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Reprise du message précédent:
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| Réalisateur de chez Lidl | Nemau il a ses ragnagn-
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
Suite du sujet:
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| The Inconstant Gardener | xD
Rien à voir mais : je vais bientôt m'acheter un ultrasaber.  Merci à Mr Drerrawyn pour ses conseils par MP. \o/
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Kenetec -
posté le 09/02/2016 à 20:59:29 (13007 messages postés)
| ~°~ | Warkol a dit:
+99999999 à Nemau, j'irai même plus loin, la société DEVRAIT obliger les gens à penser que les différences entre l'homme et la femme, et toute autre distinction ethnique que l'on peut faire sont inutiles et fausses, même si génétiquement c'était le cas.
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Mec c'est l'article premier de la déclaration des droits de l'homme de 1789. 
Citation: Article premier.
Les hommes naissent et demeurent libres et égaux en droits. Les distinctions sociales ne peuvent être fondées que sur l’utilité commune. |
https://fr.wikisource.org/wiki/D%C3%A9claration_des_Droits_de_l%E2%80%99Homme_et_du_Citoyen
Et de 1958 (celle qui s'applique actuellement) :
Citation: ARTICLE PREMIER.
La France est une République indivisible, laïque, démocratique et sociale. Elle assure l'égalité devant la loi de tous les citoyens sans distinction d'origine, de race ou de religion. Elle respecte toutes les croyances. Son organisation est décentralisée.
La loi favorise l'égal accès des femmes et des hommes aux mandats électoraux et fonctions électives, ainsi qu'aux responsabilités professionnelles et sociales. |
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
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| Réalisateur de chez Lidl | Citation: je vais bientôt m'acheter un ultrasaber |
Glarrrglblpblrrrps le prix par contre 
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Warkol -
posté le 09/02/2016 à 21:03:01 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | Donc les remarques à caractères discriminatoire, en particulier sur l'ethnie ou la nature de la personne vont à l'encontre de la DDHC, merci pour la précision Kenetec. Au final il n'y a pas que les djihadistes qui ont un problème avec nos valeurs morales visiblement...
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Ephy -
posté le 09/02/2016 à 21:10:22 (30086 messages postés)
-  | [BIG SHOT] | Oui enfin en même temps la majeure partie de notre société actuelle va à l'encontre de cette déclaration. Et je pense pas que les blagues discriminatoires sur les nwars pd soit la dérive la plus inquiétante.
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Power Level: 1 148 355,38|Mystic Slayer (Value!+)|Le monde d'Adélaïde|Reikon no Yume|★ H-Project|Toho Danmaku Arena|Loli versus Ponies|Mes vidéos|Ma galerie|Débuter sur VX:10, 11|Tuto: Importation de ressources|Mapper avec les RTP VX|Touhou|Fan de Omenides|Fan de Estheone|Eph'ille: 14 |
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| The Inconstant Gardener | Citation: Glarrrglblpblrrrps le prix par contre |
Je conçois qu'avec une simple bourse d'étudiant ça doit être chaud. ^^'
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Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel. |
Wano -
posté le 09/02/2016 à 21:35:20 (6974 messages postés)
| | Citation: Ce que vous ne réalisez pas, c'est que vos allusions racistes/sexistes/homophobes participent du racisme/sexisme/homophobie ordinaire ambiant, quelle que soit votre intention lorsque vous en faite une. |
Ce que tu ne réalises pas, c'est qu'en essayant de ne pas blesser quelqu'un avec tes mots, tu le considères en quelque sorte comme inférieur aux autres car "il est trop fragile le pauvre, il faut réagir différemment avec lui". J'ai bien compris que ça part d'un bon sentiment, mais pour moi ce genre de réaction ne fait que creuser l'écart. Il faut s'assumer comme on est, en rire, et arrêter de crier au scandale dès que quelqu'un n'aime pas notre façon d'être. Bref, on peut me laisser traiter mon copain de pédé en me répondant "va me faire un sandwich", pls ? 
Je parle évidemment des vannes entre potes hein, pas de ceux qui le font de manière agressive et inappropriée.
Ça me rappelle quelqu'un qui aimait bien faire des vannes sur le poids d'Azaki tiens...
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NanakyTim -
posté le 09/02/2016 à 22:02:34 (23817 messages postés)
| Leader Bocaliste Floodeur Légendaire | Citation: Exemple parfait ! La société sexiste dans laquelle nous vivons t'a conditionné a penser qu'il est normal pour un homme de moins pleurer. Or ça n'a absolument rien de génétique, c'est purement sociétal, la société "force" un homme à moins pleurer qu'une femme. Les hommes devraient avoir le droit de pleurer autant que les femmes sans que cela soit mal vu, mais la société dans son ensemble ne leur donne pas ce droit.
Donc lorsque tu dis à un autre homme "tu pleures comme une femme" tu ne fais que participer à ce sexisme arbitraire ambiant. |
Non, y'a pas de raison génétique mais bien biologique (ou chimique), hormones toussa (moins d’œstrogènes, plus de ftésftsosftérone). 
Donc si, ça n'a rien de sexiste de dire qu'un homme pleure moins qu'une femme. Et c'est pas la société qui nous a conditionnés à penser ça, mais l'inverse, la société a acquis cette "norme" parce que la nature est ainsi faite.
Ou tu vas aussi me dire que c'est sexiste de dire qu'une femme a moins de chance qu'un bonhomme dans un combat de boxe.
Citation: j'irai même plus loin, la société DEVRAIT obliger les gens à penser que les différences entre l'homme et la femme, et toute autre distinction ethnique que l'on peut faire sont inutiles et fausses, même si génétiquement c'était le cas. Car aucune personne ne mérite d'être cataloguée en fonction de son patrimoine génétique, mais uniquement sur ses actes. Toutes les réflexions que vous considérées comme "normales" ne sont que des freins à une société égalitaire et libérée. |
Non mais personne à part Nemau ne parle de génétique, on parle de la sensibilité trop aiguisée des gens qui se vexent pour des mots parfois sans méchanceté. 
Citation: Mec c'est l'article premier de la déclaration des droits de l'homme de 1789. |
Mais putain ça c'est politique ! On parlait de vocabulaire et de traits propres à certains groupes (ethnies, genres, nationalités...) et vous vous ramenez du droit et de la politique là-dedans >xD
Il a jamais été question de discrimination. Juste le fait: "est-ce que dire que telle chose est propre à tel groupe" c'est discriminatoire ?
Je plussoie en partie le post de wano qui est réfléchi pour une gonzesse, et l'ad hominem me paraît pertinent.  (bawé, les mots comme "patapouf" et "bouboule" devraient être interdits si on n'accepte pas "pd" et "bicot")
Désolé de relancer le débat, surtout que t'as précisé que tu voulais pas développer. Mais j'ai le sentiment que t'ignores un peu mes arguments, tu te contentes d'y répondre "même si ça te paraît normal ça blesse des gens". Mais c'est aux gens de faire un peu de travail sur soi aussi, sinon je trouve ça blessant d'entendre le mot "bocal" et vous devez tous arrêter. 
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Warkol -
posté le 09/02/2016 à 22:24:20 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | NanakyTim a dit:
Citation: j'irai même plus loin, la société DEVRAIT obliger les gens à penser que les différences entre l'homme et la femme, et toute autre distinction ethnique que l'on peut faire sont inutiles et fausses, même si génétiquement c'était le cas. Car aucune personne ne mérite d'être cataloguée en fonction de son patrimoine génétique, mais uniquement sur ses actes. Toutes les réflexions que vous considérées comme "normales" ne sont que des freins à une société égalitaire et libérée. |
Non mais personne à part Nemau ne parle de génétique, on parle de la sensibilité trop aiguisée des gens qui se vexent pour des mots parfois sans méchanceté.
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Sans parler génétique on parle quand même de différenciation biologique, et entre demander un effort de la part de la personne qui subit ou de la part de la personne qui fait, je sais où va mon point de vue.
NanakyTim a dit:
Il a jamais été question de discrimination. Juste le fait: "est-ce que dire que tel chose est propre à tel groupe" c'est discriminatoire ?
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Oui car je pense très fortement que l'individualité prime sur le groupe. L'appartenncee à un groupe donné ne signifie pas qu'on en accepte tous les codes ou les préjugés.
Le problème intéressant à soulever et qui rentre peut être plus dans le débat est le rapport à l'humour : peut-on rire de tout, y compris de l'appartenance à un groupe social ou ethnique ? J'aurai tendance à dire oui, et que l'humour définie la limite intengible entre ce qui peut-être autorisé comme préjugé et ce qui ne peut pas l'être. Mais dans ce cas laissons l'humour aux humoristes et évitons autant que possible les banalisations quotidiennes qui peuvent blesser les gens.
Je ne suis pas sociologue et je n'ai aucune études à l'appui mais j'ai l'impression que la banalisation de phrases humoristique a tendance à ancrer une fausse image des individus concernés auprès du plus grand nombre.
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NanakyTim -
posté le 09/02/2016 à 22:38:31 (23817 messages postés)
| Leader Bocaliste Floodeur Légendaire | Citation: Oui car je pense très fortement que l'individualité prime sur le groupe. L'appartenncee à un groupe donné ne signifie pas qu'on en accepte tous les codes ou les préjugés. |
Certes, personne ne dit que la généralité est absolue. Mais si le groupe a un trait, le lui refuser est à mon goût bien plus condamnable.
Imagine un peu la scène, je dis que les anglais adorent le thé. Et y'a le PC principal qui vient me hurler dessus que non, son pote James déteste le thé alors qu'il est anglais, donc j'ai pas le droit de dire ça. 
C'est pareil pour "tu pleures comme une fille", c'est pas parce que tu en connais une (ou même une centaine, osef) qui sait contrôler ses émotions, ou préfère les cacher, que l'écrasante majorité des filles ne pleure pas beaucoup plus que les hommes en général. Et qu'on ne vienne pas me dire que c'est à cause de la société blabla, cf. mon argument sur les hormones. 
Citation: Le problème intéressant à soulever et qui rentre peut être plus dans le débat est le rapport à l'humour : peut-on rire de tout, y compris de l'appartenance à un groupe social ou ethnique ? J'aurai tendance à dire oui, et que l'humour définie la limite intengible entre ce qui peut-être autorisé comme préjugé et ce qui ne peut pas l'être. Mais dans ce cas laissons l'humour aux humoristes et évitons autant que possible les banalisations quotidiennes qui peuvent blesser les gens. |
In b4 proverbe de Desproges. Non mais bien sûr qu'on peut rire de tout, ceux qui te diront non sont des NAZIS 
Après bien sûr 'faut savoir se contrôler, tu fais pas des blagues sur la paraplégie à ton pote qui vient de se retrouver paralysé à vie (encore que tu peux, s'il trouve qu'en rire l'aide à mieux le supporter).
Mais là je pense pas qu'on parlait d'humour, on parlait plutôt des expressions de tous les jours qui peuvent être perçus comme homophobes, sexistes et autre, et qu'on aurait "acquis" sans se rendre compte que c'est môvé. Moi et Saka' etc. on a l'air de penser que ce n'est pas mauvais, que ça contribue à la diversité et qu'osef si les homophobes/sexistes s'en servent pour blesser les gens fragiles. (sans être méchant )
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
Åvygeil -
posté le 09/02/2016 à 22:51:26 (2502 messages postés)
| | Citation: In b4 proverbe de Desproges. Non mais bien sûr qu'on peut rire de tout, ceux qui te diront non sont des NAZIS |
Je te rappelle que tu parles à un mec qui a dit que la société devrait obliger les gens à penser d'une certaine façon.
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Warkol -
posté le 09/02/2016 à 22:52:50 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | Je pense qu'on n'est pas et qu'on ne sera pas d'accord sur le principe, parce que quand je vois ton exemple sur les filles, je me jète en l'air en pensant que tu dis de la zutre comme pas possible, donc autant en rester là x)
Et pour la suite du message, justement je pense qu'en-dehors du cadre de l'humour, ce genre de phrase n'a pas lieu d'être. Donc :
Citation: "Moi (et Saka' etc.) on a l'air de penser que ce n'est pas mauvais, que ça contribue à la diversité et qu'osef si les homophobes/sexistes s'en servent pour blesser les gens fragiles. (sans être méchant )" |
Bah à partir du moment où ça blesse autrui c'est mauvais pour moi, ça peut faire "monde des bisounours" mais je préfère tendre vers un monde avec moins de "diversité" (dans le sens que tu l'utilises dans ta phrase), moins de "franche déconnade" mais avec moins de personnes blessées par ce genre de phrase à la con.
Pour moi c'est le même principe que la cigarette : soit l'individu A est un fumeur et B un non-fumeur. Si A et B sont à un arrêt de bus, dans la rue, et que A fume, les conséquences seront : pour A une déterioration de son organisme que A a choisi, pour B une déterioration lui-aussi de son organisme, mais qu'il subit. Donc A, pour assouvir son envie de consommation de cigarette, va indirectement porter tord à la santé de B qui ne pourra rien faire d'autre que de subir. Ou alors essayer d'expliquer gentiment à A que c'est un enfoiré qui pense qu'à sa gueule et que s'il continue il lui fait bouffer son paquet comme Nanaky bouffe les bocaux... Mais ça serait un peu extrême x)
Tu remplaces la cigarette par les blagues homophobes/sexiste... et B par un individu concerné, et t'as exactement la même chose.
Edit :
Åvygeil a dit:
Citation: In b4 proverbe de Desproges. Non mais bien sûr qu'on peut rire de tout, ceux qui te diront non sont des NAZIS |
Je te rappelle que tu parles à un mec qui a dit que la société devrait obliger les gens à penser d'une certaine façon.
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Je suis désolé Avygeil mais ce genre de commentaire venant d'un homophobe notoire ne me touche pas du tout...
La liberté de penser n'est qu'une illusion, qui autorise à penser uniquement dans les "pensées autorisées", et exclue certaines autres comme la pensée nazi justement, mais bien d'autres...
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| Réalisateur de chez Lidl | Citation: moins de "franche déconnade" mais avec moins de personnes blessées par ce genre de phrase à la con. |
Plutôt crever que vivre dans un monde comme ça.
Et je rejoins Nanky à 100%.
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
Warkol -
posté le 09/02/2016 à 23:21:52 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | Ddken a dit:
Un autre conseil quand même. Quand vous faites des blagues borderline, assurez-vous que votre interlocuteur le prenne bien. Et si ce n'est pas le cas, n'essayez pas de le forcer à adhérer à votre humour qu'il trouve douteux. Chacun a droit à ses limites et vous devez les respecter.
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C'est exactement ça, c'est une question de respect d'autrui, et personnellement respect > liberté.
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Åvygeil -
posté le 09/02/2016 à 23:25:06 (2502 messages postés)
| | Citation: Je suis désolé Avygeil mais ce genre de commentaire venant d'un homophobe notoire ne me touche pas du tout... |
C'est quoi déjà l'équivalent du point Godwin quand on dit "homophobe" au lieu de "nazi" ?
C'est marrant parce que contrairement à plein de gens ici, je n'utilise pas de pseudo-insultes homophobes/racistes/sexistes. Par contre j'utilise plein de vrais insultes.
Et donc qu'est ce qui fait de moi un homophobe ?
Le discours ambiant LGBT qui voudrait que les homosexuels se mettent en couples bien hétéro-normés comme il faut avec un gosse et un chien est au mieux un doux rêve, au pire un délire idéologique.
Quand on a des gens qui affirment sans trembler que "la sexualité n'a rien à voir avec la procréation", est-ce que j'ai vraiment besoin d'en rajouter pour montrer qu'on nage en plein délire idéologique ?
Demain la médecine va trouver comment faire des bébés en couveuse, alors tout d'un coup la féminité n'aura plus rien à voir avec la gestation et l'accouchement ?
Dénoncer ce genre de délire en disant que ça ne fait que créer de la frustration et de la névrose chez les homosexuels, ça ne fait pas de moi un homophobe.
Ça commence à devenir saoulant les procès en homophobie.
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NanakyTim -
posté le 09/02/2016 à 23:31:33 (23817 messages postés)
| Leader Bocaliste Floodeur Légendaire | Ah mais sur ça je ne dis pas le contraire (et ça rejoint ton exemple de cigarette). En revanche, là où ton exemple diffère de l'expression jugée homophobe, c'est que cette dernière ne l'est pas.
Pour reprendre un peu ton exemple, ce serait comme si A fumait une e-cig, et que B lui dit "excusez-moi, la fumée du tabac me dérange", que A répond "ce n'est pas du tabac, c'est une e-cigarette monsieur", et que B répond "même, la fumée me rappelle le tabac et ça me dérange". Tu vois un peu le genre ? 
Ce que vous jugez comme "homophobie ordinaire" ce sont des petites choses qu'on juge "gay", et la plupart le sont réellement, elles sont dans la majorité des cas indicatrices de la sexualité de ladite personne (chemise rose, sourcils épilés, dessous de bras rasés...). C'est pas parce que trois clampins métrosexuels se sentent violés qu'on associe leur amour du fashion à une homosexualité inavouée qu'on devrait arrêter de dire que les sourcils épilés ça fait gay.
C'est là où notre avis diffère je pense. Selon toi le respect de la personne métrosexuelle passe avant la liberté de lui dire qu'elle a l'air homo. Mais c'est un autre débat (encore une fois), puisque là il est (encore une fois) question de savoir si cette remarque est homophobe ou non (encore une fois, je le répète trois fois car tu sembles divaguer à chaque fois ). Et selon moi non, ça n'a rien d'homophobe de dire que ça fait gay, ça n'a rien de sexiste de dire que c'est un truc de fille, et ça n'a rien de raciste de dire que c'est un truc d'asiat'.
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Héros ou Fléau ? Devenez le Roi de Quineroy ! ~ Plongez dans l'univers sombre du Darkans ! ~ Dimens Reis... Allez y faire un tour. ~ Rangez votre chambre ! ~ Avez-vous peur du noir ? ~ Sauvez le futur, en allant dans le passé: BOCALATOR... |
yue -
posté le 09/02/2016 à 23:31:34 (1715 messages postés)
| yue a.k.a sanweild a.k.a dib a.k.a concombre(tte) | Warkol a dit: Pour moi c'est le même principe que la cigarette : soit l'individu A est un fumeur et B un non-fumeur. Si A et B sont à un arrêt de bus, dans la rue, et que A fume, les conséquences seront : pour A une déterioration de son organisme que A a choisi, pour B une déterioration lui-aussi de son organisme, mais qu'il subit. Donc A, pour assouvir son envie de consommation de cigarette, va indirectement porter tord à la santé de B qui ne pourra rien faire d'autre que de subir. Ou alors essayer d'expliquer gentiment à A que c'est un enfoiré qui pense qu'à sa gueule et que s'il continue il lui fait bouffer son paquet comme Nanaky bouffe les bocaux... Mais ça serait un peu extrême x)
Tu remplaces la cigarette par les blagues homophobes/sexiste... et B par un individu concerné, et t'as exactement la même chose.
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Wesh ! Que B me laisse fumer tranquillement ma clope a l arret de bus et je lui fouterai pas la fumer dans sa figure.
Les fumeurs se mettent deja de coté pour laisser B respirer le bon air pollué des voitures/bus/camions alors bon...
Pis ce sont des blagues, cad faut pas prendre ca au premier degrés que ca soit sur les gay ou sur le sexe de la personne ou des blagues sur toto. apres y'a la relation que tu as avec la personne a qui tu fais la blague et l art et la maniere d en faire... certes, y a des gens pas drole. quoi qu il fasse, ils ne sont que lourds: dire a une personne que tu viens de rencontrer/ta mere/ta soeur "T arrives pas a choppé de mec parce que t es moche et conne et tu pus, LOL!" ca reste aussi insultant que dire "de toute facon t es une femme, donc ton role est dans la cuisine LOL". Parce que suivant le contexte, se ne sont pas des blagues. juste des insultes ... faut faire la difference. C est pas parce que "Lol"est rajouté que ca a pour but de faire rire.
Par contre un pote qui me sort "Va dans la cuisine, femme", j'le prends sur le ton de l'humour et je reponds a cette blague evidement, on se tape des barres et tout se passe bien. donc vala resumé : jsuis pas d accord avec toi, j aime bien rire du fait que je sois asiat, une femme que je dessine du manga, que j adore le riz, que mes parents cousent des vetements comme gagne pain, que je vais faire des etudes dans de la programmation... que des clichés qui peuvent faire sourire. mais mince quoi mieux vaut en rire que ignorer les faits.
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!!! c est la Greve des Accents et Apostrophes !!! |
zeus81 -
posté le 09/02/2016 à 23:32:15 (11071 messages postés)
| | A la base c'est pas une question d'humour mais de vocabulaire, on va pas arrêter d'utiliser des mots comme pédé, enculé ou tapette juste pour s'adapter aux états d'âmes changeants de certaines personnes.
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Warkol -
posté le 09/02/2016 à 23:46:38 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | Avygeil : un simple fait peut démontrer ton homophobie : pour toi l'homosexualité est anormale. Pas besoin d'en dire plus.
Nanaky : J'aurais pu être d'accord sur le principe de l'e-cig, mais sa fumée aussi est néfaste pour le corps, donc ça marche pas xD Sinon si je comprends bien, le débat se résume à donner son avis si oui ou non telle remarque est sexiste/homophobe... quoi. Donc pour toi non et pour moi oui, voilà c'est réglé x)
Yue : Pour la cigarette, tu réagis exactement comme ma soeur avec qui j'ai débattu de ça il y a pas longtemps, vous faites passer votre propre plaisir et liberté avant le respect d'autrui. "La liberté des uns s'arrête là où commence celle des autres." donc votre liberté de fumer s'arrete où la liberté de respirer normalement d'autrui commence. Sinon pour le reste avec ton rapport à tes origines etc... je pense que ça dépend énormément de la sensibilité et du vécu de chacun, toi tu le vis bien et ça te fait marrer, mais c'est peut être pas le cas de tout le monde.
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freazyx -
posté le 09/02/2016 à 23:54:35 (1341 messages postés)
| boss | Je rejoins Avygeil, je ne suis pas homophobe : mais la sexualité sert avant tout (aussi avant le plaisir) à procréer, faut pas le nier.
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mon projet : ici | twitter | Une dictature, mais une dictature juste... Votez Bocaux Haram ! |
yue -
posté le 09/02/2016 à 23:56:05 (1715 messages postés)
| yue a.k.a sanweild a.k.a dib a.k.a concombre(tte) | pour la clope, en meme temps qu'est ce que tu veux? Que le fumeur sur un lieux ou il peut fumer ne doit pas fumer pour respecter la liberté du non fumeur n est ce pas en soit contradictoire sur la liberté que le fumeur a et que le non fumeur inflige le fait que le fumeur ne doit pas fumer pour le plaisir du non fumeur ?
C est pour ca que j ai parlé de "les fumeurs se mettent a l ecart quand ils fument" OUI ! parce qu ils ont consciences que tout le monde n aime pas la fumé et donc se pousse deja pour le respect d autrui. Si le non fumeur ne peut pas comprendre deja ca, c est que le non fumeur n est qu un c*n.
... et d ou Avygeil a un semblant d homophobe ... O.o ?
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!!! c est la Greve des Accents et Apostrophes !!! |
Mr Drerrawyn -
posté le 10/02/2016 à 00:10:14 (1694 messages postés)
| Le | freazyx a dit:
Je rejoins Avygeil, je ne suis pas homophobe : mais la sexualité sert avant tout (aussi avant le plaisir) à procréer, faut pas le nier.
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En fait pas vraiment, la sexualité c'est un ensemble de choses dont une partie sert à la reproduction, mais c'est un peu fort de dire qu'elle sert avant tout à procréer.
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Warkol -
posté le 10/02/2016 à 00:14:57 (101 messages postés)
| Anciennement Warlok mais a perdu son mdp... (pourquoi il y a pas de bouton mdp oublié ?!) | Freasyx et Yue : le dernier message d'Avygeil n'est pas vraiment homophobe, mais plusieurs autres messages antérieures dans cette conversation ou dans d'autres conversation où il décrit l'homosexualité comme anormale et qu'ils n'ont qu'à s'accomoder à la société et non l'inverse sont purement abjectes. C'est marrant de dire ça vis-à-vis de la sexualité, parce que vous quand vous faites l'amour vous penser à avoir un enfant ? Pas à avoir du plaisir ?
Yue : En effet la rue fait partie des endroits autorisés pour fumer, mais à mon sens c'est clairement une ineptie. Tu peux te mettre à l'écart si tu veux, mais il suffit qu'il y ait du vent ou que tu sois à moins de 4/5 mètres de la personne pour que ça reste une nuisance pour le non-fumeur. C'est comme les trous du cul qui foutent de la musique dans le bus, si on leur demande d'arrêter et qu'ils la mettent juste moins fort, ça reste toujours une nuisance. Et personnellement si je devais choisir entre faire passer en premier la liberté de fumer ou la liberté de respirer sans gène, je fais clairement passer celle de respirer d'abord. Il va se passer quoi si tu fumes pas ta clope à l'arret ? Tu vas en mourir ? Il va se passer quoi pour le papy qui a 90 ans et la femme enceinte qui sont à l'arrêt si tu fumes ta clope ? Ils vont en mourir ? Le second cas a plus de chance de se produire tout de même.
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yue -
posté le 10/02/2016 à 00:38:13 (1715 messages postés)
| yue a.k.a sanweild a.k.a dib a.k.a concombre(tte) | je pense que t as mal interpreté ces propos, 'fin bon ... ca n est qu une supposition parce que je ne sais pas de quels messages tu parles .
Le truc c est que tu rejoins les gens qui mettent la musique a fond dans le bus comme les fumeurs. Juste non. Ca n est pas la meme chose.
Y a avoir son petit pecher-plaisir de la journee =/= etre un c*n.
Comme j ai dis et je me repete, les fumeurs (generalement) se mettent a l ecart pour fumer pour le respect d autrui. Lá le gars/meuf qui met sa musique a fond n en a rien a faire du respect.
Si la fumée derange, le fumeur soit s en appercoit et se mets dans la bonne direction du vent, soit la personne non fumeuse lui en parle et le fumeur se deplace ou jette sa clope.
De mon point de vue, tu ne sais pas ce que c est que le respect si tu n arrives juste meme pas a respecter qu un fumeur veille tranquillement fumer sa clope dans un lieu public ni a comprendre le pourquoi ca lui ai necessaire. ( au final que ca soit la clope, le café, la drooooooogue, la musique, la bouffe, enfin... toute genre de dépendance.)
Le respect ca se fait dans les 2 sens, pas juste venant d une personne pour faire plaisir a une autre.
Bref, j vais pas en debattre 4 heures... jvous laisse a vos menages ♫
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