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Index du forum > La Taverne > Star Wars, le grand retour

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Reprise du message précédent:

Falco - posté le 29/04/2014 à 12:20:54 (19572 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

J'ai vu la news avant hier x)
Ouais c'est clair que ça fait chier, mais bon, c'était logique, c'est dans l'optique de créer une nouvelle trilogie sur une nouvelle base.
Et puis bon, cet univers étendu sera toujours là au final, et y'aura toujours les éternels boycotteur des nouvelles choses pour rayer la nouvelle trilogie et son univers, et garder l'univers alternatif comme le principal.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Suite du sujet:

Yamashi - posté le 29/04/2014 à 12:55:45 (266 messages postés)

❤ 0

Germanophile en folie poétique

image

image

I want you for the bed.


Criket - posté le 29/04/2014 à 13:13:20 (1389 messages postés)

❤ 0

LesFiersAuxCrabes ftw

Citation:

Disney c'est des pro, tout ce qu'ils touchent ils en font de l'or


:clown

Que fera le passé ? Rien. Que fera le futur ? Tout. Rejoignez le parti du futur !


Lidagan - posté le 29/04/2014 à 14:28:53 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

C'est absolument pas logique... Si tu détruis 99% de Star Wars, tu peux pas continuer à appeler ça Star Wars. Surtout que l'UE valait 100 fois les films et cette daube sans nom qu'est The Clone Wars ou Rebels. Puis ils vont piocher dans cet UE génial des persos qui leur plaisent pour les adapter à leur sauce, comme s'ils voulaient casualiser Star Wars. Remettre Chewbacca parce que la peluche les gens l'aiment bien alors qu'il avait l'une des plus belles morts qui soit, super émouvante et héroïque, ça me met hors de moi. Et ce n'est qu'un exemple parmi tant d'autres. Et je vais ajouter une très belle citation de Star Wars HoloNet [j'en suis membre et mon frère est admin'] :

Citation:

Marvel c'est l'histoire de personnes, Star Wars, l'histoire d'une galaxie.

L'échelle n'est pas la même.

Et c'est sans doute à se niveau que Disney se plante. En faisant table rase de l'UE pour en créer un autre moins large, ils vont recentrer l'histoire sur quelques personnages et faisant fi de l'environnement autour. Bref, ils vont "marvéliser" Star Wars.
Alors que la force de Star Wars (et surtout l'UE) c'est bien son univers.
A mon sens, voir que 137 ap. BY Luke Skywalker soit mort n'est pas compatible avec leur idée de SW (faudra pas s'étonner de voir un Luke agé de 400ans...), surtout quand son successeur est un junkie.
En règle générale, l'UE n'était pas assez lisse pour eux, leurs personnage trop ambigus. Mara Jade l'assassin, Booster Terrick et Talon Karrde dans la zone grise, Yan Solo qui devient alcoolique, Cade le junkie etc.
Tout ce qui faisait la consistance des personnages de Star Wars en fait...




LouetRinkin - posté le 29/04/2014 à 14:56:28 (669 messages postés)

❤ 0

Je ne vois pas ce qui choc tant les fans parceque bah... l'univers étendu n'a jamais été officiel.
George Lucas a toujours dit que pour lui il n'y avait que les films.

Et entre nous, autant l'univers étendu avant l'épisode 4 est bien (KOTOR, les bd Clone Wars et tout ça), autant ce qu'ils ont fait après le 6 est à chier (genre le clone de Palpatine... Luc qui se mari... encore des jumeux pour Leila... fin bref y'a plein de truc bidons -sauf ce qui se passe longtemps après avec Cade Skywalker et tout ça peut être).
Ce qu'annonce Disney ça vaut surtout pour l'univers étendu après l'épisode 6, et tant mieux (enfin, tant mieux à condition qu'ils fassent mieux, j'attend de voir).


Lidagan - posté le 29/04/2014 à 15:26:20 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Ça vaut surtout pour tout l'univers étendu, que ça soit après ou avant, livres ou BDs ou jeux. Et s'ils le dés-officialisent, c'est bien parce que LucasFilm l'avait officialisé avant. Il existe de nombreux sites traitant d'ailleurs de ce qui est [était du coup] officiel sur Star Wars, avec plein d'encyclopédies etc. etc..
Luke qui se marie, j'vois pas où est le problème, surtout que Mara Jade est un personnage très intéressant. Tiré qui plus est d'une trilogie qui se passe après l'épisode VI, à savoir La Croisade Noire du Jedi Fou, qui est plus que géniale, comme tous les livres de Timothy Zahn sur Star Wars d'ailleurs. Parmi les meilleurs livres de l'UE, on retrouve également Le Nouvel Ordre Jedi, série de livres qui se passe peu de temps après Le Retour du Jedi. Les jumeaux de Leia sont également de très bons personnages.
George Lucas n'a pas toujours dit cela : dans le lien que j'ai donné un peu plus haut, il déclare être très fier de cette expansion.
Ah et ce n'est ni "Luc" ni "Leila", renseigne-toi un peu :s faudrait pas passer pour un blaireau...


Falco - posté le 29/04/2014 à 15:47:49 (19572 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

Cet univers étendu il est toujours là, c'est pas une annonce qui va tout annuler, alors venez pas vous plaindre a chaque fois que ca parle de SW depuis que Disney a repris la filiale et dites vous que cet UE est toujours d'actualité, et que c'est la nouvelle trilogie qui est dans un univers parallèle, si ca vous permet d'être heureux.
Perso je suis persuadé que la nouvelle trilogie sera largement au niveau, voir meme bien meilleur que la précédente. Disney c'est Disney, ya que les fanboys qui seront déçu, de façon totalement subjective.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


LouetRinkin - posté le 29/04/2014 à 15:52:35 (669 messages postés)

❤ 0

Qu'est ce que ça change que ça soit officiel ou non au final (surtout que ça l'a jamais été) ? Rien.
Arrête de rager pour ça, faudrait pas passer pour un blaireau (. . .).


Lidagan - posté le 29/04/2014 à 19:09:05 (3445 messages postés)

❤ 0

[insert queer propaganda]

Tu trolles ou tu t'enfonces ? C'était officiel.
Falco : j'avoue, j'aimerais bien adopter ton point de vue, je ne vais d'ailleurs pas boycotter les prochains films et le futur UE, mais je suis quand même révolté par ce manque de respect envers l'ancien UE :-/ mais si le prochain est bon, je l'adopterai aussi o/


Kody - posté le 29/04/2014 à 19:13:59 (2326 messages postés) -

❤ 0

Moi ce sera juste pas possible de tourner la page, parce que ça voudrait dire qu'il faudra faire table rase sur des trucs comme:

-Le cycle de Thrawn,
-L'Empire des ténèbres,
-Legacy,
-Legacy of the Force,
-La Légende des Jedi,
-KOTOR,
-L'invasion des Yuuzhan Vong,

Et plein d'autres récits. Alors bon, certes l'UE sera toujours là, mais savoir que maintenant il est considéré comme non-officiel, ça me fait quand même grave mal.


LouetRinkin - posté le 29/04/2014 à 19:27:24 (669 messages postés)

❤ 0

Bah non je suis désolé Lidagan, l'univers étendu n'a jamais été officiel.
C'était toléré, les fans le prenaient comme officiel (vu que y'avais rien d'autres), mais George Lucas (celui qui a créé Star Wars si tu as oublié :) ) a toujours dit que pour lui il n'y avait d'officiel que ses films.
Même s'il a pu dire qu'il était fier (forcément ça lui rapporte :o) ) de l'univers étendu ça change rien.

Mais bon je vais m'arrêté là parce que je sais que c'est compliqué de discuter avec les fanboy. ^^


Saka Tchotchovitch - posté le 29/04/2014 à 19:48:10 (17892 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Sinon je suis vraiment le seul connard par ici à être relativement enthousiaste vis-à-vis du retour de Star Wars?
Y'a vraiment personne qui envisage la possibilité qu'on puisse avoir une trilogie de films cools, ou juste corrects? Après tout, dans le pire des cas on se retrouvera face à trois films pas terribles, je vois vraiment pas ce que ça change.
Laissez-les essayer au moins, vous gueulerez après.

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


LouetRinkin - posté le 29/04/2014 à 19:51:34 (669 messages postés)

❤ 0

Ah non, moi aussi pour le moment je suis super enthousiaste.
Pour le moment ça s'annonce bien, le retour des anciens acteurs, JJ Abrams à la réal, Williams à la musique, je trouve ça cool.

Franchement je suis content qu'on "retire" Star Wars à son créateur, parce que la nouvelle trilogie est pas top et quand on voit que les deux meilleurs Star Wars sont ceux qui n'ont pas été réalisés par George Lucas, qu'un film soit fait sans lui derrière la caméra ça me va très bien.


Nova_Proxima - posté le 29/04/2014 à 19:55:51 (3718 messages postés)

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Neo_Sephiroth

Disney avait il vraiment le choix ?
Comment garder une cohérence et éviter le plus de contradictions possible avec autant d'histoires, étalées sur autant d'années, de différents auteurs.... tout en faisant une suite du VI originale ?

Oui, ils auraient pu considérer l'UE comme officiel, comme ça, le fanboy jamais content, aurait pu râler qu'à la 62ieme minutes de l'épisode VII, Luke Skywalker se gratte la couille gauche alors qu'il était dit page 135 du roman StarWarsOfTheUniverse que Luke était insensible de la couille gauche quand il fait plus de 21,5°C.


LouetRinkin - posté le 29/04/2014 à 20:43:38 (669 messages postés)

❤ 0

Justement quand on en parle : http://www.allocine.fr/article/fichearticle_gen_carticle=18633633.html :o)


Lidagan - posté le 29/04/2014 à 23:25:48 (3445 messages postés)

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[insert queer propaganda]

Citation:

Bah non je suis désolé Lidagan, l'univers étendu n'a jamais été officiel.


Bah j'suis désolé mais... si.

Saka : euh les films en eux-même c'est pas ça le problème ^^"

Kody : Très bon choix de lecture ! :)

Nova : Comme l'ont fait tous les auteurs des derniers livres de l'UE, en se documentant un minimum grâce aux encyclopédies qui existent. (ce que devraient d'ailleurs faire tous les scénaristes de romans et de films, peu importe le sujet traité)


Nova_Proxima - posté le 30/04/2014 à 13:04:01 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Corrige moi si je me plante, je doit avouer ne rien y connaitre à cette histoire d'UE.
Le prochain film semble se passer "à la suite" du VI (quand je dis à la suite, çàd dans la même période, pas genre 100 ans plus tard), cette période ne serait elle pas déjà tellement "fanfiqué" qu'il serait impossible de faire une histoire originale sans s'imposer X milles contraintes contre-productive ?

Et puis pourquoi devraient ils être en cohérence avec des fanfics dont des déroulements de l'histoire ne leurs conviennent pas ? L'oeuvre appartient tel au créateur ou au public ?

PS : Bon, à prétendre que c'est officiel, y a eu une annonce "officiele" de l'officialisation de l'UE ?

D'ailleurs, vous parlez de l'UE, mais qu'est donc excatement ? Plusieurs roman de différent auteur tous "officialisé" ?
Si John Bob du 50 écrit un roman Dark Vador VS Yoda, fera t-il parti de l'UE ?
Comment faire entrer son oeuvre dans l'UE ?
...


Blizzard - posté le 30/04/2014 à 13:12:27 (160 messages postés)

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Ce n'est pas compliqué, pourtant, d'utiliser les merveilleux, si grands et bien-aimés outils de la technologie : Google et Wikipédia, par exemple (non, il n'y a absolument pas de sarcasme dans cette phrase…). Je l'ai fait pour toi, tu as toutes tes réponses ici.


LouetRinkin - posté le 30/04/2014 à 13:37:48 (669 messages postés)

❤ 0

On ne peut pas appeler ça des "Fanfics" Nova, ce sont des histoires écrites par de vrais écrivains, engagés pour ça.

Citation:

PS : Bon, à prétendre que c'est officiel, y a eu une annonce "officiele" de l'officialisation de l'UE ?


=> Non y'en a jamais eu, et au contraire le créateur de Star Wars a toujours dit qu'il n'y avait que les films d'officiels (car lui non plus ne voulait pas prendre en considération l'UE pour faire de nouveaux films).

Citation:

D'ailleurs, vous parlez de l'UE, mais qu'est donc excatement ? Plusieurs roman de différent auteur tous "officialisé" ?
Si John Bob du 50 écrit un roman Dark Vador VS Yoda, fera t-il parti de l'UE ?


=> Il y a pleins d'histoires qui se passent déjà dans des univers parallèles. Y'a une série de BD comme ça, qui raconte par exemple l'histoire de l'Empire Contre Attaque où Luke meurt sur Hoth et c'est Leïa qui va voir Yoda.
L'UE n'était pas officiel par rapport aux films (qui reste la véritable histoire Star Wars) mais il y avait une ligne directrice au sein de l'UE.


Nova_Proxima - posté le 30/04/2014 à 13:48:45 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Citation:

Ce n'est pas compliqué, pourtant, d'utiliser les merveilleux, si grands et bien-aimés outils de la technologie : Google et Wikipédia, par exemple (non, il n'y a absolument pas de sarcasme dans cette phrase…). Je l'ai fait pour toi, tu as toutes tes réponses ici.


Oui c'est sur, mais quand on discute avec quelqu'un et qu'on à besoin d'explication sur le sujet, on sort pas l’encyclopédie, on demande à l'interlocuteur directement (et quand celui ci est sympa, il t'expliques viteuf au lieu de sortir son encyclopedie en anglais).

Citation:

On ne peut pas appeler ça des "Fanfics" Nova, ce sont des histoires écrites par de vrais écrivains, engagés pour ça.


Engagé par qui ? Lucas ?

Thx pour les infos goog.... LouetRinkin.


LouetRinkin - posté le 30/04/2014 à 13:53:00 (669 messages postés)

❤ 0

Par son entreprise oui. Je connais pas vraiment son implication dans l'UE, mais au vu de ses déclarations sur celui si je pense pas qu'il soit hyper passionné.
Du coup c'est un peu hypocrite parce que d'un côté Lucasfilm engage des écrivains en leur disant d'écrire des romans et l'autre côté ils disent que ce qu'ils écrivent c'est du vent. :o)


thephv1FR - posté le 30/04/2014 à 14:37:26 (107 messages postés)

❤ 0

Headcrab

Très beau dessin ! :sourire3

http://charasmario-rpgmaker.e-monsite.com/


Nova_Proxima - posté le 30/04/2014 à 14:49:06 (3718 messages postés)

❤ 0

Neo_Sephiroth

Faut voir si dans les contrats des écrivains il est dit ou non que leurs œuvres seraient considérées comme officielles.


Lidagan - posté le 30/04/2014 à 15:01:19 (3445 messages postés)

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[insert queer propaganda]

J'suis pas super doué en anglais, mais j'ai compris qu'ils parlaient des grades de canon, c-à-d ce qui est prioritairement officiel et ce qui l'est moins voire non. Donc je vais expliquer à partir de ce que l'on utilise pour l'encyclopédie HoloNet, en français (pour éviter les pavés Shakespeariens et ambiguïtés traductionnelles etc). Les grades de canon proviennent directement de LucasFilm, donc on peut pas faire plus officiel.
G-Canon : Tout ce qui est télévisuel, à savoir les films séries et dessins animés. Le canon le plus haut, la "vérité absolue" en somme.
C-Canon : Tous les guides (guides des films, Essential Guides etc., qui recensent d'ailleurs la majorité des trucs des romans). Seuls les G-Canons peuvent contredire les C-Canons.
S-Canon : Les romans, BD et compagnie approuvés par LucasFilm. C'est pas le roman du péquin du coin, y'a d'ailleurs R.A. Salvatore, qui est quand même un auteur connu (Les Royaumes Oubliés, Les Royaumes d'Amalur, etc.) qui a fait des romans Star-Wars à la demande de LucasFilm. Tout ces romans s'inscrivent dans une continuité décidée par LucasFilm, toujours commandés par LucasFilm. C'est donc ainsi qu'on distingue l'UE canon des fan-fics. La cohérence entre les oeuvres est obligatoire depuis la reprise de la licence par Del Rey, et son contenu est recensé par les encyclopédies et guides.
N-Canon : Tout le reste. C'est un niveau 0 d'officialité. Là on peut employer le terme de fan-fic, ce n'est pas reconnu par LucasFilm et ce n'est pas recensé par les guides et encyclopédies.
Et ceci est écrit dans The Essiential Reader's Companion, un guide (donc C-Canon) qui possède la marque LucasFilm Books que j'ai sous les yeux à l'instant même :D

Donc en fait le grand bouleversement en ce moment, c'est que LucasFilm vient de déplacer tout le S-Canon vers le N-Canon.

Sinon Nova y'a pas des milliers de livres sur l'époque juste après le VI. Il y a en tout certes 124 romans "classiques", mais ils couvrent quatre milles ans (à plus ou moins une vache près). Et tous les auteurs de S.W. ont bien réussi à maintenir la cohérence jusque-là).

LouetRinkin, en fait Lucas est plus impliqué qu'il ne l'admet dans l'UE. Par exemple il a toujours refusé qu'il y ait des oeuvres traitant de la rencontre entre Han et Chewbacca, ou sur la raison des bandes sur le pantalon de Han qui sont l'une des plus hautes récompenses corelliennes pour acte de bravoure. Il a également changé le scénario de Le Nouvel Ordre Jedi par au moins deux fois. La première fois, Luke était censé mourir et Lucas a dit non faites mourir Chewbacca à la place on touche pas à Luke, et ainsi est mort Chewbacca. La deuxième fois il a dit que c'était Anakin Solo et non Jacen Solo qui devait mourir parce que sinon le scénario ressemblerait trop à celui de sa prochaine trilogie (c'est-à-dire la prélogie). Comme quoi, même s'il dit n'avoir jamais lu un seul bouquin, il est un minimum impliqué.


FalconPilot - posté le 30/04/2014 à 15:11:18 (482 messages postés)

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Tu dois vivre, mon fils

Qu'ils exploitent l'UE ou pas, moi je m'en tiens au fait : d'abord il y a eu Star Wars 4/5/6, que j'ai adoré et qui ont vraiment fait partie de mon enfance comme un truc génial. Puis 1/2/3, que j'ai aussi vu assez jeune mais moins, que j'ai trouvé bien moins bon que 4/5/6, même si j'ai pu les apprécier un petit peu (disons que c'est un peu comme un plaisir coupable, je les aime pas trop mais en tant que films, j'ai vu pire :D)

Cependant, comme dit plus haut, Disney "Marvélise" Star Wars. Que ce soit le charme et le génie des 4/5/6 ou l'ampleur et le vaste Univers qu'on pouvait voir dans 1/2/3 (qu'on aime ou pas les films, faut au moins reconnaître qu'il n'y avait pas que du mauvais de ce côté la), les nouvelles trilogies n'annoncent rien de tout ce qu'on a pu avoir, pas même au moins le peu de bonnes choses (et je dis bien le peu, car y'en avait vraiment pas assez pour en faire de très bons films selon moi) des trois préquelles.

Et puis zut quoi, ils ont même pas sorti de news concrète pour le prochain film qu'ils sortent déjà un extrait pour un dessin-animé en images de synthèse qui a l'air effroyablement banal :sriden

Voici venu le temps des Félons.


Sylvanor - posté le 30/04/2014 à 16:10:21 (24598 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Ca va faire mal au coeur de revoir Carrie Fisher aujourd'hui.
Ma princesse Leia, héroïne de mon enfance... Je préférerais qu'on n'y touche pas. :(

De toute façon ils auront du mal à faire pire que les épisodes 2 et 3.
Et d'ailleurs ce n'est pas Georges Lucas qui a fait les épisodes 5 et 6.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

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