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Reprise du message précédent:

Felwynn - posté le 13/09/2007 à 16:06:19 (7111 messages postés) ❤ 0
	Bien sûr^^ mais après c'est plus chiant à lire pour moi que des lignes entières de confrontation d'idées.
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Suite du sujet:

Azrael - posté le 13/09/2007 à 16:29:18 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: restez sur vos positions, en tout cas je reste sur les miennes, j'ai la flemme d'argumenter alors je quitte le débat même si je trouve que vous avez complétement tord, voilou Là c'était pas un débat mais des faits. Y a pas de point de vue à avoir : il y a la raison et l'erreur. Mais de toute façon, tu aurais formulé ça comme ça que par un simple prout on aurait déja plus l'impression d'être respectés, hein. Faut comprendre que ça m'énerve de me faire retourner un simple prout en réponse à un truc que j'ai réfléchi à taper.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

Felwynn - posté le 13/09/2007 à 16:59:15 (7111 messages postés) ❤ 0
	Et en plus il se vante de ne pas comprendre ce dont les autres parlent... -_-'
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dx - posté le 13/09/2007 à 17:14:59 (994 messages postés) ❤ 0

Ce qu'il veut dire Flewynn, c'est que pour lui on n'a pas compris sa phrase du départ. Citation: Osef de l'Esperanto, on apprend tous l'anglais, et dans quelques générations même les japs le parleront et surtout le prononceront correctement. ^^ Vu que tu penses que j’ai répondu à côté, je te dois une explication. Je te faisais remarquer que l’anglais n’est pas la langue la plus parlée dans le monde. Et donc, que l’on ne pouvait pas être sûr que de ce que tu avançais. Peut-être qu'ils se tourneront vers une autre langue ?

Ody - posté le 13/09/2007 à 17:15:06 (3237 messages postés) - ❤ 0
In HDO I trust	Ouarf arrêtez de balancer de l'huile sur le feu les uns et les autres (nemo y compris), tous ces débats qui se transforment en dispute ça perd du temps pour maker. xD EDIT: pour les langues faut pas tellement regarder le nombre de gens qui parle telle langue mais plutot qui ils sont : dans un pays fortuné, développé, puissant militairement ? donc anglais FTW, pour l'instant du moins.
L'utilitarisme c'est quand tu es utile.

Felwynn - posté le 13/09/2007 à 17:56:30 (7111 messages postés) ❤ 0
	non, surtout le nombre des pays où tu es sûr d'être compris avec cette langue.... Si les chinois avaient colonisé 3/4 du monde, on parlerait mandarin et non anglais, même avec l'Amérique en tête des puissants et en considérant que les américains parleraient quand même anglais.
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Ody - posté le 13/09/2007 à 19:33:09 (3237 messages postés) - ❤ 0
In HDO I trust	Je crois que la langue des échanges économiques a un énorme rôle dans tout ça. Je pense qu'on parlera chinois quand les chinois rulzeront le world, qu'ils pourront donc amener leur culture jusqu'à chez nous.
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Azrael - posté le 13/09/2007 à 20:24:01 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: je suis sûr qu'un chinois de l'est et un de l'ouest se parlent en anglais pour se comprendre Non, ils parlent mandarin et se comprennent très bien ainsi. Je ne vois pas pourquoi il devraient se parler dans une langue qui n'est pas la leur . Et puis de toute façon, des chinois à l'ouest... bah y en a pas des masses, il n'y a que des montagnes là. Citation: on ne reviend jamais en arrière dans la mondialisation vous le savez. Non, mais on évolue et il a suffit d'une guerre pour que l'Europe perde son pouvoir sur le monde au profit des Etats-Unis, y a pas de raison que ça ne se reproduise pas en passant la main à je ne sais pas qui...
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dx - posté le 13/09/2007 à 20:44:39 (994 messages postés) ❤ 0
	Azrael, malheureusement c'est plus compliqué que ça. Même si le mandarin est la langue officielle de la République populaire de Chine elle n'est pas parlée par tous les Chinois. En faite, il existe de très nombreux dialectes : cantonais, wu ou encore le min.

Azrael - posté le 13/09/2007 à 20:51:29 (11209 messages postés) ❤ 0
	Je sais cela, dx, je suis des cours de chinois depuis un an et ma prof est taïwanaise (le taïwanais c'est un truc de ouf avec 9 tons O_O ). Les gens parlent leur dialecte en fonction de leur région mais l'enseignement est dispensé en mandarin quelle que soit la région. Par conséquent si tu parles le mandarin tu dois être compris partout.
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dx - posté le 13/09/2007 à 21:10:32 (994 messages postés) ❤ 0

Je me demande vraiment si les Chinois parlent tous le mandarin quand même. J'aimerais bien que quelqu'un du pays nous le confirme (Création peut-être ?). J'ai une expérience de collègues qui sont partis en Inde pour chercher des prestataires de services. Et là-bas, les Indiens qui viennent de régions différentes ne se comprennent pas ! Ils devaient se parler en anglais d'ailleurs. Ça rejoint ce que dit Némo.

Felwynn - posté le 13/09/2007 à 22:55:37 (7111 messages postés) ❤ 0
	Dans les régions les plus reculées, au milieu des montagnes, dans les coin où tu mets trois jours en chaque maison, il y a encore des chinois qui ne parlent pas leur langue commune, il me semble. le truc c'est qu'avec la superficie de la chine, des coins comme ça le gouvernements lui même sait pas combien y'en a^^
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Azrael - posté le 13/09/2007 à 23:10:03 (11209 messages postés) ❤ 0
	Ouaip, c'est effectivement ce qu'il se passe dans l'ouest et dans le centre. En fait la Chine est énorme mais il doit y avoir quelque chose comme 90% (chiffre balancé au hasard) des habitants qui vivent sur les côtes est et sud. Effectivement dans les régions paumées où il y a 2 hab/km² c'est pas impossible (c'est même plus que probable) que les gens ne parlent que leur dialecte. Mais ça ne change pas grand chose : ces gens passent toute leur vie dans leur petit village de campagne.
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Felwynn - posté le 13/09/2007 à 23:17:12 (7111 messages postés) ❤ 0
	nop, c'est 80% je crois, de concentration littorale. Mais même si c'était 90%, les 10% de reste seraient quand même deux fois plus nombreux que les français^^
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Azrael - posté le 13/09/2007 à 23:24:34 (11209 messages postés) ❤ 0
	Ouaip, m'enfin, les p'tits vieux ici ne parlent pas QUE le patois local. C'est en plus. Là-bas d'après ce que j'ai compris que ma prof a dit elle a appris le taïwanais quand elle était petite et n'a parlé que ça jusqu'à son entrée à l'école primaire où elle a entendu les prof déblatérer uniquement du mandarin. Ils auraient donc tous leur patois+la langue officielle. Par ailleurs, et là ça devient vraiment impressionnant, elle nous a prononcé des phrases en mandarin et en taïwanais pour qu'on voie la différence et ben je peux vous garantir que c'est plus facile de chercher les points communs (j'en ai pas vu, moi). Alors qu'ici, nos patois sont "compréhensibles" même pour quelqu'un qui ne les parle pas. Quand j'entendais mon grand père causer en wallon je comprennais l'idée générale. Alors qu'en Chine j'ai plus l'impression que ce sont des trucs complètement différents. Enfin, oui, on va attendre Création pour qu'il clarifie un peu ça. Citation: nop, c'est 80% je crois, de concentration littorale. Mais même si c'était 90%, les 10% de reste seraient quand même deux fois plus nombreux que les français^^ Tout à fait possible, j'ai bien dit que je ne connaissais pas le chiffre exact ^^. Mais bon, 10% de la population totale répartie sur autant d'espace, ça fait quand même pas grand monde au km² ^^.
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Felwynn - posté le 13/09/2007 à 23:28:46 (7111 messages postés) ❤ 0
	Leur exode rural est terminé, les générations actuelles vont toutes vers la ville, et celles qui ne le font pas ne seront pas tenues de le faire tout de suite. c'est un gouvernement communiste tout de même et l'importance des communautés serrées est très grande.
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Azrael - posté le 13/09/2007 à 23:31:32 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: les générations actuelles vont toutes vers la ville C'est précisément la définition de l'exode rural ôO.
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Felwynn - posté le 13/09/2007 à 23:36:31 (7111 messages postés) ❤ 0
	oui c'est bien ce que je dis... là ça y'est tous ceux qui avaient vocation à partir sont partis... il est terminé, là l'exode...
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Felwynn - posté le 13/09/2007 à 23:42:49 (7111 messages postés) ❤ 0
	c'est pas qu'il a pas commencé, c'est que les gens qui y sont encore sont trop pauvres pour s'en aller....
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Morigan - posté le 14/09/2007 à 02:15:03 (749 messages postés) ❤ 0
La mort porte conseil	Citation: Ouaip, m'enfin, les p'tits vieux ici ne parlent pas QUE le patois local. [...] Alors qu'ici, nos patois sont "compréhensibles" même pour quelqu'un qui ne les parle pas. Oh ? Bah c'est pas le cas en france en tout cas. Je connais des petits vieux qui ne parlent pas un mot de français, et des ptits jeunes maitrisant a peine le français, et l'évitant dès que possible. Et non, il sont français. Ya pas mal de langues en france. L'alsacien ou le breton, pour ne prendre que deux cas que je connais, c'est totalement incompréhensible si on parle français uniquement. Alors j'ose même pas imaginer ce que ça donnerai en chine. ça fait grand sur une carte la chine. Et puis sinon, j'aime pas ce mot "patois", ça fait dégradant.
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scrapi - posté le 14/09/2007 à 09:36:58 (0 messages postés) ❤ 0
	Patois ne fait pas plus dégradant dialecte, argot, charabia, jargon... c'est un mot qui a son charme, comme terroir ou gothique (ha non ca c'est ridicule). par contre je confirme que les alsacien(nes) me font marrer, ménélé-manala tout cela pour une couque de st nicolas ^^ Moi par exemple on m'a appeler "mon schotz" j'avais compris "chiotte" au début (oui j'ai bcp de charme).

Morigan - posté le 14/09/2007 à 11:00:36 (749 messages postés) ❤ 0
La mort porte conseil	Noon, patois ne fais pas plus dégradant : Patois : /1) Parler local employé par une population généralement peu nombreuse, souvent rurale et dont la culture, le niveau de civilisation sont généralement jugés inférieurs à ceux du milieu environnant (qui emploie la langue commune). /2) Langue spéciale (généralement considérée comme incorrecte ou incompréhensible). Langue pauvre, grossière, rustique... hum... Dialecte : Variété régionale d'une langue possédant assez de caractères spécifiques pour être considérée comme un système linguistique en soi (une langue fonctionnelle) — ce qui distingue le dialecte de l'usage d'une langue (le français québécois n'est pas un dialecte). Il me semble qu'il ya quelques petites nuances...
Ex-président et juré démoniaque

scrapi - posté le 14/09/2007 à 11:19:08 (0 messages postés) ❤ 0
	faut pas le prendre pour toi si on te juge rural, c'est sympa un gothic rural ! Faut juste peindre ton tracteur en noir !

Morigan - posté le 14/09/2007 à 11:20:45 (749 messages postés) ❤ 0
La mort porte conseil	Je préfère le bleu. C'est cool en bleu.
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scrapi - posté le 14/09/2007 à 11:24:18 (0 messages postés) ❤ 0
	Oui mais un gothique bleu c'est un schtroumpf ! Niveau crédibilité ben... ha non c'est le même.

Morigan - posté le 14/09/2007 à 11:32:57 (749 messages postés) ❤ 0
La mort porte conseil	Mais ça schtroumpf à schtroumpf s'être un schtroumpf ! Yeah baby !
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