'expérience dans un boulot plutôt qu'un diplôme, c'est bien beau ça... On aimerait bien mais si personne ne recrute sans expérience, comment on fait pour en avoir ? <Parce que j'ai déjà regardé des offres d'emplois, et tout ce que je vois c'est "demande 2 ans d'expérience", "demande 4 ans d'expérience", "demande un minimum d'expérience"... Alors après c'est sûr qu'on ne trouve pas de boulot --" Bien sûr, c'est la faute des patrons ! Et si les autres trouvent des boulots, c'est certainement parce qu'ils ont eu de l'expérience offerte à la naissance ! Les salauds !
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Sylvanor - posté le 06/08/2012 à 13:22:28 (24600 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Surtout n'essaie pas de t'adapter à ce qu'ils demandent ! A ta place, j'essaierais de les faire changer de point de vue pour adopter le tien, qui est infiniment meilleur (nonobstant ton absence d'expérience professionnelle). Je m'adapte comment? En trouvant du boulot où? Tu crois que je n'ai pas cherché du travail pendant un an? Tu crois que je me suis amusé à envoyer une dissertation contenant mon point de vue sur le monde du travail aux employeurs de ma région? Je n'apprécie pas trop ton ironie. Ma solution ça été de retourner faire un Master et passer un concours, pour avoir un boulot sans qu'on exige que j'aie une expérience dont l'obtention relève de l'exploit. Au moins, la réussite d'un concours dépend de tes capacités et pas de la lotterie [employeur bien disposé+expérience acquise on ne sait comment+entreprise en manque d'employés+CV qui correspond pile aux attentes]. Citation: Bien sûr, c'est la faute des patrons ! Et si les autres trouvent des boulots, c'est certainement parce qu'ils ont eu de l'expérience offerte à la naissance ! Les salauds ! Les patrons ne sont pas là pour que la société progresse et que les choses se passent bien, ils sont là pour leur profit et/ou celui de leur entreprise. Evidemment, il y a des gens qui arrivent à acquérir leur première expérience (heureusement). Mais ça reste extrêmement difficile. Je ne suis pas le seul à le dire et ce n'est pas parce que toi ou Tampaxor ou d'autres avez réussi que c'est facile. Sinon ta réponse m'étonne un peu Sylfaen parce que j'ai lu partout que ces stages étaient obligatoires. Mais j'ai pu lire à gauche à droite sur des forums que le chef d'établissement pouvait avoir un mot à dire sur ces stages, je suppose donc qu'il a eu la possibilité de les rendre facultatifs chez toi.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 06/08/2012 à 13:29:39 (10548 messages postés) ❤ 0
	Citation: Les patrons ne sont pas là pour que la société progresse et que les choses se passent bien, ils sont là pour leur profit et/ou celui de leur entreprise. Et si ça se passe mal c'est bon pour l'entreprise ? Si les gens ne peuvent pas rester plus de quelques mois, qu'il y a une ambiance de merde, que les gens se sabotent entre eux ? Evidemment qu'il s'en foutent de ta gueule (comme tout le monde), par contre ils ont tout intérêt à ce que les gens se sentent bien dans leur boite. Citation: Je m'adapte comment? En trouvant du boulot où? Tu crois que je n'ai pas cherché du travail pendant un an? Cherché je sais pas, en tout cas je sais que t'en as eu dans les vignes, comme quoi c'est pas impossible... A moins que tu considères que ce soit un faux travail, ce que Monos devrait apprécier (et ça a été mon boulot près d'un an aussi).
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TLN - posté le 06/08/2012 à 13:55:11 (16338 messages postés) - ❤ 0
Architecte d'Outre-Mondes	Ouai enfin faut pas déconner, pour les vendanges ils embauchent n'importe qui à cette période car c'est là qu'il faut un paquet de main d'oeuvre. De là à dire "tu vois c'est pas impossible de se faire embaucher en entreprise dans un domaine qui te correspond regarde t'as bien travaille dans les vignes" c'est un peu court comme argument.
Apôtre du Grand Kirby tkt.

kilam1110 - posté le 06/08/2012 à 13:57:37 (9159 messages postés) ❤ 0
	ctb
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trotter - posté le 06/08/2012 à 14:10:19 (10548 messages postés) ❤ 0
	Citation: Ouai enfin faut pas déconner, pour les vendanges ils embauchent n'importe qui à cette période car c'est là qu'il faut un paquet de main d'oeuvre. De là à dire "tu vois c'est pas impossible de se faire embaucher en entreprise dans un domaine qui te correspond regarde t'as bien travaille dans les vignes" c'est un peu court comme argument. C'est quand même déjà pas mal, possible et très courant de bosser les 4 mois de vacances quand on est étudiant, et ça te donne de l'expérience, on parle de ça je te signale. Citation: Evidemment, il y a des gens qui arrivent à acquérir leur première expérience (heureusement). Mais ça reste extrêmement difficile. Je ne suis pas le seul à le dire et ce n'est pas parce que toi ou Tampaxor ou d'autres avez réussi que c'est facile. Extrêmement difficile... En tout cas c'est extrêmement courant parce que tout le monde doit bien commencer quelque part... Dans ma ville en ce moment je sais qu'ils cherchent du monde comme préparateur de commande (aucune expérience requise). Il y a aussi des recherches pour de la mise en rayon, aucune expérience requise, pour faire des ménages (aucune expérience requise), pour faire des déménagements (aucune expérience requise), pour faire manœuvre... Tous ces boulots tu les trouves pas sur internet, pas parce qu'ils n'existent pas... mais parce qu'ils partent dans l'heure. Si tu vas pas voir les agences d'interim tous les matins, ou si tu rates un appel de quelques minutes, c'est niqué. Là c'est l'été comme dit TLN, en théorie c'est encore plus facile... mais fallait s'y prendre plusieurs mois à l'avance !
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 14:21:45 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	trotter a dit: Bien sûr, c'est la faute des patrons ! Et si les autres trouvent des boulots, c'est certainement parce qu'ils ont eu de l'expérience offerte à la naissance ! Les salauds ! Tu peux être sarcastique autant que tu veux, ce que je dis n'en est pas moins vrai. Comme Sylvanor l'a dit, c'est difficile d'acquérir de l'expérience aujourd'hui... On peut comprendre qu'ils veulent les meilleurs pour leurs entreprises, mais les meilleurs doivent bien commencer un jour au bas de l'échelle. Sylvanor a dit: Sinon ta réponse m'étonne un peu Sylfaen parce que j'ai lu partout que ces stages étaient obligatoires. Mais j'ai pu lire à gauche à droite sur des forums que le chef d'établissement pouvait avoir un mot à dire sur ces stages, je suppose donc qu'il a eu la possibilité de les rendre facultatifs chez toi. En fait, elle était pas dans le même collège que moi (j'étais à Ensisheim et elle à Fessenheim), du coup il est possible en effet que son chef d’établissement ai rendu les stages facultatifs (en même temps, quand tu sais depuis l'age de 6 ans ce que tu veux faire et que t'as plus de 19 de moyenne depuis le primaire, ça aide je pense ^^) EDIT : c'est bien beau trotter, mais tu me trouve un poste d'ingénieur en chimie qui ne demande pas d'expérience ? Parce que faire les poubelles ou des déménagements va pas beaucoup m'aider à me parfaire dans mon domaine...
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Sylvanor - posté le 06/08/2012 à 14:22:33 (24600 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Trotter: aucun de ces boulots ne m'est accessible à cause de mes problèmes de pieds creux qui m'empêchent de rester debout. Sans même parler du fait qu'après 5 ans d'étude dans le multimédia, bon, chercher un boulot dans le multimédia c'est peut-être pas demander la lune non plus. Quitte à être mal payé, quitte à être en CDD, mais pour démarrer et avoir la fameuse expérience demandée. Enfin, je suppose que si, c'est demander la lune. Sinon les vendanges oui c'est un vrai boulot mais ça dure une semaine. C'est beaucoup trop court. Et même si en fait j'en garde un bon souvenir parce que les patrons étaient cools, la bouffe et la paye étaient bonnes, j'ai dû arrêter après 3 jours à cause de mes pieds. Comme dit TLN l'embauche aux vendanges est très facile voire gagnée d'avance. Rien à voir avec un travail "long" (à défaut de parler de CDI). Citation: Et si ça se passe mal c'est bon pour l'entreprise ? Si les gens ne peuvent pas rester plus de quelques mois, qu'il y a une ambiance de merde, que les gens se sabotent entre eux ? Evidemment qu'il s'en foutent de ta gueule (comme tout le monde), par contre ils ont tout intérêt à ce que les gens se sentent bien dans leur boite. Ben c'est fréquent. J'ai fait un stage dans une boîte de comm où tous les employés, payés au SMIC, crachaient allègrement sur leur patron et il y avait une ambiance absolument excécrable. Et en googlisant un peu ce n'est pas dur de se rendre compte qu'il y a un nombre considérable d'entreprises comme celle-ci. Et puis le chômage des jeunes sans expérience est un problème avéré et reconnu. On en parle régulièrement à la télé, à la radio, sur le net... Bref, je vois que le ton monte pas mal, j'ai pas envie de me disputer avec toi, je préfère m'arrêter tant qu'on s'engueule pas.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

trotter - posté le 06/08/2012 à 14:32:27 (10548 messages postés) ❤ 0
	Je vois surtout des gens qui se cherchent des excuses en traitant les patrons et les conseillers d'idiots au lieu de se remettre en question... En plus tu le sais, je comprends pas que tu te bloques : Citation: Et chaque année qui passe sans avoir fait de petit boulot te condamne davantage à cette image "du mec qui veut pas bosser". C'est comme se rendre présentable pour augmenter ses chances, dans le fond c'est débile (car un mec négligé peut très bien bosser, bouh, préjugés) mais si ça multiplie tes chances par deux...? On dirait que c'est de la mauvaise volonté. Citation: EDIT : c'est bien beau trotter, mais tu me trouve un poste d'ingénieur en chimie qui ne demande pas d'expérience ? Parce que faire les poubelles ou des déménagements va pas beaucoup m'aider à me parfaire dans mon domaine... Pourquoi tu te bloques absolument sur ingénieur en chimie ? Le boulot faut le prendre là où yen a !
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dstar - posté le 06/08/2012 à 14:40:37 (228 messages postés) ❤ 0
	Désolé si je débarque un peu comme ça, mais je suis un peu étonné par ce que je lis ici par moment. C'est vrai que l'expérience, ça compte beaucoup. Dans mon entreprise, on embauche avant tout des ingénieurs qu'on a eu avant en tant que prestataire ou stagiaire. Et c'est là que je m'étonne. La plupart des diplômes d'enseignement supérieur requièrent un stage de fin d'étude en entreprise. Généralement, c'est une bonne occasion pour se faire de l'expérience et des contacts. Après, quand il s'agit de trouver un poste relatif à l'informatique, au graphisme ou à la musique et qu'on n'a rien trouvé à l'issue de sa formation, la meilleure solution, c'est de participer à titre bénévole à des projets libres ou amateurs. Aux US, la mode a longtemps été, pour les développeurs logiciels, de participer à des projets open source pour renforcer leur CV.
dstar - dstar-games - Penguin Bubble v1.20

Kles - posté le 06/08/2012 à 14:50:33 (52 messages postés) ❤ 0

trotter a dit: Ah pardon, tu veux un CDI, dans un domaine qui t'intéresse, bien payé, sans avoir jamais travaillé avant. T'abuses (encore) trotter ! Je peux comprendre que tu aies une dent contre ce type de "profil", mais tu dois bien admettre que trouver : "un CDI, dans un domaine qui t'intéresse, bien payé, sans avoir jamais travaillé avant." reste quand même la finalité quand tu fais des études non? D'ailleurs, je suis certain que si on disait plus clairement aux étudiants qu'ils ont beaucoup de chance de ne PAS trouver de travail dans LEUR DOMAINE sans une expérience préalable dans un autre domaine qui le plus souvent n'a rien à voir, beaucoup d’entre eux ne se casseraient peut-être pas la tête à étudier pendants X années (En France, précisons). Cette histoire de "demande d'expérience" des entreprises est un problème redondant, puis croire que les entreprises prendront parce que tu as travaillé dans un autre domaine, c'est vraiment optimiste. [mylife] Tiens d'ailleurs, j'ai eu la chance de travailler 2 ans en tant qu'AVSi avant que je n'arrive en France pour améliorer mon niveau d'études, obligatoire pour passer certains concours de l’Éducation nationale. (Donc expérience blabla) Je suis venu en France surtout pour suivre des études d'informatiques (plus de choix ici) afin de devenir Développeur en passant (1an Infographie -> 1an Webdesign -> Cette année Dev Java). Lorsque je me suis adressé aux entreprises pour avoir un stage, leur réponse à toujours été ironiquement : "Avec-vous de l'expérience en Java?", chose à laquelle j'ai répondu : "Bah non banane je suis en train de l'étudier ce langage justement". Ils ont bien vu sur mon C.V que j'ai effectivement bossé avant, mais soyons réalistes, même si j'argumente en disant que j'ai bossé deux ans avec des enfants en difficulté dans le milieu scolaire et que je suis quelqu'un de sérieux@TM, il va tout simplement me demander quel est le rapport avec le développement informatique. [/mylife] De toute façon, dans cette course à l'expérience, un demandeur d'emploi perd du temps. Beaucoup de temps. Si j'ai bien compris Nonor cherche depuis un an maintenant, et pendant ce temps les années passent. Lorsque que l'on sait que les entreprises vont TOUJOURS préférer prendre un plus jeune sur un poste, oui il y a de quoi s'inquiéter, et je suis sûr que si dans plusieurs années tu arrives en entreprise en disant que tu n'as pas d'expérience parce que tu n'as pas bossé, peu importe les raisons tu seras vu d'un mauvais œil. Tu vois l'ironie? Tu prônes les "petits boulots" : J'ai un scoop, arrivé un certain âge tu n'auras JAMAIS l'occasion d'avoir un petit boulot (encore une fois -> jeune oblige) donc l'argument de Nonor se tient. ( D'ailleurs, même pour certains jeunes c'est pas forcément évident d'après ce que j'ai pu constater ) Edit : "Nonor a cherché" - J'avais mal lu la conjugaison désolé

Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 14:50:50 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	trotter a dit: Citation: EDIT : c'est bien beau trotter, mais tu me trouve un poste d'ingénieur en chimie qui ne demande pas d'expérience ? Parce que faire les poubelles ou des déménagements va pas beaucoup m'aider à me parfaire dans mon domaine... Pourquoi tu te bloques absolument sur ingénieur en chimie ? Le boulot faut le prendre là où yen a ! Parce que je fais pas des études pendant 8 ans pour me retrouver à faire éboueur peut-être ? Quand on te demande de l'expérience, c'est pas dans un autre domaine que celui que tu veux.
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leicsirg - posté le 06/08/2012 à 14:55:25 (830 messages postés) ❤ 0
	Citation: Parce que je fais pas des études pendant 8 ans ah d'accord! c'est pour ça qu'on l'appelles le docteur! Ca fait un truc que tout le monde sait en plus de su pour moi!
Livestreamz | FACTIONS: l'appel aux armes

trotter - posté le 06/08/2012 à 14:58:49 (10548 messages postés) ❤ 0
	Citation: Parce que je fais pas des études pendant 8 ans pour me retrouver à faire éboueur peut-être ? Quand on te demande de l'expérience, c'est pas dans un autre domaine que celui que tu veux. Tu t'es peut être gouré d'études... J'ai des études de philo et de jap, c'était fun mais c'est tout. Si t'as le luxe de refuser des boulots parce que tu en veux un exact, tant mieux pour toi. Citation: Je suis venu en France surtout pour suivre des études d'informatiques (plus de choix ici) afin de devenir Développeur en passant (1an Infographie -> 1an Webdesign -> Cette année Dev Java). Lorsque je me suis adressé aux entreprises pour avoir un stage, leur réponse à toujours été ironiquement : "Avec-vous de l'expérience en Java?", chose à laquelle j'ai répondu : "Bah non banane je suis en train de l'étudier ce langage justement". Au lieu de répondre ironiquement "Bah non banane je suis en train de l'étudier ce langage justement", tu peux essayer de savoir ce qu'ils veulent en te posant cette question. MyLife aussi, j'ai bossé en informatique (sans avoir fait aucune école et avec bac L) grâce à mes projets personnels, comme dit dstar et comme le répète souvent King Kadelfek. Tu devrais essayer de développer des outils. Citation: Tu prônes les "petits boulots" : J'ai un scoop, arrivé un certain âge tu n'auras JAMAIS l'occasion d'avoir un petit boulot (encore une fois -> jeune oblige) donc l'argument de Nonor se tient. Concernant l'âge tu racontes des conneries, ça m'arrive fréquemment d'être avec des gars de plus de 40 ans. Et je prône pas les petits boulots, c'est juste que c'est mieux que rien. Citation: Cette histoire de "demande d'expérience" des entreprises est un problème redondant, puis croire que les entreprises prendront parce que tu as travaillé dans un autre domaine, c'est vraiment optimiste. C'est toujours mieux que rien, ça montre que tu es pas fainéant, ça te fait découvrir des choses, parfois tu n'as pas le choix.
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Kles - posté le 06/08/2012 à 15:11:56 (52 messages postés) ❤ 0

trotter a dit: Concernant l'âge tu racontes des conneries, ça m'arrive fréquemment d'être avec des gars de plus de 40 ans. Et je prône pas les petits boulots, c'est juste que c'est mieux que rien. Attention, prends bien en considération le domaine dont on parle (ici l'informatique). Si tu me dis que l'âge n'a aucune importance, je serais tenté de dire que c'est de la mauvaise foi. La semaine dernière encore, 2 des intervenants du milieu nous ont clairement fait la remarque. En informatique (et je maintiens pour ce domaine, j'ignore pour les autres), oui, plus tu vieillis, moins tu as de chance d'être pris, SAUF si tu as déjà travaillé X années dans le domaine (encore une fois : Expérience...) Je n'ai rien contre les petits boulots, mais si demain je dois bosser uniquement dans ce genre de milieu (parce que travailler aux vignes, désolé, le patron d'une startup high-tech nouvelles technologies Java, il s'en fiche un peu) j'aurai l'impression d'avoir perdu 6ans à étudier pour rien. Alors oui, j'irais aux vignes dans ce cas de figure, mais tu ne pourras pas m'empêcher de râler à ce moment. Edit : Tiens d'ailleurs, je t'annonce que même pour "balayer" maintenant, on demande un certain profil. Les petits boulots eux aussi commencent à demander de l'expérience.

trotter - posté le 06/08/2012 à 15:22:09 (10548 messages postés) ❤ 0
	Wesh, pour l'âge tu me parlais "des petits boulots" donc j'ai compris ça. Citation: Tiens d'ailleurs, je t'annonce que même pour "balayer" maintenant, on demande un certain profil. Les petits boulots eux aussi commencent à demander de l'expérience. N'importe quoi.
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Sylfaen - posté le 06/08/2012 à 15:28:01 (5407 messages postés) ❤ 0
Le Docteur x Sans = Best character ever	leicsirg a dit: Citation: Parce que je fais pas des études pendant 8 ans ah d'accord! c'est pour ça qu'on l'appelles le docteur! Ca fait un truc que tout le monde sait en plus de su pour moi! Pas compris la dernière phrase. trotter a dit: Citation: Parce que je fais pas des études pendant 8 ans pour me retrouver à faire éboueur peut-être ? Quand on te demande de l'expérience, c'est pas dans un autre domaine que celui que tu veux. Tu t'es peut être gouré d'études... J'ai des études de philo et de jap, c'était fun mais c'est tout. Si t'as le luxe de refuser des boulots parce que tu en veux un exact, tant mieux pour toi. Non, c'est ce que je veux faire, donc je me suis pas gouré. Et à quoi sa sert des études si tu peux pas travailler dans la filière que tu veux ? Autant travailler direct à 16 ans et finir sa vie comme une pauvre merde complètement épuisée dans ce cas...
Doctor Sans to the rescue ! After the break.

Kles - posté le 06/08/2012 à 15:30:24 (52 messages postés) ❤ 0

trotter a dit: Wesh, pour l'âge tu me parlais "des petits boulots" donc j'ai compris ça. Citation: Tiens d'ailleurs, je t'annonce que même pour "balayer" maintenant, on demande un certain profil. Les petits boulots eux aussi commencent à demander de l'expérience. N'importe quoi. J'ai eu la même réaction que toi quand j'ai entendu la chose. Fais des recherches, ne demande pas qu'aux personnes pour qui ça a marché, tu seras surpris.

Exemples - posté le 06/08/2012 à 15:34:19 (2021 messages postés) ❤ 0
Pff.	En relisant les dernières pages de ce topic, je pense que je reviens sur ce que je pensais: finalement, Ddken n'est pas devenu moins relou avec le temps.
Bouh.

Kenetec - posté le 06/08/2012 à 15:34:41 (13007 messages postés) ❤ 0
~°~	trotter a dit: C'est toujours mieux que rien, ça montre que tu es pas fainéant, ça te fait découvrir des choses, parfois tu n'as pas le choix. Ça montre surtout que t'as besoin d'argent pour payer ton loyer et remplir ton frigo. Faut être doué pour en déduire autre chose. D'ailleurs perso. j'ai jamais mis les vendanges ou mes (courtes) périodes d'intérim sur mon CV, ça ne sert à rien. Citation: Tiens d'ailleurs, je t'annonce que même pour "balayer" maintenant, on demande un certain profil. Les petits boulots eux aussi commencent à demander de l'expérience. Citation: N'importe quoi. Pas forcément : Exemple 1, 3 mois d'expérience. Exemple 2, pareil 3 mois d'expérience. Exemple 3, 1 an d'expérience en conditionnement alimentaire Exemple 4, 1 an d'expérience pour foutre des étiquettes sur des cartons et des cartons sur des palettes. Tout va bien.
Le Miroir de Philéas (Jeu complet)

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