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Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

Fistan - posté le 24/03/2019 à 00:08:06. (6116 messages postés) -

trotter a dit:

Mais je suis pas sur que les hommes soient plus nombreux que les femmes dans l'art, j'y connais rien.


C'est très biaisé selon où et comment tu regardes à vrai dire. Dans les filières d'histoire du lard et de la conservation des uni' tu croiseras beaucoup de demoiselles par exemple (et, par extension, dans le personnel des musées). La filière déco est pas mal féminine aussi. A l'inverse, les postes un peu "élevés", ie. ceux qui sont prestigieux ou très compétitifs, c'est beaucoup moins clair (pour diverses raisons), voir étonnamment masculin (je pense au milieu de la recherche).

En ce qui concerne les artistes eux même... ben ils ne sont pas représentatifs de quoi que ce soit parce que, déjà, de base, les artistes sont une catégorie sociale pour ainsi dire à part dans nos sociétés (ils sont identifiés précisément par le fait qu'ils soient tous uniques).
Si on essaye malgré tout d'élargir la définition pour qu'elle soit plus inclusive - en mettant donc tout ce qui serait un tant soit peu un artiste, soit acteurs, danseurs, compteurs, potiers (dits d'art), ferronniers (dit d'art), illustrateurs, etc -, je n'ai aucune idée de la répartition que ça donnerait mais je ne crois pas qu'elle serait pire qu'ailleurs.


Pour conclure là desus, un truc qui me semble à peu près clair c'est que la pratique artistique, au sens très large, ne surprendra aujourd'hui personne tant chez les mâles que chez les femelles.




Sinon, si ça peut vous aider à vous mettre d'accord : les sciences sociales, elles acceptent depuis très longtemps les explications multifactorielles, et, normalement, intègrent les facteurs biologiques dans leurs réflexions. C'est même ce qui rend les choses fun, à vrai dire : trouver où s'arrête la chimie pure et où commence le social, et inversement.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 21/03/2019 à 19:21:25. (6116 messages postés) -

Doude a dit:

On va au contraire devoir re-découvrir les façons de faire d'il y a 100 ans ou plus.


Si tu veux savoir comment on faisait il y a 100ans, c'est simple, regarde la Chine il y a 10ans.

Troll à part, les façons de faire d'il y a 100 ans, ou même 500, et, a fortiori, 1500 ans, sont les mêmes. Ce qui a changé, c'est leur intensité et leur complexité, mais fondamentalement les principes sont toujours les mêmes que dans l'Antiquité en réalité.
Avant de dépendre des énergies fossiles, l'Homme dépendait déjà des énergies animales. Et même avant ça il dépendait des énergies humaines. Et, accessoirement, avant de brûler du pétrole, on brûlait du bois (notamment pour faire du charbon) (qu'on brûlait).
Bref il n'y a pas de technologie qui ne demande pas d'énergie, c'est vrai tant pour le biface que pour le couteau de cuisine ou le laser de chirurgie.

L'anthropisation ça commence dès le Néolithique (et encore, certaines recherches (que je n'ai plus sous la main désolé) tendraient à montrer qu'un groupe de chasseurs-collecteur n'est pas si neutre que ça non plus).

La révolution industrielle (ce qui introduit la dépendance actuelle aux énergies fossiles) n'est pas un truc qui a pop de nulle part comme ça, c'est le résultat de ce qui précède. La constante de l'histoire de la technologie c'est une recherche d'amélioration, et, étonnamment depuis sapiens², de rendement et d'efficacité.
En vérité ce qui permet d'avoir cette réflexion aujourd'hui est la raison même pour laquelle cette réflexion est possible (autrement dit c'est la mécanisation qui permet de libérer le temps nécessaire pour réfléchir sur les bienfaits de la mécanisation).



Alors... je comprends la peur. Mais freiner des quatres fers en mode mort aux machiiiiiiiiiines ce n'est rien de plus que reporter le problème. C'est même en créer un autre, et de taille : une société pré-industrielle ne peut pas alimenter une population de 6milliards d'individus (entre lesquels la nourriture n'est déjà pas très bien partagée, au demeurant). C'est un peu comme dire un mec qui souffre de la faim qu'il devrait faire un régime.

Comme le dit AzRa, griller les étapes n'est pas une solution. Il y a urgence ? Oui, il y a urgence, mais il ne faut pas confondre vitesse et précipitation.


Doude a dit:

L'écologie et le profit sont fondamentalement incompatibles


Oh non, vendre de l'écologique - ou du qui a l'air eco-friendly - c'est une stratégie commerciale prouvée.

Doude a dit:

Citation:

bien avant le bien être des générations futures et des petits animaux, c'est avoir quelque chose à bouffer là tout de suite maintenant qui compte.


C'est évident, mais à qui la faute ?


On s'en fout un peu en l’occurrence. Le fait ne change pas, en trouver les causes ne donnera pas de solution.





Ce que cherche à dire tout ce post, c'est que les faits socio-culturels et politiques de notre belle planète qu'il faut, manifestement, sauver de nous même, sont autant une réalité que les problèmes de pollutions diverses et variées. Une solution, quelle qu'elle soit, doit prendre en compte TOUTE la réalité, ie. TOUT les faits, elle ne peut pas dire "en réaction à ces faits ils faut ça, démerdez vous pour que ça colle avec le reste".

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 18/03/2019 à 23:30:33. (6116 messages postés) -

Je ne fais pas une caricature, je suis juste sarcastique. Et puis, je ne vois pas pourquoi tu aurais le monopole, d'abord ! : '(
Je te rassure, ce n'était pas sensé être pertinent. Pas constructif non plus d'ailleurs. Je vois pas l'intérêt de faire l'un ou l'autre après qu'il m'ait été si explicitement et régulièrement démontré que j'avais tort si mon avis n'était pas le même x)


Soi dit, si vraiment tu veux savoir ce que je pense concernant le conflit que tu évoque, et plus généralement les conflits armés, je pense qu'il n'y a pas de gagnants dans un conflit armé. Au mieux, il y a un camp qui va y perdre moins que l'autre.

Le jour où on viendra me chercher sous la douche pour aller me guillotiner en place publique parce que j'aurais pas allumé mon poste de télé à 19h tapantes, j'dis pas, ptêt que je songerais à aller taper sur des trucs. Je sais pas. A ma connaissance on en est encore très loin.
Là, tout de suite, si (et ce si est très, très hypothétique) je devais faire un truc, ce serait plutôt de faire bouclier humain entre les vitrines et les casseurs.

Posté dans Forum - [L'histoire de la semaine] Semaine n°9

Fistan - posté le 18/03/2019 à 18:52:02. (6116 messages postés) -

FAITS DIVERS
Un cheval, pur sang arabe à robe noire, à été jugé et condamné ce matin à 5 ans de charrue. L'individu avait été arrêté ce jeudi à 22h47 au centre de lancement de Kourou où un gardien l'avait surpris en plein cambriolage de la fusée Ariane V. Bien qu'il ait reconnu les faits et avoué être un collectionneur de satellites fou, les juges ont préférer retenir contre l'animal les faits d'exhibitionnisme dans un bâtiment public. L'Association de Lutte Tout le Temps, Partout (ALTTP) se félicite de cette décision qui "ouvre une nouvelle jurisprudence qui nous l'espérons fera loi dans un avenir proche".

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 18/03/2019 à 17:31:50. (6116 messages postés) -

Citation:

En réalité, il nous faut espérer voir émerger un leader charismatique qui conduirait les troupes jusqu'à pratiquer de la violence (pas sur des personnes, mais sur des biens matériels) pour faire réellement pression.


C'est vrai que l'histoire n'a donné aucune leçon là dessus.


Tout casser, voilà la solution ! Finalement, les terroristes ont raison en fait. Soyons violents mes frères.


Je pars m'entraîner à jeter des pavé sur les vitrines parisiennes hein. A samedi.

Posté dans Forum - Topic général des dra... des débats

Fistan - posté le 18/03/2019 à 17:23:24. (6116 messages postés) -

Mon notaire est une femme, ma belle soeur chirurgienne, j'ai une patronne et une bonne poignée de mes amies sont ingénieures. Donc pour répondre à ta question, Doude, je verrais pas spécialement un homme aux fonctions sus-citées, en fait. A ce titre j'ai un biais de perception qui est au moins égal au tient.
Quand au professions qui requièrent de la "force physique", je trouve ça toujours très amusant. Les femmes ne sont pas des petites choses fragiles, elles peuvent faire des tas de choses.


Ça n'empèche qu'il y a encore trop souvent d'étranges disparités, surtout entre des salaires qui devraient être les mêmes. Ce n'est pas vraiment surprenant quand on voit à quel point la misogynie peut être élevée comme une valeur culturelle :x

'fin bon, je dirais rien de plus, vu comme de mon côté ce sont les hommes que je discrimine allègrement >...>

Posté dans Forum - [IRL 2019] Chez Thanos & Naraku à Tarascon, du 5 au 11 août

Fistan - posté le 28/02/2019 à 21:11:37. (6116 messages postés) -

Ah, c'est un fait.

Posté dans Forum - [IRL 2019] Chez Thanos & Naraku à Tarascon, du 5 au 11 août

Fistan - posté le 28/02/2019 à 16:01:23. (6116 messages postés) -

Saka a dit:


Un truc qui serait chouettos si on a assez de voitures ce serait de faire une journée aux Saintes Maries de la mer, c'est pas loin et c'est une ville très jolie avec pas mal de trucs à voir et à faire.


De Tarascon faites vous plutôt Arles ou Avignon, en jolieté de patelin ça écrase les saintes marie et c’est carrément moins loin :0

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 25/02/2019 à 20:48:09. (6116 messages postés) -

Doude a dit:

Du coup si le revenu universel c'est pourri, le salaire à vie s'impose comme la meilleure solution pour garantir une vie décente à tous, non ?


Je suis sans doute ignorant mais... ce ne serait pas plus pertinent de fournir un logement et une ration alimentaire, pour le même tarif ?

Je veux dire, si le but c'est que les gens puissent vivre, autant leur donner directement ce qui est nécessaire à ladite vie.

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 16/02/2019 à 11:51:07. (6116 messages postés) -

Ah. Dit comme ça, ça sonne un poil tordu, surtout dans l’eau, quand même.

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 16/02/2019 à 10:17:38. (6116 messages postés) -

Qu’entends tu par pivotant ? Un truc articulé tu veux dire ?

Si c’est une question de pivoter sur soit même les satellites font ça à longueur de temps, les capsules habitées aussi.


Pas sûr de capter la question :x

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 01/02/2019 à 15:23:03. (6116 messages postés) -

Ah, perso j’essayais seulement de faire remarquer que c’est une surtout une question de point de vue. Tu peux te dire que ceux qui ont un avantage que tu n’a pas sont des privilégiés (verre à moitié vide), aussi bien que tu peux te focaliser sur les avantages que tu as qui cherchent à compenser ton désavantage (verre à moitié plein).


Quand aux définitions, et ce pourquoi j’ai dit « nuance », c’est que le mot privilège dans cet emploi a une valeur subtilement négative, privilège dans la plupart de ses définitions désignant quel chose aui est accordé, donné à certains à l’exclusion des autres (dans le littré faut aller jusqu’à 6eme sens pour avoir quelque chose de plus neutre). Le fait d’être désavantagé par rapport à l’un ou l’autre, à mon humble avis, signifie qu’on est désavantagé.


@nemau : nous sommes d’accord. Le problème, c’est qu’il n’a pas catégoriquement raison non plus, n’est-ce pas ?

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 01/02/2019 à 07:24:16. (6116 messages postés) -

Xude a dit:

Je comprend ce que tu veux dire, mais je ne suis pas vraiment d'accord. Le fait d'être privilégié·e, c'est d'être favorisé·e par rapport à d'autres sur un plan quelconque (merci Larousse!). Donc le fait que tu sois en bonne santé, capable de circuler dans les rues en toute liberté, fait automatiquement de toi une personne privilégiée par rapport à une personne handicapée, en fauteuil, qui bute sur le moindre trottoir qui n'a pas été pensé pour sa situation. Non?


Non, parce que je n’ai pas le privilège de marcher, il a le handicap (ou désavantage) de ne pas pouvoir, nuance. En revanche son handicap lui offre le privilège (ou avantage) d’une place réservée dans le bus, ou un parking - privilège qui, avec d’autres, vise à compenser ce handicap, justement. Que ce soit suffisant ou pas est une autre question.


Verre à moitié pelin, verre à moitié vide...

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 30/01/2019 à 00:34:55. (6116 messages postés) -

Citation:

c'est rare de trouver un travail à la fois plaisant et dignement payé, parce que s'il est plaisant plein de gens seront prêts à le faire pour un faible salaire.


Un peu violent et pas mal faux comme raccourci quand même. On calcule pas le taux de rémunération aux taux de plaisir que procure le taf en fait. Prendre du plaisir au taf, c'est surtout un état d'esprit - je reconnais que certains job doivent être assez impossible à vraiment apprécier (je ne sais pas si il y a quelqu'un sur la planète qui s'éclate vraiment à être agent d'entretient par exemple... mais bon c'est possible, je ne sais pas).

Le côté payé dignement c'est pareil, ça veut pas dire grand chose au final.


Être heureux, c'est pas tant avoir tout ce qu'on veut que ne plus vouloir (ou vouloir ce qu'on a). Ça vaut particulièrement bien pour le travail \o/

Posté dans Forum - Véganisme et antispécisme

Fistan - posté le 23/01/2019 à 13:15:59. (6116 messages postés) -

Je m'enflamme pas, je donne juste mon avis. Et comme je suis français, je ne le donne que quand il est négatif... on change pas sa culture si facilement ;(



Le discours est peut être cohérent si tu sais d'où il part, et où il va. Si tu n'as PAS ces prérequis, comme moi, alors ce discours paraît être sans queue ni tête. Personnellement, je ne comprends ni d'où il part, ni où il arrive (oui j'ai été écouter les 10 dernières minutes).
Pas d'introduction, pas de conclusion. Pas de plan visible. Il n'y aucun dialogue. Comment tu veux que quelqu'un qui ne connaisse pas déjà tout le bazar puisse suivre ? Désolé d'avoir décroché vers 12:10 hein ^^"

Et la petite vidéo avec l'enfant au début, si c'est pas pour culpabiliser, je sais pas ce qu'il te faut. L'image est on ne peut plus claire si on s'attarde deux secondes sur la symbolique invoquée - à savoir l'innocence de l'enfant face à l'arbitraire règle de l'adulte, qui lui est imposée de façon immatérielle (l'adulte n'étant présent qu'en voix).

Autant je suis d'accord qu'il y a toujours une dose de manipulation, consciente ou pas, dans un documentaire, et plus encore dans un exposé partial (ce qui est le cas ici, et ce n'est pas un problème), mais il faut se poser des limites. Une séquence comme celle là, d'autant plus sans contexte (enfin rien dans la vidéo n'en a, mais sur cette séquence c'est pire), ne sert à rien dans le discours qui suit - si encore le premier intervenant s'appuyait dessus, je dis pas.



Désolé Doude cette vidéo à mes yeux n'est ni pédagogique ni explicative. Le spectateur est prié de se plonger dans son fauteuil et de suivre sans poser de question. C'est à sens unique : ça parle et tu absorbes. On ne te présente rien, on ne t'explique rien, tu es sensé entendre et suivre, mais pas te poser trop de questions.
Et encore, les intervenants ne parlent même pas au spectateur, ils regardent clairement quelqu'un hors champ ; ce n'est même pas personnel (ce qui pourrait déjà être plus intéressant, et plus efficace).


Je le reconnais, y'a au moins 50minutes de la vidéo je ne sais pas ce qu'ils disent dedans. En réalité même si j'avais écouté je n'en saurais rien, je serais mort d'ennui avant. J'ai essayé de prendre des endroits au pif, à gauche à droite, à chaque fois je suis tombé sur un dialogue monocorde.


Je ne doute pas que le contenu de cette vidéo soit parfaitement documenté et dise tout ce qu'il y a à dire, je te fais confiance là dessus. Sur le plan technique elle a l'air très propre, honnêtement c'est un aspect qui me dépasse également, je ne serais pas foutu d'en monter la moitié. Mais si son but est d'expliquer ou même ne serais-ce que de transmettre ce contenu, bhé je trouve qu'elle échoue, c'est tout.

Posté dans Forum - Véganisme et antispécisme

Fistan - posté le 22/01/2019 à 17:33:53. (6116 messages postés) -

Je pense que je questionne surtout la pertinence de ressusciter le terreau stérile que semble être ce topic par une vidéo inefficace, honnêtement.


Mais effectivement, j'ai rien commenté sur le fond. Pourquoi, j'aurais dû ?

Posté dans Forum - Véganisme et antispécisme

Fistan - posté le 22/01/2019 à 15:31:33. (6116 messages postés) -

Doude a dit:

Gros docu (à base d'interviews) très bien fait, qui reprend un peu toutes les bases :


Ce serait sans doute mieux fait si on ne commencait à pas à passer en accéléré au bout de 2minutes, si on ne baillait pas à la 5ème et si il y avait quelque chose qui ressemble à un fil explicite.

C'est bien des interviews. C'est mieux quand on sait pourquoi et comment les interviewés sont sélectionnés. C'est aussi mieux quand elles répondent à des questions.


Pour rappel, l'attention moyenne d'un adulte qui ne fait rien c'est 10minutes, devant une vidéo à la demande c'est même moins. Si tu ne capte pas ton auditoire tout de suite, c'est mort. Si tu blablate pendant 1h, c'est mort.
C'est peut être très bien fait quand tu partages leurs idées et que tu aimes t'entendre dire ces choses, je ne sais pas. Mais si le but c'est d'expliciter quelque chose, désolé, c'est ni fait ni à faire :/

Et accessoirement, la réalisation façon "les intervenant parlent directement à celui qui regarde" c'est très agressif, pour ne pas dire franchement manipulateur. Comme le titre très "putaclique", d'ailleurs, si j'ose dire.

Posté dans Forum - [sondage] Le ramage d'Oniro s'accorde-t-il à votre plumage ?

Fistan - posté le 22/01/2019 à 15:15:36. (6116 messages postés) -

De ce que j'en ai vu chez moi c'est surtout le chargement initial qui me pose problème, au sens où se connecter au site est parfois très long (comprendre : je peux charger 3 autres pages le temps que la page d'oniro que j'ai marquée se charge) voir donne un erreur 5xx - ce dernier cas étant cependant très rare.
Une fois sur le site la navigation est fluide en général, à quelques chargements près où il faut insister.


En bref, c'est parfois étonnamment mou, mais rien qui ne soit réellement frustrant.

Posté dans Forum - Bla Bla divers

Fistan - posté le 21/01/2019 à 17:41:59. (6116 messages postés) -

C’e Pas compliqué : si tu te poses la question à ce point, c’est que a déjà décidé de partir et cherche une bonne raison.

plus sérieusement, la seule vraie question à se pose c’est « vais je regretter ce choix ? » Si tu restes à Annecy « parce que c’est plus raisonnable », tu peux être sûr que dans 2ans, 5ans, 10ans, tu vas te retrouver face au fatidique « et si... » et y’a rien de pire.
Au delà de tout le reste, le plus important c’est de vivre sans regrets.




Ceci étant dit, un petit mot du parano en moi qui a déjà faillit se faire couillonner par un prospect du genre : ne rejette pas ton offfre locale si tu n’a pas l’assurance, noir sur vlanc, clair et nette, que ton autre plan fonctionne. D’aut Plus qu’il me semble que la promesse d’embauche est obligatoire pour la délivrance du visa, ou un truc du genre.

Posté dans Forum - USUL

Fistan - posté le 15/01/2019 à 22:26:39. (6116 messages postés) -

AzRa a dit:


Classic Usul. C'est sûrement juste que d'habitude il défonce des gens que tu n'aimes pas, du coup tu le vois moins. Mais sa malhonnêteté intellectuelle, elle, ne date pas d'hier.


Merci Azra, je me sens tellement moins seul d'un coup \o/

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 14/01/2019 à 22:50:20. (6116 messages postés) -

Citation:

c'est que le non-vote ne peut plus être utilisé pour signifier le désaccord avec le système de vote.


Il ne le peut déjà pas, parce qu'il est impossible de discriminer une abstention "j'ai oublié" d'une abstention "je suis contre l'action de voter" d'une abstention "j'ai pas pu me rendre au bureau de vote" d'une abstention "autre raison qui a fait que je n'ai pas voté volontairement ou pas".

Par essence, le non-vote n'exprime rien, parce que c'est un système qui vise à exprimer une opinion par le vote : ne pas voter dans ce cadre ne peut être interprété comme l'expression d'une opinion, ce sera vu, au mieux, comme une absence d'opinion, au pire comme une opinion indifférente.


Les règles sont ce qu'elles sont. J'entends bien qu'il puisse y avoir moults arguments pour les changer, mais pour pouvoir les changer, il faudra d'abord les utiliser telles qu'elles sont.

En plus bref : je suis en désaccord farouche avec cette notion selon laquelle le non-faire serait un faire-contre (dans ce contexte, au moins).

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 14/01/2019 à 18:27:52. (6116 messages postés) -

AzRa a dit:

Faites pas ça, sérieux. Y a que les attardés qui font ça.


Ah ça existe ?
Ça doit être un beau bordel à organiser. Je me demande quelles sont les sanctions pour non vote :surpris3

Posté dans Forum - [IRL 2019] Chez Thanos & Naraku à Tarascon, du 5 au 11 août

Fistan - posté le 11/01/2019 à 19:40:42. (6116 messages postés) -

Ne vous fiez pas à Nanaky, il fait poser des dates et après il flacote en se rappelant d'un tournois de sport °°

Citation:

Tu n'as qu'à faire le trajet à la nage, ça te fera les miches. Tu descends le long de la Tamise, arrivé en mer du mer du Nord tu tournes à droite pour prendre la Manche, arrivé dans l'Océan Atlantique tu longes les côtes françaises (en faisant gaffe de pas te faire attraper dans les filets du chalutier d'un Breton gavé au cidre un peu trop fermenté) puis tu longes l'Espagne, le Portugal (profites-en pour les chambrer bien comme il faut à ton passage), tu passes par le détroit de Gibraltar (regarde à droite avant de traverser, pour ne pas te manger une embarcation bourrée à craquer d'immigrés), tu remontes jusqu'à l'embouchure du Rhône, Rhône que tu remontes jusqu'à Tarascon.


Plus simple de remonter la Seine, ses affluents jusqu'au dessus de Troyes, puis de descendre la Saône quand même : p

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 09/01/2019 à 18:05:59. (6116 messages postés) -

NanakyTim a dit:

Fistan !


Nanaky ?

@simk4
Là où tu vois des gens qui "tentent de se faire entendre", je vois une meute qui s'exprime de façon inintelligible et s'énerve de ne pas être comprise.

La différence, aussi, c'est que je n'adhère pas à cet idéal de lutte des classes. Je suis un pragmatique, le chaos d'une révolution ne m'intéresse pas et je pense, comme Grégoire Lacroix, que "Le meilleur résultat que puisse obtenir une révolution, c’est un changement de bourgeoisie."

Et, parce que je les trouve jolies et qu'elles reflètent bien mon avis sur ces questions de classes, j'en rajoute deux autre que je viens de trouver au passage :

" Il y a une bourgeoisie de gauche et une bourgeoisie de droite. Il n'y a pas de peuple de gauche ou de peuple de droite, il n'y a qu'un peuple. "
Les grands cimetières sous la lune. saint dominique. jeanne, relapse et sainte. scandale de la vérité (édition 1947) - Georges Bernanos

" On a voulu, à tort, faire de la bourgeoisie une classe. La bourgeoisie est tout simplement la portion contentée du peuple. "
Les miserables (édition 1862) - Victor Hugo

Citation:

Mais en cela, la solution n'est pas de taper sur des gens qui tentent chaque week-end de se faire entendre par des sourds, aveugles mais néanmoins pas muets


On est bien d'accord. C'est bien pour ça que je reproche aux "gilets jaunes" de taper sur les forces de l'ordre ou le gouvernement, autant qu'aux média de taper sur les "gilets jaunes" ù.U

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 09/01/2019 à 15:17:45. (6116 messages postés) -

simk4 a dit:


Fistan a dit:

C'était en réponse à ton " Je ne voterais plus", rien de plus.



Ça ne fait pas de sens, je votais.
Soit je n'ai pas compris, soit tu t'es mal exprimé. Je ne commencerais pas à voter, je recommencerais plus :p


Si fait, j'eus dû employer l'injonction "recommence" et non pas commence. Mes excuses. Je maintiens le reste de la phrase (et du post), je reconnais que cela en affecte subtilement la signification.

Posté dans Forum - Topic de la politique

Fistan - posté le 09/01/2019 à 14:59:35. (6116 messages postés) -

simk4 a dit:

"Commence à voter" épargne moi cette condescendance,


C'était en réponse à ton " Je ne voterais plus", rien de plus.

Au demeurant et ne t'en déplaise, je suis bien d'accord sur le manque de connexion entre nos élus et la réalité. Pas besoin d'aller au ministère pour le voir, en mairie ça se constate déjà. Pour autant, je n'ai jamais vu personne n'y proposer d'alternative réaliste, et je n'en connait pas moi même. Tout imparfait qu'il soit, ce système parvient quand même à faire fonctionner ce pays, et de surcroit pas si mal... parce que bon faut pas déconner on s'en sort pas si mal que ça en France - quand bien même, je ne le nie pas, on peut toujours faire mieux. Et je suis très reconnaissant vis à vis de la suspension des hausses sur le carburant :p

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