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Reprise du message précédent:

verehn - posté le 21/08/2014 à 16:14:10 (9056 messages postés) - ❤ 0
Vhehrhehn	Alkanédon a dit: Donc je reste mitigé sur la question, je comprend pas comment on peut prédire des dates aussi précises avec des événements associés, sans erreur. Ce que les gens oublient toujours de faire, c'est faire l'expérience "au naturel" c'est-à-dire avec des gens tout aussi intuitifs mais qui ne se disent pas avoir de pouvoirs et qui n'en ont jamais "fait usage". En général on s'aperçoit que le résultat est le même. Que ce serait-il passé si un type intuitif mais pas voyant, qui se prend au jeu, tel que celui du reportage que j'ai mis en lien ou voire un type encore meilleur, avait tenté des prédiction datées ? Et si on prend en plus en compte l'effet de validation discuté à 32min ? Par exemple, l'un des grands mystères que la science n'a pas encore résolu (tout n'a pas encore été étudié et élucidé) c'est le comportement exact de guérison des brûlures par le corps (qui compte une myriade de cas différents) et donc la crédibilité des "coupeurs de feu" qui te soignent de tes brûlures par magie, parfois même sans venir, au téléphone. Ces coupeurs de feu sont l'un des derniers bastions des superstitieux car les gens qui n'y croient pas n'ont rien à y rétorquer en général. (Comme exactement tous les mystères qui ont été un à un élucidé en des dizaines d'années de recherches, mais ça n'empêche personne d'en trouver de nouveaux et d'y croire dur comme fer... Jusqu'au moment d'en changer à nouveau !) Or il n'y a pas longtemps j'ai lu une étude qui montrait que le soin de la douleur était bien présent dans leur action mais pas le soin de la brûlure en elle-même et sa cicatrisation, du moins pas plus qu'au naturel (ne parlons même pas du 3ème degré). Leur "pouvoir" fonctionne aussi bizarrement sur les animaux... Mais pas plus qu'au naturel. Si tu mets quelqu'un d'autre à leur place qui ne se dit pas posséder de pouvoirs spéciaux mais qui a leur talent pour la suggestion, ça marche encore. Le test est simple et fonctionnera avec la plupart des voyances et autres expériences, mais seulement trouver la personne qui a une excellente intuition des comportements à adopter face aux interlocuteurs, et qui ne s'est pas encore mis à croire à son "don" et à l'exercer publiquement, ça ça reste assez difficile. Rich Forever a dit: Par contre quand il s'agit d'un principe censé fonctionné a toutes les échelles (...) l'exemple contradictoire n'est pas forcément à écarter du revers de la main Et c'est intelligent et logique dans la plupart des situations, mais on commence à comprendre qu'en ce qui concerne les voyances et tutti quanti, ce n'est plus la même histoire (je ne réserve pas ça à la statistique du coup). Grâce à notre expérience j'entends. C'est un peu ridicule de voyager d'un nouveau mystère à l'autre depuis des siècles en se mettant franchement à douter de l'absence de "magie" (ou magnétisme ou trucbidule etc) à chaque fois qu'il en apparaît un (de mystère) ou que l'un d'entre eux est élucidé. Je trouve que les gens donnent une puissance complètement aberrante à l'exemple contradictoire en ce qui concerne notre sujet.
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kazual - posté le 21/08/2014 à 20:51:05 (96 messages postés) ❤ 0
This is a penguin.	Rich Forever a dit: Pourtant c'est le cas, en considérant les mouvements à l'échelle subatomiques comme déterminées. C'est une approche assez plaisante je dois bien l'avoué :o Mais j'ai l'impression qu'on retombe sur le fameux "Dieu ne joue pas aux dés" d'Einstein ... Et du coup j'srais plutôt du même avis que Bohr ... J'ai du mal à croire qu'en physique quantique on arrive vraiment à un déterminisme universel. Enfin tu as peut-être expliqué tout ça dans les pavés que tu as pondu il y quelques mois (c'est sur le forum d'oniro ? Parce que ça a l'air intéressant tout ça !) et en soit c'est un autre débat :/
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Furie - posté le 23/08/2014 à 01:53:55 (3801 messages postés) ❤ 0
Humeur Nutella	Non, j'y crois pas trop. Mais j'ai kiffé Ghost. Peut-être que ça peut leur arriver des fois, comme le perso? Ceci dit, je pense que les gens se laissent influencer par ce qu'ils entendent sortir de la bouche des voyants. De manière subsconciente, ils le réalisent. Mais les voyants qui devinent des choses sur toi avant que tu les aies rencontrés? Mystère... On peut avoir certaines idées sur comment une personne est d'après son apparence (physique, mentale, comportement), comme ferait un bon psychologue/sociologue (bref, un bon observateur), mais viser en plein dans le mille sur sa situation amoureuse... Remarque, c'est pas si compliqué, ça rejoint un peu l'astrologie pour ça, je dirais... Après, avec des cartes ou une boule? Les cartes, on pose es questions, la boule, c'est plus complexe, la voyante "voit" des choses. Et apparemment, elles sont justes. Mais si je prévois que plus tard, tu mourras, ça n'a rien d'extraordinaire en même temps. Idem pour "vous trouverez l'amour" et autres choses du style x)
Je me sens sournoise aujourd'hui, hystérique, abominable, agressive, enfin bref...insupportable!!

Alex RoiEsper - posté le 23/08/2014 à 09:57:51 (585 messages postés) ❤ 0
Whololo	As-tu regardé le reportage de Verehn ? Ce dont tu parles y est évoqué.
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ZEL - posté le 23/08/2014 à 10:15:49 (235 messages postés) ❤ 0
	Les voyants ou bien les attrapes nigauds les plus indétrônables du monde J'ai aucune idée de comment ils ont fait pour résister jusqu'à aujourd'hui tellement ce qu'ils disent est généraliste et/ou invérifiable. Entre l'effet Barnum et le cold reading, les meilleurs effets des voyants sont possibles à expliquer, et pourtant des gens arrivent encore à se faire prendre là dedans. Bon... Encore, les voyants... ça peut passer. Le pire je pense c'est les personnes qui croient aux horoscopes. Y a rien de tout ça là dedans, c'est juste des phrases tirées au pif et souvent avec un sens assez douteux et pourtant ça marche encore. J'ai rien contre ces gens là, je trouve ça admirable de réussir à gagner sa vie en faisant ce qui nous plait, même si ça implique de dire n'importe quoi à d'autres personnes. Les seuls que je plains se sont les gens qui sont vraiment convaincus d'avoir des dons alors qu'ils doivent avoir juste un peu plus de sens de l'observation que le commun des mortels °^° PS : Je fais d'ailleurs une petite kasse-dédi à mon poto voyant en communication avec Dalida de Secret Story wesh mageule
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verehn - posté le 23/08/2014 à 15:31:52 (9056 messages postés) - ❤ 0
Vhehrhehn	Edit: en effet fallait que je n'avais pas vu le "de" dans la question. Du coup je laisse la dernière partie du post uniquement. xD AlexRE a dit: As-tu regardé le reportage de Verehn ? Ce dont tu parles y est évoqué. En outre du reportage, on peut s'intéresser au site Lazarus Mirages qui a été conçu par une personne (malheureusement masquée) qui a aidé à faire le reportage si je me souviens bien. C'est un site interactif dont je n'aime pas trop la présentation générale mais avec des infos intéressantes sur de multiples sujets "mirages".
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Alex RoiEsper - posté le 23/08/2014 à 18:07:51 (585 messages postés) ❤ 0
Whololo	Je parlais à Furie, hein. ZEL a dit: Le pire je pense c'est les personnes qui croient aux horoscopes. Y a rien de tout ça là dedans, c'est juste des phrases tirées au pif et souvent avec un sens assez douteux et pourtant ça marche encore. Je ne suis pas sûr que même les personnes du milieu du spiritisme (ou simplement celles qui vont voir des voyants) croient aux horoscopes. Ça a l'air d'être un art communément considéré comme bidon, mais sympathique et un peu kitsch (au point de se retrouver dans les journaux télé, à côté d'une BD et de la rubrique mode). Un peu comme le père noël. Ou c'est peut-être simplement mon interprétation que je considère comme la généralité.
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