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Reprise du message précédent:

Sylvanor - posté le 11/06/2016 à 00:47:44 (21553 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Mettre de côté ses différences, c'est justement ce qu'il ne faut SURTOUT pas faire. Je suis désolé mais quand je vois ces crétins en short courir sur la pelouse il m'est IMPOSSIBLE de ne pas avoir à l'esprit leur salaire.
Réunir les pauvres et les riches, c'est la grande arnaque ça, c'est des jolis contes de fées pour ringardiser la lutte des classes et amadouer le pauvre qui pensera le lendemain qu'après tout ils sont sympa ces riches et il a tort de se mettre en grève/faire des manifs/être pas content. Comment tu veux réunir l'exploitant et l'exploité? Comme s'il était souhaitable d'oublier cette relation qui condense tellement de violence!


Si je veux mettre de côté le politique et le social pour profiter du sport, je sors avec un ballon et je joue avec mes potes.
Mais le sport professionnel, ça, c'est l'ennemi de toutes les valeurs qui sont chères à mes yeux.

Citation:

mais pour moi c'est tout le système qui est à revoir



Tout le système est à revoir mais à priori les gens n'idolâtrent pas massivement Bolloré ou Dassaut.
Par contre ils le font pour les joueurs de foot ou les acteurs.
L'amour de l'ultra riche, et la dissolution des tensions liées aux classes, c'est ça que le foot rend saillant, et qui m'indigne.
Quant aux joueurs, ils pourraient refuser leur salaire, hein, ou au moins le reverser en quasi-intégralité à des associations caritatives, ONG, syndicats à gauche, etc.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Suite du sujet:

zeus81 - posté le 11/06/2016 à 00:53:22 (11071 messages postés)

❤ 0

Mais le foot c'est le seul domaine où les patrons gagnent moins que les employés donc c'est cool non ?


Falco - posté le 11/06/2016 à 01:01:01 (16482 messages postés) - heberge

❤ 0

L'homme à Abattre

T'es de mauvais poil ce soir Nonor ? x)

Citation:


Mais le sport professionnel, ça, c'est l'ennemi de toutes les valeurs qui sont chères à mes yeux.



Le problème c'est que t'as une image tellement mauvaise et différente que la majeur partir des gens de tout ce qui est "professionnel" (dans le sens rapporte de l'argent) que ton discours va tenir pour à peu près tout et n'importe quoi... du coup je comprends pas trop l’intérêt de venir critiquer sur ce topic, et particulièrement ce soir ? Tes reproches c'est pas envers le foot, juste le système économique.

Je plussoye totalement Kennetec, je m'en fou que X gagne des millions ou des autres conneries, j'aime le foot parce que c'est un sport que je trouve agréable à regarder, qu'à haut niveau il y a de belles images et une performance physique impressionnante même si on ne s'en rends pas compte, et aussi parce que c'est quelque chose qui est censé divertir et regrouper les gens autour d'une même passion et d'une même compétition.

J'trouve que ta visions des choses et quand même triste, tu dois pas avoir beaucoup de plaisir dans la vie de tous les jours si t'arrives à t'emporter pour quelque chose comme ça.
Faut relaxer un peu parfois et savoir se contenter de ce qu'on nous offre sans chercher le mal et là légitimité à chaque fois...

Citation:


Quant aux joueurs, ils pourraient refuser leur salaire, hein, ou au moins le reverser en quasi-intégralité à des associations caritatives, ONG, syndicats à gauche, etc.



Wut, mais tu vis vraiment dans un monde étrange. xD

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Nemau - posté le 11/06/2016 à 01:03:04 (35927 messages postés) - honor

❤ 0

The inconstant gardener

Nonor > je comprends un peu mieux ton point de vue avec ton dernier post. Notamment ce que tu dis au sujet de la tension entre les classes, je n'y avais jamais pensé mais maintenant que tu le dis ça fait sens pour moi (je pense qu'on pourra avoir des discussions très intéressantes à l'IRL huhu).

Maintenant arrête de casser l'ambiance ou je te colle un averto rouge. =>[]

Citation:

Je plussoye totalement Kennetec, je m'en fou que X gagne des millions ou des autres conneries, j'aime le foot parce que c'est un sport que je trouve agréable à regarder, qu'à haut niveau il y a de belles images et une performance physique impressionnante même si on ne s'en rends pas compte, et aussi parce que c'est quelque chose qui est censé divertir et regrouper les gens autour d'une même passion et d'une même compétition.

J'trouve que t'as visions des choses et quand même triste, tu dois pas avoir beaucoup de plaisir dans la vie de tous les jours si t'arrives à t'emporter pour quelque chose comme ça.
Faut relaxer un peu parfois et savoir se contenter de ce qu'on nous offre sans chercher le mal et là légitimité à chaque fois...


Je ne suis pas vraiment d'accord. Ce qu'on fait a des implications plus ou moins importantes, et lorsqu'elles sont importantes et qui plus est négatives il faut savoir ne pas les nier. Par exemple, si un pays dont le gouvernement bafoue les droits de l'homme organisait une coupe du monde, la regarderiez-vous ? Je suppose que oui. Pourtant, un boycott massif serait la meilleure façon de dire aux autres gouvernements de ce genre : "voyez le genre de sanction qui vous attend si vous continuez à agir de la sorte". Je ne cherche pas à faire la leçon à qui que ce soit, par exemple si la Chine organisait la coupe du monde je regarderais probablement (faible que je suis). Mais à ceux qui boycottent je n'irais pas leur dire : "roh c'est bon, arrêtez de vous prendre la tête cinq minutes".

Proposez vos news !TrombinoscopePolaris 03Planète Glutko


Kenetec - posté le 11/06/2016 à 01:16:34 (11129 messages postés)

❤ 0

Nan mais le côté Foot-Business, moi aussi ça me saoule un peu.
J'ai vachement plus de mal à m'intéresser à la ligue 1, ou aux autres championnats.

Mais pour les compétitions entre nations c'est différent.
Si ces compétitions (Euro/Mondial) sont si populaires, c'est justement parce qu'elles ont du sens.
Les mecs ne jouent plus pour l'argent, ou pour un club ou une ville dont ils n'ont rien à foutre, ou ils n'ont aucune attaches.

Là ils jouent pour leur pays. Là ou ils sont nés, ou ils ont grandi. Ils jouent pour une partie d'eux mêmes, de leur identité.
Ça n'a plus rien à voir.

Et puis je sais pas, l'idée de pouvoir aller dans un bar, de se bourrer la gueule et de crier "On est les champions" avec un mec qui gagne 5 fois mon salaire.
Rien que le temps d'un soir, je trouve ça sympathique. :sourire2

Citation:

Mettre de côté ses différences, c'est justement ce qu'il ne faut SURTOUT pas faire. Je suis désolé mais quand je vois ces crétins en short courir sur la pelouse il m'est IMPOSSIBLE de ne pas avoir à l'esprit leur salaire.
Réunir les pauvres et les riches, c'est la grande arnaque ça, c'est des jolis contes de fées pour ringardiser la lutte des classes et amadouer le pauvre qui pensera le lendemain qu'après tout ils sont sympa ces riches et il a tort de se mettre en grève/faire des manifs/être pas content. Comment tu veux réunir l'exploitant et l'exploité? Comme s'il était souhaitable de mettre de côté cette relation qui condense tellement de violence!


Si on se combat toute la vie, on peut pas au moins s'entendre un soir ? :sourire2


Aurora - posté le 11/06/2016 à 14:39:43 (348 messages postés)

❤ 0

zeus81 a dit:


Mais le foot c'est le seul domaine où les patrons gagnent moins que les employés donc c'est cool non ?



Euh..quand tu vois le coût de certains transferts..je ne pense pas ^^
Et le salaire proposé à Mourinho pour rejoindre Manchester, 13 millions d'euro/an, alors que le salaire moyen d'un joueur de Manchester tourne entre 4 et 6 millions /an ( à part 2-3 joueurs qui plafonnent entre 10 et 14m / an)
Y a bien quelqu'un qui paie tout ça.

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zeus81 - posté le 11/06/2016 à 21:13:38 (11071 messages postés)

❤ 0

Mais Mourinho aussi c'est qu'un vulgaire employé.
D'après google, le PDG de MU c'est Ed Woodward et son salaire 3M/an (ce qui est déjà pas mal).


Sou - posté le 11/06/2016 à 23:25:14 (391 messages postés)

❤ 0

On a jamais assez de munitions

Citation:

Citation:

Mettre de côté ses différences, c'est justement ce qu'il ne faut SURTOUT pas faire. Je suis désolé mais quand je vois ces crétins en short courir sur la pelouse il m'est IMPOSSIBLE de ne pas avoir à l'esprit leur salaire.
Réunir les pauvres et les riches, c'est la grande arnaque ça, c'est des jolis contes de fées pour ringardiser la lutte des classes et amadouer le pauvre qui pensera le lendemain qu'après tout ils sont sympa ces riches et il a tort de se mettre en grève/faire des manifs/être pas content. Comment tu veux réunir l'exploitant et l'exploité? Comme s'il était souhaitable de mettre de côté cette relation qui condense tellement de violence!




Si on se combat toute la vie, on peut pas au moins s'entendre un soir ? :sourire2



Non, sinon ça signifie que notre combat n'a aucun sens.
Des jeux et du pain, le combo gagnant. Merci mes Seigneurs *s'incline bien bas*

Pendant que certains se font une bouffe avec ceux qui les laissent crever la faim, moi je retourne compter mes munitions.

Je suis Sou et c'est tout.


Nemau - posté le 12/06/2016 à 02:28:59 (35927 messages postés) - honor

❤ 0

The inconstant gardener

Je vais faire un petit HS en parlant de foot (:F =>[]) mais il y avait trois matchs aujourd'hui, et j'ai regardé les deux qui étaient diffusés (enfin ils le sont tous mais certains ne le sont que sur beIN Sports, donc voilà). Bon en fait Suisse-Albanie je ne l'ai vu qu'à 75% parce que j'étais au boulot, et que de temps en temps faut bien faire semblant de bosser. :F

Tout ça pour dire que c'était de beaux matchs, surtout Angleterre-Russie (beaucoup d'occasions manquées, surtout chez les Anglais), même si j'ai eu un peu les boules pour les Anglais lorsque les Russes ont égalisé à une minute du coup de sifflet final. x)

D'ailleurs, souvenirs souvenirs :



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Aurora - posté le 22/06/2016 à 19:13:44 (348 messages postés)

❤ 0

Je ne sais pas si certains d'entre vous regardent Hongrie-Portugal mais fiou, quel match ! Sans doute le plus beau de l'euro pour le moment.

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stawnight - posté le 22/06/2016 à 20:49:46 (1158 messages postés)

❤ 0

Maker lambda

dommage qu'il était sur Bein ... l’Islande et la Hongrie qualifier qui l'aurait prévu ?


Nemau - posté le 23/06/2016 à 00:24:12 (35927 messages postés) - honor

❤ 0

The inconstant gardener

AH PUTAIN OUI DES GENS QUI PARLENT DE L'EURO MERCIIII !!! :leure2 <= c'est l'émotion, je désespérais.

Tout comme stawnight je n'ai pas Bein. Mais sur les chaînes gratuites je regarde tous les matchs que je peux (Suède-Belgique ce soir, mwahaha dans tes fesses Zlatan !).

Citation:

Sans doute le plus beau de l'euro pour le moment.

Ne dis-tu pas ça simplement à cause du nombre de buts ? :D (six)

Je suis super content pour l'Islande et les autres "petites" équipes qualifiées.

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stawnight - posté le 23/06/2016 à 11:56:29 (1158 messages postés)

❤ 0

Maker lambda

Le choc Italie-Espagne promet ^^

Et la France contre l’Irlande qui va marquer de la main cette fois ? :clown


Dagon - posté le 23/06/2016 à 13:30:28 (118 messages postés)

❤ 0

Mais on sait tous que ça se finira avec un Allemagne-France 1-0 (comme d'hab) (m'en fous j'suis pour l'Allemagne aussi) ->[]

Mes pronostics :
* l'Irlande a fait du good job mais je ne pense pas qu'ils le feront face à la France
* j'ai peur pour le Portugal right now :doute5
* in b4 1-1 Italie-Espagne

Sinon moi... tant que l'Angleterre perd honteusement, ça me va ->[] (m'en voulez pas, y'a plus les Russes pour taper dessus !)


Falco - posté le 23/06/2016 à 13:32:30 (16482 messages postés) - heberge

❤ 0

L'homme à Abattre

Ouais je sens bien un France Allemagne, ou alors un France Croatie, ils font une bonne compétition pour le moment ! L'Allemagne je les sens pas sereins, si ils arrivent en final ils gagneront pas contre la France.

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Aurora - posté le 23/06/2016 à 15:43:29 (348 messages postés)

❤ 0

Nemau a dit:


Ne dis-tu pas ça simplement à cause du nombre de buts ? :D (six)


Même si ce n'est pas l'élément déterminant, beaucoup de buts contribuent souvent à la beauté d'un match mais dans la cas de Hongrie - Portugal, il y avait tellement d'actions que je n'osais pas aller pisser, d'ailleurs j'y suis allé, y a eu un but ^^

La Belgique s'en sort bien mais nous ne sommes clairement pas digne de notre classement Fifa.
Nous avons un peu de chance dans les phases finales quoique..si la Hongrie joue comme hier...la maison ne sera pas loin x)

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Dagon - posté le 23/06/2016 à 15:56:18 (118 messages postés)

❤ 0

Citation:

je n'osais pas aller pisser, d'ailleurs j'y suis allé, y a eu un but ^^


Blame the beer

Citation:

L'Allemagne je les sens pas sereins, si ils arrivent en final ils gagneront pas contre la France.


Il leur faudrait un match de la honte, comme en 82 :F


zeus81 - posté le 23/06/2016 à 15:57:54 (11071 messages postés)

❤ 0

Falco a dit:


Ouais je sens bien un France Allemagne, ou alors un France Croatie, ils font une bonne compétition pour le moment ! L'Allemagne je les sens pas sereins, si ils arrivent en final ils gagneront pas contre la France.

Si France Allemagne il y a ça sera en demi.


Sylvanor - posté le 23/06/2016 à 19:09:16 (21553 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Je déteste le foot et je déteste l'Euro mais j'arrive quand même à savoir quel camp je "supporte".
Etant donné qu'il y a des retombées économiques pour les pays qui gagnent, je suis "supporter" des pays les plus pauvres (et des équipes les plus nulles).

J'espère donc que la France va perdre le maximum de matchs parce que comme c'est un pays riche il ne faut surtout pas qu'elle vole la victoire aux pays qui en ont le plus besoin (et accessoirement parce que ça fera les pieds à tous les fans des foot). J'espère donc que la Croatie et la Slovaquie vont gagner leurs matchs.
Et France-Allemagne j'en ai rien à cirer c'est un match de riches.

Par contre vu que je déteste le foot je regarderai quand même pas les matchs, mais je serai content si j'apprends qu'un pays pauvre gagne. Et d'ailleurs malheureusement même les joueurs des pays pas très riches sont hyper riches, ce qui est totalement désespérant.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Tyroine - posté le 23/06/2016 à 19:11:20 (9329 messages postés)

❤ 0

Narcissique psychopathe

Putain Nonor tu te compliques tellement la vie c'en est presque triste :F

~ Ma chaîne youtube sur les jeux-vidéos divers zévariés.


Aurora - posté le 23/06/2016 à 20:51:32 (348 messages postés)

❤ 0

@Sylvanor: la population ne représente pas le capitale financier des équipes nationales.
L'argent du peuple et l'agent du foot ce n'est pas la même chose.
Le Brésil est considéré comme un pays pauvre la plupart du temps, leur équipe nationale est loin de l'être.

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Dagon - posté le 23/06/2016 à 21:15:27 (118 messages postés)

❤ 0

Nonor, je vais pas te faire le coup du "bavoui mais si on se dit ça on fait plus granchoz" mais presque :p
Aurora l'a souligné, y'a un fossé considérable entre ce que peu rapporter une équipe et le pays qu'il représente, en termes de richesse.
J'ajouterai que le souci n'est pas le sport ou l'uefa en lui-même, puisque au final les LCS et autres e-sports rentre exactement dans la même catégorie - en terme de brassage d'argent. On s'en rend juste moins compte puisque ce n'est (as far as i know) pas télédiffusé.


Aurora - posté le 23/06/2016 à 21:25:45 (348 messages postés)

❤ 0

De plus ce n'est pas le pays qui gagne l'argent mais sa fédération de football.

Chaque pays qualifié pour l'euro gagne 8M
Chaque match gagné en poules : 1M
Qualification en 1/8 : 1,5M
Qualification en 1/4 : 2,5M
Qualification en 1/2 : 4M
Qualification en finale :5M
Gagnant de l'euro : 8M

Brut bien évidemment, l'argent à la fédération, la fierté au peuple.

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Sylvanor - posté le 23/06/2016 à 21:45:00 (21553 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Aurora l'a souligné, y'a un fossé considérable entre ce que peu rapporter une équipe et le pays qu'il représente, en termes de richesse.



Bien sûr, c'est ce que je disais lorsque je précisais que malheureusement même les joueurs des pays pauvres sont hyper riches.

Mais ce que je voulais dire en premier lieu, c'est qu'un pays qui va loin dans ce type de championnat gagne du prestige et c'est profitable à son économie (tourisme, propagation de sa culture, etc).
Il est donc plus utile à un pays pauvre de gagner des matchs à l'Euro qu'à un pays riche.

Citation:

Nonor, je vais pas te faire le coup du "bavoui mais si on se dit ça on fait plus granchoz" mais presque :p



L'un n'empêche pas l'autre.
Je veux dire par là que si j'adorais le football, admettons, je regarderais certainement les matchs et j'apprécierais les coups d'éclat des joueurs.
Mais ma morale personnelle continuerait de me faire penser qu'il vaut mieux qu'un pays pauvre gagne, et continuerait de me faire détester le monde pro du foot. Peut-être que je déciderais de boycotter le visionnage des matchs. Après tout on peut aimer le foot et se contenter de jouer. Moi j'aime bien Starcraft 2 et j'ai pas mal joué à Unreal Tournament à une époque mais je regarde pas les parties des champions.
J'aime bien le ping pong mais je regarde pas les matchs non plus.

En fait le foot fait partie d'un nombre assez restreint de sports, au fond, où on passe souvent plus de temps à regarder les matchs qu'à jouer soi-même.
Je trouve que ça amène pas mal de questions d'un point de vue sociologique et psychologique. Et la connaissance de tous ces joueurs, ces équipes, leurs passés, etc, est-ce que c'est bien l'amour du foot en lui-même (contre lequel je n'ai rien, hein, je veux dire, ça m'amuse pas, mais c'est un sport comme un autre) ou l'amour du monde professionnel du foot et des carrières des joueurs? Est-ce que ce goût du foot, dans ces conditions, n'a pas quelque chose d'étrangement artificiel?

Par ailleurs, on peut aimer l'objet culturel ou le spectacle tout en condamnant son mode de fonctionnement. Il y a des films que j'aime beaucoup et je prends plaisir à en regarder, mais je condamne totalement le monde du cinéma (d'ailleurs on en parlait sur le topic de Game of Thrones). Donc non, le coup du "bavoui mais si on se dit ça on fait plus granchoz" ne fonctionne pas. Il faut juste ne pas oublier ce qu'il y a derrière ce que l'on consomme (et on peut peut-être aussi éviter autant que possible de donner des sous à ce que l'on condamne).
Je trouve seulement étrange que tout ce qu'il y a derrière le monde du foot ne choque pas les footeux, il ne s'agit pas de critiquer le sport en lui-même.

Citation:

puisque au final les LCS et autres e-sports rentre exactement dans la même catégorie - en terme de brassage d'argent.



21000$ par mois pour le champion du monde de Starcraft 2 c'est déjà 10 fois trop mais non c'est pas la même catégorie.
Salaire de l'équipe EnvyUS (Counter Strike): entre 2000 et 8000€ par mois. C'est déjà trop pour le salaire max mais c'est pas la même catégorie.
Gagner la coupe du monde de ping pong c'est 40000$. C'est beaucoup trop mais c'est pas les 8 millions de l'Euro... Pas la même catégorie...

Bref. Soyons sincères: le foot fait partie de ces sports surmédiatisés et qui en conséquence ont des salaires totalement délirants. Il en est le cas le plus caricatural, et les autres cas sont assez rares.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Aurora - posté le 23/06/2016 à 21:52:47 (348 messages postés)

❤ 0

Sylvanor a dit:




Mais ce que je voulais dire en premier lieu, c'est qu'un pays qui va loin dans ce type de championnat gagne du prestige et c'est profitable à son économie (tourisme, propagation de sa culture, etc).
Il est donc plus utile à un pays pauvre de gagner des matchs à l'Euro qu'à un pays riche.



Vu sous cet angle, oui, tu as tout à fait raison, je m'étais arrêté à l'aspect financier pur.

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Kenetec - posté le 25/06/2016 à 23:34:37 (11129 messages postés)

❤ 0

Résumé des matchs du jour : :dort

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