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Reprise du message précédent:
AzRa -
posté le 10/02/2015 à 18:24:04 (11209 messages postés)
| | Ne confondons pas les cactus et les moulins : tu parles du temps qu'il faut à un cadavre infecté avant de ressusciter en zombie et je parle du temps qu'il faut à un type en bonne santé qui vient tout juste de se faire mordre avant que la fièvre ne lui monte tellement à la tête qu'il se met à délirer. En d'autres termes tu parles du post-décès et moi du pré-décès.
|
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo. |
Suite du sujet:
Tyroine -
posté le 10/02/2015 à 18:25:10 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | C'est quoi cette violence gratuite AzRa xD ?
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AzRa -
posté le 10/02/2015 à 18:32:29 (11209 messages postés)
| | Où ça de la violence ? Bon c'est vrai que j'en ai un peu marre de devoir si souvent reformuler dans un autre post ce que je viens de dire juste avant parce qu'un mec aura lu trop vite et n'aura pas compris ce que je voulais dire, mais ça se voit tant que ça ? (Si tu veux je supprime ma dernière ligne, mais je pense vraiment que c'était pas compliqué de comprendre ce que j'avais dit la première fois et qu'il aurait pu faire un effort de concentration).
Genre ces derniers temps j'ai l'impression de passer mon temps à ça : me répéter en d'autres mots tous les deux posts parce qu'un type a mal compris ce que j'ai dit la première fois et me prête des propos que je n'ai jamais tenus.
|
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo. |
Cactus -
posté le 10/02/2015 à 18:52:24 (681 messages postés)
| Pikactus | Excuse-moi AzRa, mais je pense que les deux sont liés
Si le temps qu'un mort se transforme en Zombie varie de quelques minutes à plus de huit heures on peut supposer que le temps que mets la fièvre a monter au cerveau peut varier lui aussi.
Même si la vraie raison est que les scénaristes n'en ont rien à foutre de la logique dans cette série.
|
Kenetec -
posté le 10/02/2015 à 21:10:27 (13003 messages postés)
| ~°~ | Cactus a dit:
Même si la vraie raison est que les scénaristes n'en ont rien à foutre de la logique dans cette série.
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La logique "scientifique" en tout cas.
Entre nous c'est le genre de détail dont on se fout un peu ...
De même qu'on ne connaitra jamais l'origine de l'épidémie, ni même ce qu'est devenu le reste du monde etc ...
Tout simplement parce que ce n'est pas le thème de la série.
Le thème principal c'est les relations entres humains, puis entre différentes communauté dans un monde apocalyptique ou toutes les règles ont disparu.
Les zombies ne sont que secondaires, qu'une excuse.
Citation: C'est vraiment en train de virer au putain de navet, sinon, cette série. |
On peut lire ce genre de commentaires depuis le premier épisode, et pourtant, 5 an après, les mêmes personnes sont toujours là à continuer à regarder et à dire la même chose. 
|
Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Sahone -
posté le 10/02/2015 à 21:21:08 (2081 messages postés)
| Maker / Smasher | Citation: Tout simplement parce que ce n'est pas le thème de la série.
Le thème principal c'est les relations entres humains, puis entre différentes communauté dans un monde apocalyptique ou toutes les règles ont disparu.
Les zombies ne sont que secondaires, qu'une excuse. |
Complètement d'accord là-dessus à 100%.
Sinon j'ai vraiment bien aimé l'épisode. Triste que Tyreese soit mort, je l'aimais bien.
Spoiler (cliquez pour afficher) Et puis le coup de la batte et Glenn m'a bien fait marrer. 
|
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Kenetec -
posté le 10/02/2015 à 22:45:58 (13003 messages postés)
| ~°~ | Sahone a dit:
Spoiler (cliquez pour afficher)
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
AzRa -
posté le 11/02/2015 à 03:32:02 (11209 messages postés)
| | Citation: Entre nous c'est le genre de détail dont on se fout un peu ... |
Pas tout le monde. C'est en partie à ça qu'on voit la maturité d'un récit.
Connaître l'origine de l'épidémie ou ce qu'est devenu le reste du monde ça c'est de l'ordre de ce que le scénariste laisse dans le flou. Rien à voir avec le fait qu'il se contredise ou non.
Citation: un monde apocalyptique ou toutes les règles ont disparu. |
Même celles de la logique, en effet
Sinon, j'ai en fait commencé à regarder très récemment. Très peu de temps avant le début de la saison 5, et je me suis enfilé les 4 premières saisons très rapidement. Au début c'était très naveteux, oui, et je ne sais pas pourquoi j'ai continué à regarder, mais ça s'est largement amélioré dans la deuxième saison. Maintenant c'est en train de repartir en couille et je regarde par habitude, mais je garde l'espoir que ça va redevenir cool.
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Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo. |
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| Réalisateur de chez Lidl | Un épisode entièrement centré sur la mort de Tyreese avec rien à côté, c'est dommage. En plus je l'aimais bien.
Donc un épisode bof bof mais pas infect non-plus, même si contrairement à AzRa je n'ai jamais ressenti de baisse de qualité au niveau de la série.
|
Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
Nova_Proxima -
posté le 12/02/2015 à 01:37:54 (3718 messages postés)
| Neo_Sephiroth | Zombi niinnnnjjaaaaaaaaaa
Purée, qu'ils trouvent au moins une ficelle un peu bidon pour le faire mourir ok, mais PLZ PLZ PLZ STOP les zombies ninja quoi.
Et stop se balader les bras à l'air les mecs, purée, c'est comme se balader dans une foret bourré d'ours avec du miel sur tout le corps en espérant que tout va bien se passer. Personne ne ferrait ça, sauf deux trois fou sur 1000 alors pourquoi le faire avec des zombis ?
Et on m'explique pourquoi il est resté dans la maison au lieu de courir chercher Rick & co ? Non parce que bon, c'est au bras qu'il est atteint, pas à la jambe. Laisser l'éclopé boiteux chercher du renfort (enfin, éclopé que Tyreese n'arrivait pas à rattraper à la course....) quelle idée de génie... Putain stop enculé la moindre logique comme ça.
J'accepte un monde de zombi, j'accepte que ces loutres de zombi aient réussi à decimer la population et l'armée, mais j'accepte pas que le QI des êtres survivants soit inférieur au QI des zombies non non désolé.
Moi c'est le genre de chose qui m'empêche toutes immersion, émotion et intérêt.
|
Kenetec -
posté le 12/02/2015 à 19:07:42 (13003 messages postés)
| ~°~ | Citation: Moi c'est le genre de chose qui m'empêche toutes immersion, émotion et intérêt. |
Tu dois tiquer sur un paquet des trucs quand même.
Je connais pas un seul jeux/séries/Films, ou il n'y ait pas ce genre d'incohérence.
En plus ce que tu soulèves est vraiment minime :
Citation: mais PLZ PLZ PLZ STOP les zombies ninja quoi. |
Déjà depuis le début, il a toujours été expliqué que les zombies étaient lent mais silencieux.
Ensuite quand t'es dans tes pensées, c'est très facile de ne pas faire attention à ce qu'il se passe autour de soit.
Ça t'es jamais arrivé de ne pas remarquer quelqu'un qui était derrière toi quand t'étais plongé dans un bouquin ?
Citation: Et stop se balader les bras à l'air les mecs, purée |
Au moment de la série on doit être en Eté, il faut chaud, ils se découvrent les bras. Logique.
Et c'est pas un pull qui va t'empêcher de te faire mordre par un zombie ...
Citation: Et on m'explique pourquoi il est resté dans la maison au lieu de courir chercher Rick & co ? Non parce que bon, c'est au bras qu'il est atteint, pas à la jambe. |
Le mec pisse le sang comme pas possible ...
Tu crois vraiment qu'il va se taper un sprint en se tenant le bras pour aller chercher ses potes qui se trouvent à 300 mètres de là ?
|
Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Nova_Proxima -
posté le 12/02/2015 à 20:57:39 (3718 messages postés)
| Neo_Sephiroth | Citation: Déjà depuis le début, il a toujours été expliqué que les zombies étaient lent mais silencieux.
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Non, depuis le début, t'as des zombies "normaux", ceux qui grognent et qui sont en mouvements H24, qui s’empalent comme des cons sur le moindre pieu placé là, qui tombent dans le moindre trou, qui buttent sur le moindre caillou sur le chemin.
Puis t'as les zombis ninja/simulateurs, qui peuvent s'approcher d'un homme entraîné dans une foret sans se faire entendre et sans grogner - qui font semblant de dormir et HOP croc une jambe d'un personnage qui passait par là. Zombies qu'on pourrait appeler les Deux ex Machina.
Citation: Ça t'es jamais arrivé de ne pas remarquer quelqu'un qui était derrière toi quand t'étais plongé dans un bouquin ? |
Non pas spécialement, mais je vois ce que tu veux dire. Toutefois, est ce que je me perdrais dans mes pensées dans une maison très probablement infesté de zombies ? Non. Et toi, tu te ferais une séance flashback ?
Il a eut tout le temps de blablater et de penser pendant le trajet en voiture.
Citation: Au moment de la série on doit être en Eté, il faut chaud, ils se découvrent les bras. Logique.
Et c'est pas un pull qui va t'empêcher de te faire mordre par un zombie ... |
Etre au frais est donc plus important que se protéger de blessure mortelle ? Pas pour moi.
C'est pas si évident que ça de mordre à travers du tissu, je dis pas que c'est un blindage, mais ça protège un peu et ça protégera d'une bonne partie des germes du zombi.
Citation: Le mec pisse le sang comme pas possible ...
Tu crois vraiment qu'il va se taper un sprint en se tenant le bras pour aller chercher ses potes qui se trouvent à 300 mètres de là ? |
Un sprint, non, courir/trottiner, pourquoi pas ? Pisser le sang d'un bras n'empêche pas de courir.
Parcourir les 300m non, en parcourir 1/3 et appeler les secours en criant, oui. Ca reste plus efficace que d'envoyé Noah le boiteux qui atteint de se faire piégé pour crier à l'aide.
On en parle du frère de Daryl qui s'est carrément auto amputé et qui a surement fait bien plus que 300m dans grande métropole bardée de zombi ?
Citation: Je connais pas un seul jeux/séries/Films, ou il n'y ait pas ce genre d'incohérence. |
Y en a toujours, évidement. Mais là, les ficelles scénaristiques sont trop grosses, elles sont tellement visibles que c'est pas possible de simplement les ignorer et passer outre.
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Kenetec -
posté le 12/02/2015 à 22:37:01 (13003 messages postés)
| ~°~ | Je sais pas, je suis peut être bon public moi ça me choque pas.
Alors que je sais reconnaitre que dans d'autres séries comme Dexter ou Prison Break, il y avait parfois des trucs très cons et incohérents.
Mais là, bof, ça passe.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
AzRa -
posté le 14/02/2015 à 15:52:22 (11209 messages postés)
| | Citation: On en parle du frère de Daryl qui s'est carrément auto amputé et qui a surement fait bien plus que 300m dans grande métropole bardée de zombi ? |
Non mais on parle de deux types avec des personnalités infiniment différentes là. Ça ne me semble pas anormal du tout (au contraire) qu'un type comme Tyreese se soit posé là passivement après avoir été mordu. Genre le mec il a abandonné quoi. Il a toujours été passif de toute façon. Son attitude à ce moment-là me semble donc tout à fait coller au personnage.
Mais j'adhère au reste.
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Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo. |
Nova_Proxima -
posté le 14/02/2015 à 20:00:20 (3718 messages postés)
| Neo_Sephiroth | Citation: Non mais on parle de deux types avec des personnalités infiniment différentes là. Ça ne me semble pas anormal du tout (au contraire) qu'un type comme Tyreese se soit posé là passivement après avoir été mordu. Genre le mec il a abandonné quoi. Il a toujours été passif de toute façon. Son attitude à ce moment-là me semble donc tout à fait coller au personnage. |
C'est vrai.
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Falco -
posté le 16/02/2015 à 12:40:30 (19572 messages postés)
-  | Indie game Developer | D'accord avec Azra et Nova, et je trouve aussi que ça s’essouffle là, c'était bien au début mais ça tourne un peu en rond depuis un moment, cet épisode c'est le premier que j'ai regardé en zappant quelques scènes, c'était vraiment trop chiant à regarder, et ouais les incohérences se sont multipliés pour celui là...
Mais bon je fais confiance aux scénaristes pour remonter la pente, si le comics à réussis à tenir sur le long terme, pas de raison que la série ne le fasse pas.
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Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio |
Kenetec -
posté le 16/02/2015 à 22:09:44 (13003 messages postés)
| ~°~ | Bon épisode. 
Épisode de transition typique avant le début d'un nouvel arc.
"We are the Walking Dead", c'est un moment fort du Comics, ça m'a fait sourire.
Le passage de la grange était très sympa et symbolique, pleins de métaphores.
Comme prévu (et logiquement) ils rencontrent Aaron.
Sauf surprise, la suite devrait être sympa. (même si c'est à mon sens c'est loin d'être le moment le plus intéressant du Comics).
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Tyroine -
posté le 16/02/2015 à 22:56:18 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Assez bon épisode oui, j'ai trouvé le passage de la tempête très fort.
Bon après on pourrait encore et toujours discuter des incohérences...
"On a faim"
*Des chiens sauvages apparaissent pour la première fois depuis le début de la série*
"On a soif et on a de l'eau qu'on soupçonne d'être empoisonnée"
*Il se met à pleuvoir, lel*
Bon après voilà moi j'm'en tape concrètement ça m'a pas tant dérangé, par contre le coup de la tempête qui déracine les arbres mais laisse la grange intact... xD
J'ai presque cru que pendant tout ce temps l'ami c'était Morgan, mais apparemment non. Pour changer j'imagine que ça doit être une vraie faction amie, sinon ça commencerait à faire un peu reddit le coup des traîtrises. Après pourquoi les approcher maintenant et pas avant, avec l'eau ? Le mec a l'air super clean physiquement, il doit y avoir une base pas loin.
Les états d'âme m'ont un peu ennuyé, à part pour Daryl parce que Daryl il est cool.
Et Gabriel qui jette son truc de prêtre dans le feu, c'est chouette ça veut p'tet dire qu'il va enfin devenir un vrai survivant. Même s'il prie 5mn après quand il pleut, m'enfin c'est sûrement pour remercier Dieu d'avoir envoyé la pluie (bien que j'ai cru qu'il chialait comme si c'était signe de châtiment).
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AzRa -
posté le 17/02/2015 à 09:22:49 (11209 messages postés)
| | Ce que tu liste n'est pas vraiment du domaine de l'incohérence, Tyroine, mais plutôt du domaine de la coïncidence. Personnellement j'ai une tolérance plus élevée envers la coïncidence qu'envers l'incohérence (comme un peu tout le monde, je crois). Du coup ces chiens providentiels, ces bouteilles d'eau (qui en fait ont très probablement été posées par le mec arrivé à la fin de l'épisode / quelqu'un de son groupe, du coup c'est pas vraiment une coïncidence : si les mecs les observaient, ils savaient qu'ils crevaient de soif, rien de plus normal), la pluie, etc, je tolère. Ils pouvaient pas non plus nous montrer tous les chiens errants qui passaient dans le coin avant alors qu'on n'en avait rien à foutre : le cinéma c'est filmer les choses importantes. Passe les chiens errants, les 3/4 du temps, on s'en fout. On a toujours su qu'il y avait toujours des animaux en vie de toute façon.
Par contre les arbres qui tombent sur les zombies mais pas sur la grange (et, flashback de 10 minutes dans le passé : l'arrivée des zombie elle-même : qu'est-ce qu'ils foutaient là en groupe à se diriger vers cette grange ? Personne ne faisait de bruit et de toute façon l'orage devait bien couvrir les bruits aussi) tu vas me dire que c'est pareil c'est de l'ordre de la coïncidence, et tu auras raison, mais c'est de la coïncidence qui frise l'incohérence. Tu vois ce que je veux dire ?
En fait je pense que c'est la différence entre la coïncidence "qui a un sens" et la coïncidence "qui arrange bien les scénaristes". Il y a sûrement une part de subjectivité dans la façon de placer la limite entre les deux, aussi. Enfin bref, les chiens et la pluie je tolère, ça relève du symbolisme : on te montre juste les éléments importants. Par contre les arbres qui tombent pile au bon endroit je tolère moins : trop facile.
Spoiler comic :
Spoiler (cliquez pour afficher) En fait j'ai lu un spoiler de Kenetec sans le faire exprès ces derniers jours, du coup j'ai appris pour un certain "Jésus" qui a l'air de se trouver dans le groupe du dernier peï qui a débarqué, et j'espère que le mec en question va vraiment apporter quelque chose d'autre que d'être un illuminé prophète de l'apocalypse. Il a l'air d'avoir des infos sur Rick et le groupe mais ça peut juste vouloir dire qu'il l'observe depuis un moment, peut-être par l'intermédiaire du curé, ou bien simplement caché dans les fourrés, pas forcément qu'il a des dons de divination comme tout bon Jésus qui se respecte. Ça peut être le début d'un truc bien. A voir.
J'ai aussi confiance en le fait qu'on nous fait tirer le truc en longueur pour le moment, à coups de détours scénaristiques pas subtils et un peu chiants, mais qu'il y a moyen que quelque chose démarre dans les prochains épisodes.
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Nova_Proxima -
posté le 17/02/2015 à 14:13:00 (3718 messages postés)
| Neo_Sephiroth | Pour le coup je me suis fait exactement les mêmes réflexions qu'AzRa.
Ok il pleut pile au bon moment, les chiens arrivent quand ils ont besoin de bouffe, c'est une sacré chance, mais pourquoi pas.
Le coup des arbres qui évitent la grange, j'ai vu ça comme une grosse ficelle afin de faire conserver sa foi du prêtre.
La scène de la porte est vraiment classe, elle en jette. Mais encore une fois, les zombies se comportent comme si ils avaient un 6ième sens / une intelligence supérieur. ils sont utilisés sans cohérence dans leur comportement. Ils se sont réunis en groupe avant d'attaquer ? Pourquoi ils attaquent la grange ? Ils n'ont pas vu les survivants entrer et la tempête dissimule toutes présence humaine (bruit / odeur).
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| Réalisateur de chez Lidl | Un épisode sympa, je vous rejoins sur cette histoire de chance, et non d'incohérence ou de facilité. Par contre voir la scène de l'attaque de la grange quand on a déjà mal aux yeux c'est pas top 
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Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧 |
Kenetec -
posté le 17/02/2015 à 18:55:10 (13003 messages postés)
| ~°~ | Citation: Le coup des arbres qui évitent la grange, j'ai vu ça comme une grosse ficelle afin de faire conserver sa foi du prêtre. |
Bah c'était un épisode très axé "destin, chance, croyance, détermination pour continuer à avancer"
D'ailleurs à la fin Maggie le dit clairement "Ces arbres auraient du nous écraser, mais ce n'est pas arrivé".
@Azra => J'ai confondu Aaron avec un autre personnage.
Désolé, entre le comics et la série je me mélange tout. Tu peux oublier ce que t'as lu.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Elekami -
posté le 23/02/2015 à 21:23:21 (1854 messages postés)
| | Episode d'aujourd'hui très bon, pour ma part c'est mon préféré depuis belle lurette, je ne me suis pas ennuyé alors que j'avais trouvé les deux précédents assez mous (même si plus appliqué que le reste de la saison).
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Sahone -
posté le 23/02/2015 à 21:25:41 (2081 messages postés)
| Maker / Smasher | Pareil j'ai beaucoup aimé cet épisode 11 qui est assez fidèle au comics d'ailleurs.
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Kenetec -
posté le 23/02/2015 à 22:19:01 (13003 messages postés)
| ~°~ | C'était un épisode assez classique.
Forcément moins intéressant quand on connait le comics, (parce que pour le coup c'est assez similaire) mais très sympa quand même. 
Par contre j'espère qu'ils sauront un peu diversifier la suite, car c'est vraiment pas le moment le plus passionnant normalement.
(Qu'il nous refassent pas une saison 2 ou il se passe rien quoi  )
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Tyroine -
posté le 23/02/2015 à 22:58:28 (10311 messages postés)
| Gaga de son chachat | Ouais épisode sympa où toute la tension repose sur le fait qu'il y avait 99 % de chances que le mec soit vraiment un mec bien mais que le % restant était pas à exclure après tout ce qu'ils ont traversé (le gouverneur, les cannibales). Bon c'est un peu pute de couper avant qu'ils entrent, même si normalement la zone devrait vraiment être safe vu qu'on entend des enfants jouer.
Mais on sait tous que ça va partir en couilles.
Le fait qu'il ait aucune photo du groupe c'est suspect, quand la fusée de détresse est tirée et qu'il flippe, est-ce vraiment par inquiétude pour son copain ? On va dire que oui vu qu'il savait qu'il était là-bas et qu'il a vu la provenance du tir.
Le fait que Rick enterre son flingue n'est pas un hasard, il viendra le récupérer à un moment ou un autre. Et puis on a toujours pas vu Morgan, arrivera t-il pour la nouvelle "ère" de la série quand tout sera parti en vrille et qu'on aura perdu on sait pas combien de personnages principaux ?
C'est très louche aussi que malgré les barricades il n'y ait absolument aucun garde pour surveiller l'entrée. Et si des bandits se pointaient ? Ils les laissent entrer comme ça ? C'est un peu trop beau pour être vrai... S'ils sont tellement à l'abris, pourquoi ont-il autant besoin de nouveaux survivants ?
Peut-être que le groupe n'est pas fondamentalement mauvais mais je suis quasi sûr qu'ils cherchent à exploiter l'expérience du groupe de Rick pour un problème qu'on ignore encore. Et puis ça fait un moment qu'il n'y a pas eu de vrai carnage dans le groupe, le groupe est trop nombreux et y'a pas mal de planctons... ça serait l'occasion de faire le ménage et de voir peut-être mourir trois ou quatre persos.
Moi perso j'ai toujours pas confiance en ce mec. Qui était le mec qui s'était caché derrière le tracteur, c'était son copain qui s'est retrouvé avec la cheville bloquée ? Pourquoi il se cachait alors qu'ils ont l'air si ouverts à la discussion ? Et les sessions d’espionnage c'était vraiment pour savoir s'ils étaient dignes de confiance ? Il a dit "vous êtes de vrais survivants", à mon avis ça veut dire qu'il a plus besoin d'eux qu'ils ont besoin de lui.
Bref s'ils trouvent vraiment un endroit où se reposer, c'est cool ça commençait à faire trop longtemps. Mais je suis pas dupe il va forcément se passer quelque chose.
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