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Reprise du message précédent:

Sylvanor - posté le 18/12/2007 à 21:01:27 (24597 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Citation: Internet ou mes amis, j'aurais vite fait de choisir mes amis. Parce que si tu rayes ton pote du projet que tu fais avec lui, tu perds son amitié? Alors c'est qu'elle ne tient pas à grand chose...
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Suite du sujet:

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 21:07:48 (413 messages postés) ❤ 0

Ancêtre

Et puis tout le monde peut faire des erreurs, même de ce genre là. C'est pas pour autant qu'on ne doit pas leur laisser une seconde chance. Dans la vraie vie ça s'appelle la réinsertion sociale. C'est pas facile je vous l'accorde, mais ça permet à des personnes qui ont été dans l'erreur de repartir du bon pied. Si tous les mecs qui sortent de prison avaient l'interdiction formelle de retrouver un boulot, vous trouveriez ça juste, et sous prétexte qu'en leur donnant du boulot on les soutiendrait ? Et puis comme il a déjà été dit, ce qu'une personne fait à titre personnel n'a rien à voir avec ce que fait l'équipe de travail dont elle fait partie. On ne peut pas sanctionner cette équipe faute de ne pouvoir sanctionner directement la personne concernée, c'est tout simplement de l'injustice, à partir du moment où les autres membres de l'équipe subissent également cette sanction. Si vous tenez tant que ça à votre revanche, trouvez un autre moyen mais laissez donc en dehors de tout ça l'équipe qui doit certainement se sentir déjà suffisamment mal comme ça après toutes ces histoires. Edit = Cela dit, j'avoue être assez d'accord avec le post de Jewok sur la question de la sécurité. Et ça me semble être le seul motif valable de suppression de l'hébergement. Le reste, j'ai dit ce que j'en pensais.

Kp! - posté le 18/12/2007 à 21:09:38 (1605 messages postés) ❤ 0
Roi des francs	Je sens naître la police du making.

Azrael - posté le 18/12/2007 à 21:14:00 (11209 messages postés) ❤ 0
	Citation: Parce que si tu rayes ton pote du projet que tu fais avec lui, tu perds son amitié? Alors c'est qu'elle ne tient pas à grand chose... Il est des cas où en effet c'est ce qu'il se passerait. Ici EBB est le créateur, je doute qu'il accepte que pour pouvoir continuer à vivre tranquilement sur la communauté ses amis et associés le virent de son propre projet. Ce serait de la traitrise de leur part et ça va bien évidement casser l'amitié. Ce n'est pas le fait de le virer, c'est la raison invoquée qui pose problème.
Le cyclisme c'est quand tu fais du vélo.

Kp! - posté le 18/12/2007 à 21:17:17 (1605 messages postés) ❤ 0
Roi des francs	L'équipe fera surement le choix de logique de ne plus rester ici, et de rester ensemble. Enfin, c'est un choix difficile. L'un d'eux a grillé les siens, leur causant du tort par la même occasion. Je demande la création d'un tribunal du making pour regler cette affaire.

Sylvanor - posté le 18/12/2007 à 21:25:34 (24597 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Bah oui tu as raison Masta c'est beau de pardonner mais je le fais à partir du moment où il y a aveux et excuses. Tant qu'il n'y a pas ça ça veut dire que le type n'admet pas ses torts: il ne regrette pas et serait prêt à le refaire. Je ne pardonne pas tant qu'on en reste là, il n'y a pas de réinsertion sociale pour un type qui se ballade mitrailleuse à la main en tuant les gens dans la rue et qui trouve ça trop cool et compte pas arrêter, histoire de continuer dans la même image. La réinsertion sociale que tu évoques se fait après une période de prison. La prison ici c'est bien peu de choses, ça se résume à des aveux et des excuses. On ne tirera rien de moi sans ça, c'est l'hopital qui se fout de la charité, je vais passer pour le méchant de service maintenant. Je trouve qu'on est bien trop cools déjà d'accepter de passer l'éponge pour simplement des excuses.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

jewok - posté le 18/12/2007 à 21:32:53 (6572 messages postés) - ❤ 0
	Le fait qu'EBB ne se soit pas excusé, ce n'est pas un petit symbole, c'est casiment l'entier de ce que je lui reproche dans son comportement actuel, autre que les reproches passés. Il a fait une énorme connerie, il a causé énormement de tord, à lui, aux autres, plus grave, à ses amis. Mais même pour les meurtriers, je suis partisant du pardon. A la conditions que le meurtrier ai assumé ses actes, purgés sa peine, obtéré aux sanctions. Sans celà,il reste fugitif de ses actes. EBB ne s'excusant pas, il n'assume pas, pire, il ne reconnais pas la nature de ses actes. Par conséquent, ne parlons pas de pardon, de réinsertion, tand que cette étape, fondatrice de toute réconciliation, n'a pas été franchie. Jusqu'a maintenant, EBB s'est plutôt montré borné et à fait preuve d'une extreme naivetée, croyant que nier suffirait à le dédouaner. Nous nous montrerons donc tout aussi borné que lui et refuseront toute "amélioration" de son "traitement" (qui est tout de même très clément, convenons-en). ça c'est pour EBB, ensuite, ses "amis", il les a joliment foutu dans sa merde, et je ne digère pas le coup du "social engeeniring", même si je ne le conaissais que peu voir pas. Je serais un de ses "potes", cette simple formule suffirait à me voir lui demander de longues explications, si ce n'est lui tourner le dos, ne serais-ce que temporaire. Cependant, SXIII à raison, nous n'avons pas à nous méler de la réaction de ses potes. Mais come dit plus tôt, pour des raisons d'éthique ou de sécurité, nous ne pouvons garder FF:O en temps qu'herbergé, même si personellement je considère toujours les membres du projets comme des amis (bien que je ne les conaisse pas tous ). Enfin, bien sur, tout les membres exclus EBB himself. Edit: arg grilled by Nonor.
jewok tu vaux vraiment rien comme meuf

Lorent - posté le 18/12/2007 à 21:32:58 (763 messages postés) ❤ 0
Webmaster de ton c**	@Nonor: EBB reste dans son coin, tu supprimes sa section sur Oniro, on supprime la sienne sur Horizons. Je crois que le compte est bon. Les personnes qui le connaissent un minimum sont au courant et il a perdu beaucoup de considération. Je crois que c'est suffisant.
Have you mooed today ?

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 22:10:53 (413 messages postés) ❤ 0

Ancêtre

Je suis d'accord que si c'est lui, il aurait du s'excuser (ou au moins avouer, car des excuses sans regrets ne valent pas grand chose), et que c'est vraiment très stupide de sa part de ne pas l'avoir fait. Mais comme je vous ai déjà dit la dernière fois qu'on en a parlé (woaw ! c'était IRL !), j'ai encore des doutes. Loin de moi l'idée de remettre sur le tapis de "vieux" débats, mais il me semble que selon une justice à peu près correcte, tant que l'accusé n'a pas été prouvé coupable, il reste présumé innocent, et on continue l'enquête. Si tribunal du making il devait y avoir (Kp ferait le greffier), les "preuves" apportées auraient été déclarées insuffisantes, voire irrecevables, et l'enquête aurait continué jusqu'à *peut-être* obtenir des aveux, ou éventuellement un alibi recevable voire une autre piste. Hors là, on ne peut toujours pas lui reprocher l'absence d'aveux tant qu'on (enfin "je", vu que tout le monde est convaincu) n'a pas prouvé réellement sa culpabilité. Cela-dit, il est vrai que pour la question de la sécurité, je comprends la décision, et j'aurais peut-être bien fait de même (je ne sais pas), mais uniquement pour cette raison. Par contre je ne change pas d'avis concernant l'équipe de FF7O, et c'est pourquoi je suis totalement incapable de prendre position par rapport à cette décision (d'accord par souci de sécurité, pas d'accord pour l'équipe du jeu...). A moins, bien sûr, qu'on obtienne une conclusion sous forme d'aveux ou de vraie preuve. Ce qu'on n'aura pas. On pourrait donc débattre encore sans fin... >__< A propos, Hiera est déjà repartie vers l'inconnu ?

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 22:17:15 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Beh oui, j'attends toujours l'article sur moi !

jewok - posté le 18/12/2007 à 22:31:01 (6572 messages postés) - ❤ 0
	Non mais attendez, je crois réver. Pas de preuves suffisantes? Mais bon sang, ces aveux, NOUS LES AVONS! La personne d'EBB a savoué, sur le compte msn d'EBB, le fait qu'EBB soit Deus. Alors quand on me sort qu'EBB est présumé innoncent, laissez moi rire. Regardez le procès Colonna, il a été condamné sur la base de simples aveux. Ceux que nous avons sont on ne peut plus solide, et même sans ces aveux, les présomptions de culpabilitées concordant vers EBB sont nombreuses. Le seul fait qui pourrais le dédouaner est la présence de membre de FF7:O chez lui au moment de certains hacks. Seulement, si ce n'etait lui, alors pourquoi a t-il avoué? Peut être couvre t-il une tierce personne, peut être les membre de FF7:O etaient complices, je n'en sais rien. Ce que je sais c'est que ces aveux existent, il n'y a aucun doute quand à la culpabilitée d'EBB. Celà dit, si vous y tenez tand, j'attend toujours une contre-enquete solide. Non parceque jusqu'à maintenant, je vois plein de monde plaindre ce pauvre petit "présumé innocent" , passer l'éponge (bientôt le hisser en martyr de notre tyrannie?), sans que le moindre petit élément plausible soit avancé.
jewok tu vaux vraiment rien comme meuf

Pherfalath - posté le 18/12/2007 à 22:42:24 (1424 messages postés) ❤ 0
Human Trampoline	C'est un peu déplacé d'aller comparer une simple mise au ban d'une identité virtuelle avec un procès bel et bien réel et polémique en plus (Colonna), je trouve. Faut comparer ce qui est comparable, là c'est franchement exagéré.
And my traveling companions are ghosts and empty sockets

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 23:13:06 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Jewok ce que je ne comprends pas justement, c'est pourquoi "avouer" (d'après ce que j'ai lu c'était pas vraiment clair) sur MSN en direct pour nier le lendemain. Ce ne sont, pour moi, pas des aveux "recevables", tant qu'il n'avoue pas réellement à tête reposé et ailleurs que dans un copié-collé posté sur un forum.

Lorent - posté le 18/12/2007 à 23:15:40 (763 messages postés) ❤ 0
Webmaster de ton c**	@Masta: les preuves étaient claires, rassures-toi...
Have you mooed today ?

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 23:19:30 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	C'est ce que je dis : dans ce cas pourquoi nier le lendemain ? C'est pas un aveu pour moi si après ça il nie les faits...

Florent - posté le 18/12/2007 à 23:34:01 (3153 messages postés) ❤ 0
	Citation: C'est ce que je dis : dans ce cas pourquoi nier le lendemain ? La folie, le manque de courage. Qui sait quel est l'était psychologique d'un type qui hack un site en prenant le titre arrogant de Deus et en se proclamant comme le justicier divin ?

Lorent - posté le 18/12/2007 à 23:34:21 (763 messages postés) ❤ 0
Webmaster de ton c**	Il n'y avait pas qu'un aveux. Il y avait tout un lot de preuve à côté de ça. Tu peux nier l'"aveux" mais pas les preuves.
Have you mooed today ?

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 23:35:28 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Boarf, il avait simplement envie de rigoler un coup hein, c'est pas parce-qu'il a écrit ça qu'il est schyzo et se prend vraiment pour un dieu, faut arrêter d'imaginer n'importe quoi au bout d'un moment... Quitte à hacker un site, autant le faire en se marrant un minimum non ?

Florent - posté le 18/12/2007 à 23:40:17 (3153 messages postés) ❤ 0
	Bah tient pour se marrer il pourrait très bien nier le surlendemain. Cherche pas non plus le comportement universel du hackeur mis en accusation. Tu te poses la question de savoir pourquoi il a nié le lendemain mais si ce n'est pas lui, pourquoi avoir avoué ? Nier le lendemain est un bon moyen d'éviter d'être au pied du mur. D'ailleurs ça marche puisque tu doutes.

scrapi - posté le 18/12/2007 à 23:40:50 (0 messages postés) ❤ 0
	On a qu'a violer son chien et il est quitte ! Jewok t'es pret ?

MastaKillah - posté le 18/12/2007 à 23:46:16 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Il y a peut-être d'autres raisons qui font que je doute Flo...

Pymous - posté le 18/12/2007 à 23:56:27 (1611 messages postés) ❤ 0
Touriste	Blabla les doutes, blabla. Tous les éléments ont été rendus public, prenez au moins la peine d'y jeter un oeil. Et ça ne sert à rien de prendre cet air mystérieux: Citation: Il y a peut-être d'autres raisons qui font que je doute Flo... Viens en aux faits si tu as quelque chose à dire.
2LO, ça coule de source!

Shaman - posté le 18/12/2007 à 23:59:31 (474 messages postés) ❤ 0
Y TNIK	Moi je vois parfaitement de quoi il parle... Non je déconne.
http://makerscorner.fr - New version

MastaKillah - posté le 19/12/2007 à 00:03:04 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Blabla les certitudes, blabla. J'ai lu tous vos éléments à l'époque, qui ne sont pas des preuves. Et je n'ai pas voulu avoir un air mystérieux, je n'en sais pas plus que vous, simplement j'ai mes raisons d'avoir des doutes, raisons qui reposent sur mes convictions personnelles, c'est pourquoi je ne développe pas.

Moumou - posté le 19/12/2007 à 00:54:53 (28 messages postés) ❤ 0

Dans cette affaire c'est simple, soit tu doute de l'honnêteté de EBB soit tu doute de celle de Hiera + tous ceux qui on participé a "l'enquête" parceque : On a une conversation msn entre Hiera et EBB où il avoue être Deus (au début il fait l'innocent mais il finit par avouer), Hiera nous rapportait la conversation au moment même (a moi, Saheyus et je sais plus qui d'autre). Tous les éléments de cette conversation collait parfaitement avec les autres conversations précédement rapporté, aussi par Hiera oui (mais des conversations de centaines de ligne facile, faudrait vraiment être cinglé pour inventer tout ça), a partir de ces conversations msn tout indiquait que c'était EBB. Et puis l'hypothèse du gars qui se fait passé pour EBB en connaissant tous les détails de sa vie, serieux c'est n'importe quoi. En plus y a pleins d'autres éléments qui font que ça peut que être lui, notament l'acces au ftp d'horizon me semble que seul Lorent, Saheyus et lui pouvait y accéder. (recupéré l'acces au ftp en hackant (sans social engeeniring j'entend) un site c'est un exploit ça serieux (ou alors le webmaster a serieusement déconné, ça m'étonnerais que ça soit le cas de Lorent)) Deus avait installé un petit système qui récupère le login/pass des gens qui se connectaient sur Horizon et les stockait dans un fichier, il avait passé ce fichier a Hiera pendant une de leurs conversations, après ça Saheyus est allez verifié le ftp et effectivement il y avait le fichier en question. Et y a encore pleins de choses qui poussent a croir que c'est lui, donc faut le faire exprès pour pas l'admettre.

MastaKillah - posté le 19/12/2007 à 03:01:01 (413 messages postés) ❤ 0
Ancêtre	Boarf, j'ai pas dit que tout ça n'était pas convainquant hein... mais bon, on dérive de toute façon là.

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