Sylvanor -
posté le 04/10/2016 à 21:38:04 (24828 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
- "Karl Marx ou l'esprit du monde" de Jacques Attali
Je n'ai pas lu, mais venant de Jacques Attali j'aurais tendance à être hyper méfiant.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Suite du sujet:
Nev -
posté le 05/10/2016 à 05:33:04 (2453 messages postés)
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Ouch j'était fatigué je crois xD
C'est très intéressant Nonor justement pour voir le décalage entre Marx et la vision du parti socialiste Français. Mais comme pour le Capital c'est clairement pas accessible au début, faut avoir un certain recul nécessaire.
Je le retire de la liste, sans savoir pourquoi je l'y ai mis xD Même si j'ai un livre que j'ai aimé décortiqué dans tout le sens.
(Dans la même démarche j'avais lu un bouquin de BHL, je sais plus où je l'ai rangé d'ailleurs)
EDIT : Hors sujet mais tant que je te tiens Nonor tu as lu "Petit manuel pour une laïcité apaisée à l'usage des profs, des parents et des élèves" du cercle des enseignants laïques ?
Je suis en pleine lecture et c'est super intéressant. (Même si le milieu scolaire et la pédagogie ne sont pas des domaines que je maîtrise du tout...)
AzRa -
posté le 05/10/2016 à 06:51:10 (11304 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Oui je pensais bien que le Capital serait pas facilement accessible en plus d'être épais. Enfin je suis quand même pas une bille en économie. J'aimerais lire des trucs socialistes parce que mon environnement en général tend plutôt vers l'anarcho-capitalisme et que j'ai de plus en plus de mal à comprendre comment on peut considérer le socialisme comme étant ne fut-ce qu'un système viable. Le fait que dans mon cercle d'amis j'entends jamais trop de critiques positives du socialisme n'aide pas du tout, évidemment. Il n'y a bien que sur Oniro (et sur Papy) que je fréquente une majorité de socialistes mais on n'a jamais trop l'occasion de rentrer dans le détail. Surtout qu'il faut toujours que je prenne des pincettes pour expliquer mon point de vue étant donné que sur Oniro (et encore plus sur Papy) il est contraire à celui de la majorité et que tout le monde n'est pas prêt à accepter de discuter avec quelqu'un avec qui il n'est pas d'accord (alors qu'au final ce sont les seules conversations productives).
Le Capital étant justement une critique du capitalisme ce bouquin est donc parfait pour moi. Maintenant, comme tu parles de "L'enjeu du salaire" de Bernard FRIOT et qu'il a l'air pareillement aiguillé dans la même direction... me reste plus qu'à espérer qu'il a été traduit en anglais et est disponible à Taïwan, sinon je vais devoir passer par Amazon ou je sais pas quoi et me taper des frais de port démesurés.
Sylvanor -
posté le 05/10/2016 à 12:09:03 (24828 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Citation:
EDIT : Hors sujet mais tant que je te tiens Nonor tu as lu "Petit manuel pour une laïcité apaisée à l'usage des profs, des parents et des élèves" du cercle des enseignants laïques ?
Non je ne l'ai pas lu.
Ca m'intéresserait, mais maintenant que je ne suis plus étudiant et que j'habite dans une très petite ville, je n'ai plus accès à des bouquins de socio, philo, recherche en général. J'ai une bibliothèque minuscule en ville, qui ne propose aucun essai.
Il ne me reste plus qu'à les acheter, mais ces bouquins-là sont souvent assez chers.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Nev -
posté le 05/10/2016 à 14:39:20 (2453 messages postés)
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AzRa : Y a encore des gens qui considère le socialisme comme viable ? J'admire la naïveté Ha oui c'est vrai que tu es à Taiwan... pas pratique pour trouver ce genre d'essai.
Nonor :
Citation:
Il ne me reste plus qu'à les acheter, mais ces bouquins-là sont souvent assez chers.
J'en ai eu pour 12 euros en librairie pour "le petit manuel de la laïcité apaisée". Et il vaut le coup.
AzRa -
posté le 05/10/2016 à 16:35:52 (11304 messages postés)
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418. I'm a teapot.
Nev a dit:
AzRa : Y a encore des gens qui considère le socialisme comme viable ? J'admire la naïveté
Va falloir m'expliquer la différence profonde entre être socialiste et promouvoir le salaire à vie et des machins dans le style. Si tu te considères communiste ou autres pour moi ça revient plus ou moins au même utopie certes très belle (encore que) mais qui n'a pas du tout les pieds sur terre.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Nev -
posté le 05/10/2016 à 17:54:41 (2453 messages postés)
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Le socialisme c'est républicain, c'est une idéologie implanté dans un système capitaliste réformiste. Les communistes rev ou néo-trotskyste c'est démocrate, c'est des mouvements qui vise à créer d'autres sociétés, des alternatives.
Le but à terme du communiste c'est d'établir un système anarchique en auto-gestion. C'est pour ça que les communistes prennent vachement en exemple les anar espagnoles des années 30 d'ailleurs
Par contre j'aimerais bien que tu m'explique pourquoi tu considère le salaire à vie comme une utopie sachant que la plupart des économistes affirme que c'est possible (cad que l'on peut le mettre en place) et que la seule manière de vérifier la viabilité serait des tests à grandes échelles.
La plupart des tests à petite échelle étant en cours et montrant des résultats corrects pour le moment.
(Notons que les tests actuels sont principalement basé sur le revenu de base, qui est une version capitaliste du salaire à vie qui a été vivement critiqué par Bernard Friot dans "L'enjeu du salaire"... Mais c'est mieux que rien)
EDIT :
D'ailleurs je pense que l'on a pour le coup une vraie différence entre socialisme et communisme rev :
Le revenu de base est un concept s'appliquant à notre société actuelle, qui ne veut pas prendre parti contre les actionnaires et qui ne remet pas en cause le capitalisme... Etc.
Le salaire à vie vise à créer une autre société, élimine les actionnaires (= / = patrons) du système du travail, redéfinit la place du travail dans nos vie et élargit sa définition... Etc.
D'un coté il s'agit d'une réforme s'appliquant à notre société du capital. De l'autre une révolution socio-économique.
AzRa -
posté le 06/10/2016 à 08:20:50 (11304 messages postés)
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418. I'm a teapot.
J'ai commencé à lire le bouquin en pdf. Par contre je suis déjà sur un autre bouquin en parallèle donc ça va sûrement prendre un peu de temps.
J'ai maté cette vieille vidéo d'USUL ce matin, par contre : https://www.youtube.com/watch?v=uhg0SUYOXjw J'aurais beaucoup de choses à en dire mais je vais attendre d'avoir fini le bouquin pour y revenir.
Agus fagaimid suid mar ata se.
Roi of the Suisse -
posté le 07/01/2017 à 13:15:58 (30372 messages postés)
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Chanter l'hyperchleuasme
Vous saviez qu'Usul faisait des trucs pour médiapart ?
freazyx -
posté le 28/01/2017 à 10:45:34 (1341 messages postés)
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boss
Je cherche depuis les 11 mois (pas très activement, je l'avoue) la vidéo qu'Usul utilise dans "Les jeunes (générations Y)" sur Antoine Porcu. Je serai très ravi que quelqu'un d'entre vous me file un lien.
Sylvanor -
posté le 12/03/2017 à 19:17:04 (24828 messages postés)
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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)
Rip les cheveux longs...
Mais le propos est pertinent comme toujours.
Usul semble s'être bien intégré chez Mediapart, on trouve pas mal de vidéos qu'il a faites pour eux sur Youtube.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ
Magicflottant -
posté le 12/03/2017 à 20:41:53 (3434 messages postés)
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D:
J'ai à peine réussi à regarder cette vidéo jusqu'au bout. C'est horrible, il passe son temps à regarder sa feuille, il ne fait que lire son texte, cela m’insupporte au plus haut point. Le propos est intéressant mais le format me semble inadapté, il serait plus pertinent de faire un podcast.
Mr Drerrawyn -
posté le 12/03/2017 à 22:19:48 (1694 messages postés)
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Le
Ça ne me gêne pas quand quelqu'un lit sa feuille lorsque le rythme n'en patit pas perso
frenchouf -
posté le 12/03/2017 à 22:23:30 (141 messages postés)
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C'est chiant quand une personne qui se veut charismatique baisse autant de fois la tête. C'est pour ça.
Nemau -
posté le 12/03/2017 à 22:38:46 (53284 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
"qui se veut charismatique" ?
En tout cas je vous trouve bien dûrs, je dirais que oui ok il lit un peu -je dis bien "un peu"- trop sa feuille mais le rythme et le ton sont bons, et c'est sans compter le propos, bref, moi à ce prix-là j'en veux bien d'autres des vidéos comme ça.
...Par contre autant j'ai rien contre le fait qu'il se soit coupé les cheveux, autant il faut vraiment qu'il change sa coupe car là ça fait fils à papa du 16ème. x) D'ailleurs j'ai un peu la même. xD (flemme de mettre du gel tout ça)
Mr Drerrawyn -
posté le 13/03/2017 à 01:09:54 (1694 messages postés)
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Le
Non, mais j'ai du mal à concevoir que ça puisse gêner quelqu'un qu'il lise sa feuille, même s'il avait la gueule collée dessus je vois pas bien ce que ça change, on ne voit pas la différence avec quelqu'un qui ne la lirait pas, et puis pour tenir 10 minutes avec un débit pareil, il faut bien ça.
Enfin c'est pas une pièce de théatre, c'est davantage un édito donc il lit sa fiche, so what ?
moretto -
posté le 13/03/2017 à 16:05:53 (947 messages postés)
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Bah moi j'ai écouté la video sans la regarder, ça ne m'a pas dérangé qu'il lise
Kenetec -
posté le 29/05/2017 à 00:06:29 (13041 messages postés)
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~°~
Aujourd'hui j'ai croisé Usul dans le métro Lyonnais.
J'ai un peu bloqué au début.
Je me suis demandé si c'était vraiment lui ou pas un sosie
Mais c'était bien lui.
J'ai pas osé aller le voir car j'étais pas tout seul, il était dans la rame d'à côté, et il bouffait tranquillement son sandwich.
Voila.
Je voulais partager cette anecdote fabuleuse.
Nemau -
posté le 29/05/2017 à 01:23:35 (53284 messages postés)
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Narrer l'autocatégorème
Roooh t'es nul, moi je serais allé le big up direct !
Ça me fait penser à mon frère qu'a rencontré Hironobu Sakaguchi et qu'a pas osé lui faire dédicacer son livret de FF8 qu'il avait pourtant amené exprès.
Moi j'ai rencontré le mec qui est sur mon avatar (avatar que je portais AVANT, oui je tiens à le préciser parce que l'inverse ça aurait été de la triche) bin en bon fanboy relou ça été direct poignet de main + dédicace de mon album + selfie avec lui + questions sur le prochain album. (en même temps c'était après son concert donc ça n'a pas dû le faire chier, ça aurait été pendant qu'il faisait ses courses là ok ça aurait été relou de ma part ^^)
Chat
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(en même temps c'était après son concert donc ça n'a pas dû le faire chier, ça aurait été pendant qu'il faisait ses courses là ok ça aurait été relou de ma part ^^)
