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Messages postés par Fistan
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Fistan - posté le 30/09/2016 à 07:33:25. (6239 messages postés)
	Citation: Tu trouve qu'il cache son opinion ? Pourtant après chaque vidéo je trouve que l'on peut très clairement synthétiser son opition. Oui, je trouve qu'il la cache. Ou plutôt, qu'il la dilue tellement dans tout ce qu'il dit que tu ne peux jamais trouver la limite dans sa présentation entre l'exposition d'un fait et l'exposition d'une opinion - a vrai dire, c'est même souvent l'exposition de son opinion sur le fait qui prend la place de l'exposition du fait. Le problème si tu préfère c'est un problème de construction de son discours, dans lequel il présente des interprétations comme des faits. Quand on est quelqu'un, comme lui, en position d'être entendu par une audience relativement élevée, il est important de prendre un minimum de précautions. Pour prendre un exemple concret, entre 12.15 et 12.30 il présente (enfin !) le principe de son émission, sous forme d'une série de questions à résoudre (qui déteste la police, à quoi sert elle, etc.) et fait transition par "c'est ce que nous allons essayer de voir ensemble" : il auraient du dire quelque chose du genre "je vais essayer de vous présenter mes conclusions sur ces différentes questions". Et il y a plus d'un endroit comme ça où il manque totalement de prudence et oublie (peut être involontairement, vu les erreurs de construction partout) de rappeler que ce qu'il présente et la façon dont il le présente ne sont que son opinion, sa déduction, et nous donner les moyen d'aller nous même chercher les faits eux même.

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Fistan - posté le 30/09/2016 à 06:40:31. (6239 messages postés)
	Citation: Son but n'est pas du tout de cacher son avis personnel, juste de parler des sujets qui l’intéresse et de mettre en avant des intellectuels contemporains souvent oubliés. C'est peut être pas son but, auquel cas tant mieux. Reste cependant que c'est ce qu'il fait. Citation: La démocratie n'a été appliqué qu'à l'époque grecque. Citation: La démocratie actuelle n'est pas une démocratie mais une république. Le pouvoir est confié à une élite (bourgeoisie) qui le conserve et en définit les règles d’exercice. Juste en passant, on peut décrire la démocratie grecque (enfin, athénienne en fait, plus que grecque) comme ça aussi hein. La vie politique ne concernait qu'une fraction très sélecte de la population.

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Fistan - posté le 29/09/2016 à 20:54:47. (6239 messages postés)
	Sylvanor a dit: Ben je vois pas trop le problème, il ne cherche pas à faire le tour des points de vue disponibles, il dispense une vision de gauche, marxiste (donc basée sur la lutte des classes), et ne s'en cache pas. En quoi c'est mal? C'pas son opinion qui me pose problème, c'est la façon dont elle est diluée sans jamais être posée, la façon dont elle oriente tout un discours qui, par sa présentation, dit vouloir faire réfléchir l'auditeur, là où en réalité il ne veut pas faire réfléchir mais bien convaincre. Il ne cherche peut être pas à faire le tour des points de vue, mais dans l'état c'est comme ça qu'il présente. En bref je lui reproche de noyer le poisson, pas le poisson lui même. Si il était clair, au moins une fois dans la vidéo, avant de ressortir 10 fois le terme de bourgeois à moitié sarcastiquement, de ce qu'il cherche à dire, je n'aurais pas de problèmes. Quand au condescendant, c'est dans sa façon de présenter, de mettre en scène, dans son ton, ses tournures de phrases. Quand je regarde/écoute une vidéo d'usul j'ai le sentiment qu'il veut me dire "je suis pas sûr que tu y parvienne mais je vais tenter de t'expliquer comment arriver à mes déduction". Encore une fois, c'est une question de forme, pas de fond.

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Fistan - posté le 29/09/2016 à 20:18:52. (6239 messages postés)
	Si il n'y avait pas une introduction ultra pompeuse de 12minutes, si il structurait son exposé pour le rendre fluide plutôt que de passer d'un point à un autre pour revenir au premier, bref, si il avait fait une présentation propre, ça aurait été plus agréable à regarder. Indépendamment de la forme, il y a des choses intéressantes là dedans. Ce qui me gène, c'est qu'il effleure des points intéressants (par exemple, la distance entre image de la profession et réalité du terrain) mais que ce n'est que pour les subordonner à son opinion, laquelle n'est d'ailleurs jamais exprimée clairement. C'est d'ailleurs dommage parce qu'il rapproche des choses qui sont très distantes... et qu'il se focalise totalement sur la mission répressive des forces de l'ordre, là où ce n'est qu'un seul de leurs attributs. Personnellement, je n'ai rien contre une vidéo qui vise à faire réfléchir. Mais quand ladite vidéo vise à faire réfléchir d'une certaine façon et pas d'une autre, je trouve ça pire que tout. Peut être que c'est mieux quand on voit, comme lui, la société comme une opposition entre bourgeois riches et pauvres ouvriers. Enfin bon ça ne devrait pas m'étonner, j'ai toujours trouvé ses vidéos condescendantes. C'est sans doute parce que je suis une raclure de riche bourgeois !

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