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Reprise du message précédent:

trotter - posté le 06/12/2011 à 01:51:48 (10578 messages postés)

❤ 0

Tata Monos a dit:


Ah bon temps pie comme dit l’oiseau.


Je croyais que c'était les claviers de synthé qui disaient ça.


Suite du sujet:

Tata Monos - posté le 06/12/2011 à 01:53:25 (28 messages postés)

❤ 0

Compte Non utilisé

je ferrais ça demain.

Trotter : Je ne saisis pas la blague la.


Zim - posté le 06/12/2011 à 02:00:29 (3048 messages postés)

❤ 0

Master of the yéyé

Pour m'excuser du délai de parution des tests (qui nécessitent un peu de programmation pour être affichés), en voici quelques-uns, pris dans ma réserve personnelle. (En fait il y sont tous.) (En fait, j'ai envie qu'ils soient lus les pauvres.)

http://www.alexdor.info/?p=forum-messages&id=53

Level Up!


Falco - posté le 06/12/2011 à 02:13:54 (19587 messages postés)

❤ 0

Indie game Developer

J'adore tes tests Zim.
Tu fais preuve de subjectivité souvent, mais tu expliques pourquoi ça te plait avec des arguments concrets et intéressant.
On ressent presque ça comme une étude de texte, avec une interprétation des choses selon le testeur.

C'est plaisant à lire :)

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Zim - posté le 06/12/2011 à 02:30:11 (3048 messages postés)

❤ 0

Master of the yéyé

Merci, ça fait plaisir, c'est l'objectif que j'essayais d'atteindre. ^^

Vous verrez dans le test de la Tour, partie Gameplay, je raconte l'IRL de cet été. Comme ça ceux qui n'y étaient pas sauront enfin pourquoi 8. :zorro

Level Up!


trotter - posté le 06/12/2011 à 02:47:20 (10578 messages postés)

❤ 0

Tout à fait d'accord pour Lije, je trouve juste que tu as été généreux dans tes notes malgré le paquet de défaut que tu soulèves.


Zim - posté le 06/12/2011 à 03:12:54 (3048 messages postés)

❤ 0

Master of the yéyé

Eh bien (attention, ce n'est pas une justification, mais une explication :p ), pour les graphismes j'aurais mis un demi-point en moins à cause de l'hétérogénéité des décors et persos ; c'est un peu plus élevé à cause des cinématiques d'intro et de fin. Pour la musique, j'assume complètement, j'ai adoré. Le reste est pas très élevé, sauf ce qui concerne l'histoire, les persos, etc. La difficulté à évaluer était que c'était très court. Mais bon, pas besoin de faire long pour faire bien (les nouvelles en littérature) et surtout je voulais aussi noter les promesses que l'histoire fait. C'est une réussite en soi que de suggérer plus qu'il n'y a (et certains jeux, films, livres, le font avec brio). C'est contestable, mais c'était loin d'être nase, donc j'ai pas pénalisé le peu de contenu actuel, en valorisant le contenu virtuel. En sachant que de toutes façons c'était pas ça qui allait le faire être nominé dans ces catégories (j'aurais changé éventuellement sinon).

Level Up!


Kisthune - posté le 06/12/2011 à 03:14:01 (1227 messages postés)

❤ 0

Oui c'est fait à l'arrache

La Tour, ou comment tester un jeu qui va plaire, ou au contraire qui ne va pas plaire du tout, tout en restant impartial.

Joli boulot !

Reikon no Yume


Babylone - posté le 06/12/2011 à 07:37:38 (2128 messages postés)

❤ 0

Tu m'as donné envie de tester tous ces jeux avec tes tests, Zim , pour y retrouver chaque chose que tu as dites :D


mtarzaim - posté le 06/12/2011 à 09:07:19 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

Comme je le pensais, Monochrome n'a rien décroché.
J'ai donc bien fait de voter pour lui dans le vote du public.
Pas sûr qu'il s'en sorte mieux de ce coté là, mais j'aurai ajouté ma pierre.

Je trouve ça dommage qu'un même jeu soit nommé dans plusieurs catégories différentes. J'espère qu'il ne fera pas la razzia des awards (à moins d'être excellemment bon dans tous ces domaines, ce dont je doute).

Vivement les résultats finaux que je ressorte mon popcorn. :friteuse

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


Gaetz - posté le 06/12/2011 à 10:06:44 (2379 messages postés)

❤ 0

...passe...

Je suis extrêmement d'accord avec ton test de Lije Zim :)

Lije : démo 0.5 | Powered by Geex


Åvygeil - posté le 06/12/2011 à 10:18:53 (2502 messages postés)

❤ 0

Citation:

C'est bon on a compris que t'étais au courant Avy, tu peux y aller maintenant on t'offrira un cookie pour la performance thx biz.



C'est bon je peux y aller ? Sûr sûr hein ?
Bon bah j'y vais alors.

Spoiler (cliquez pour afficher)



Spoiler (cliquez pour afficher)



Voilà, elle est bien ma performance ? Je peux avoir un plus gros cookie ?
Je suis pas d'accord avec tout, mais moi ça m'a bien fait marrer en tout cas.


Mystikal81 - posté le 06/12/2011 à 10:57:34 (470 messages postés)

❤ 0

En fait Avygeil, personnellement, ce n'est pas ses tests qui me choquent, c'est ses notes, parce que je suis d'accord avec elle sur certains points.

Mais reste que ne jamais dépassé 2/5 pour 2 jeux, si tu prend du recul, tu remarqueras que c'est abusé, un jeu pro peut être noté comme tel, un jeu amateur se doit d'être noté avec plus de soin, que l'on aime ou pas.

On est pas dans un concours ou tous les jeux inscrits vont sortir sur sur le Xbox Live mais on est dans un concours amateur.

Donc reste que, et je prend la défense de Zim sur ce coup, si elle avait modifiée ne serait ce qu'un peu les notes, j'aurais pris sa défense moi aussi sur tous les points.

Rétro Gamer à plein temps.


Fistandantilus - posté le 06/12/2011 à 11:12:59 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Ouais enfin c'est un test de concours, donc le but c'est aussi d'être dur. Admettons qu'il y ait 50 jeux en compétition, si tu veux les départager avec des notes (sur 5, c'est *peu*), t'es un peu obligé d'en passer quelques uns sous la barre des 2/5. C'est normal, le principe même d'un jury c'est de mettre un gros doigt accusateur sur les défaut, de décortiquer la démo proposée, et, littéralement, d'être immonde.
Ce sont des éléments qui sont aussi à prendre en compte quand, derrière, tu lis les tests : le but n'est pas tant de permettre aux gens de choisir à quel jeu jouer que de déterminer quel(s) jeu(x) sont des productions de la plus haute "qualité".

Si tu pars du principe que les notes doivent dépasser un plafond minimum "parce que c'est amateur"... autrement dit si la note minimale pour toi c'est 2,5/5, bhé, ça veut dire que tu fait des notes format x/2,5 en fait. Au final c'est largement pire, et en plus c'est hypocrite parce que tu vas mettre des notes minimales camouflées en moyenne :D



Et sinon, quand je lis ce que je lis, je commence à me demander si j'ai joué au même mystic slayer que tout le monde 0.o"


Tata Monos - posté le 06/12/2011 à 11:13:06 (28 messages postés)

❤ 0

Compte Non utilisé

Bon ma liste correcte.

Gameplay
Travelers of time devrait gagner cette award. Il regroupe pas mal de chose sur ce que j'ai testé.
Survivre devrait être en embuscade.
La 3em place je ne sais pas.

Histoire
Sur le peu que j'ai joué à Riisenguard, il me semble trouver un truc lourd en dessous. Mais j'ai le sentiment que c'est IPMediaval ii qui va rafler cette award. Je ne peux pas faire un vrais top sur cette awards

Ame
4 jeux en favoris pour trois places. Kujira, Mystic Slayer,Traverls of time et très certainement The Best Game in The World.
J'ai testé / jouer à trois jeux que je donne favoris.
Kujira devrait s'imposer. Mystic Slayer et Travers en ambuscade qui a des chances de gagner.

BO
Ba j'en sais rien. Kujira xd

Graphismes
The Best Game in the World. Je suis fan des graphismes de KP même si je ne suis pas fan de ces jeux.
Brainiac et Lije pour 2em/3em ? Objetivement Lije peut être 1er. Mais je ne suis pas un fan des Graphismes de Lije.

Custom graphique
Fan de Kujira

Music Custom
J'ai ps de souvenir de zic mais Kujira.

Systèms
Le boulot de Survivre et Kiki.

Niveau
Mystic Slayer. Ce qui serait une belle récompense pour son jeu.

Personnage.
Je ne sais pas la. Copinage avec Riisenguard.

Univers
Kujira avec ça grosse Baleine.

Scénario
Toujours par copinage. Riisenguard, mais faudrait que je test le tour.

Humour
Nan mais la c'est pour Sriden.

Originalité
Brainiac.

Intro
Kujira avec les vois et l'effet livre et tout.

Thème des alex
Vader par copinage.

Espoirs
Kujira, je pensais même qu'il allait gagné les alex d'or mais vu que c'est seulement les jeunx complets.
Travelers of time en 2em et Lije devrait prendre la 3em place.

Le grand champions
Du coups sans rots le choix se faire plus dur.
Je me demande si Mystuc Slayer n'a pas ça chance... IPMDS est beaucoup aimé aussi.
CEla va se jouer entre ces deux la avec le jeu de KP en embuscade.

Ceci dit, j'ai pas joué ou au moins testé tous les jeux. Donc mon classement n'est pas très "fiable"

Déception
Encore une fois j'aurais bien vu trois awards supplémentaires.
Meilleur jeu sur RM2000/2003
Meilleur jeu sur XP
Meilleur jeu sur VX.

C'est encore dommage car nous nous adaptons pas à ce qui se fait dans le making !


mtarzaim - posté le 06/12/2011 à 11:20:05 (2926 messages postés)

❤ 0

Anaxagoras -500 BC

Je croise les doigts quand même pour que Black Autistic ramasse quelque chose.
Je trouve que le jeu manque de direction, et qu'il est bien évidemment assez linéaire. Mais il y a quand même un sacré effort niveau visuel et surtout sonore, avec un gameplay assez original par rapport aux projets classiques. Il devrait être récompensé au moins pour un de ces points.

Projets terminés : DIX Life Precious - TheFrogStudio.Net


bradgeone - posté le 06/12/2011 à 11:31:47 (2 messages postés)

❤ 0

Citation:

Note Globale : 1/5



oh lool ah oui quand même ! :lol

Faut avouer y a des éléments qui sont vrais (pour mon jeu du moins, perso "The Best Game in the World" fait parti de mes jeux préférés de cette session), mais y a quand même de gros abus. Mention spécial à : "La définition même d'un village est que, souvent, les habitations sont regroupées ensemble surtout si l'économie du village ne vient pas de l'agriculture". On est bien dans un concours de jeux rpg maker ? Je pensais pas qu'on viendrait me parler du modèle économique de mes villages de 10 habitants dont 3 poules. :lol

Bon c'est possible qu'il y ait un déli de sale gueule effectivement.

Reste que je vais prendre en compte certains de ses arguments pour la suite de mon projet car certains sont vrais et le test montre qu'il a quand même pris la peine de vraiment jouer au jeu, malgré une notation qui laisse vraiment perplexe.


Mystikal81 - posté le 06/12/2011 à 11:34:28 (470 messages postés)

❤ 0

On est pas d'accord sur la façon de noter Fistandantilus, moi je vois aucun intérêt à descendre à mort une personne, je préfère l'encourager à peaufiner son jeu, y dire que son jeu est nul n'apportera rien à son auteur, en fait, il décidera même d'arrêter le making peut être.

Après je suis parfois trop gentil dans mes notes, mais il y a un gros boulot derrière chaque jeu, j'estime que les personnes qui s'inscrivent à ce concours doivent en ressortir avec l'envie de progresser, c'est juste mon avis, tu as le tien.

Et certains jeux ne m'ont pas plu, d'ailleurs ils ne sont pas dans les nominations, sa ne m'a pas empêché d'encourager les personnes qui les ont faits de continuer.

Bref, sinon j'ai lu les nominations de Tata Monos qui sont ma foi pas si mal que sa et j'ai lu une idée intéressante même concernant ses déceptions, je vais en parler sur le forum des Alex directo!!

Rétro Gamer à plein temps.


elm6 - posté le 06/12/2011 à 11:49:06 (4060 messages postés)

❤ 0

Avy > T'es peut-être copain-copain avec elle, mais désolé, c'est pas recevable ces tests. Enfin je parle du jeu de Kp, j'ai pas joué à l'autre donc je me prononce pas. C'est juste que je saisis qu'on puisse ne pas aimer TBGITW, qu'on n'en apprécie pas l'humour, qu'on ne soit pas charmé par la charte graphique originale de Kp ou par ses personnages dépravés. Mais outre la subjectivité, il y des notions de qualité indéniable qu'elle a volontairement évincé, dans le seul but de détruire le jeu (si ce n'était pas dans ce but elle aurait accepté de revoir ses notes).
Donc désolé, pour moi Zim et l'équipe des Alex ont pris la bonne décision. On ne veut pas manipuler les résultats, mais ya une limite à la connerie, et ce test la dépasse.


Tata Monos - posté le 06/12/2011 à 11:55:07 (28 messages postés)

❤ 0

Compte Non utilisé

Je re post ici, un post que j'ai fais sur les alex.

a dit:

Si je peux donner mon avis, pour la suite des Alex d'Or, il faudrait revoir ce défaut qui fait qu'un "mauvais test" peut plomber entièrement un jeu pourtant bon et de qualité.



Ba ça fais un moment que je dis de ne pas nominer les jeux sur des notes des tests qui sont la seulement pour se donner un avis général au près des joueur, mais utiliser plutôt les vote / discussion du jurée qui se réunis pour parler de telle et telle jeux est bien ou pas, peut ton le nominer la ou pas... Nominer sur discussion et non classement provoqué par des notes qui peuvent seulement servir de fil conducteur à la discussion entre jurée... Surtout si le nombre de test n'est pas élevé. D'autre jurée sans faire de test peut avoir jouer / Tester le jeu en question pour donner un avis favorable ou pas à la nomination du jeu.



La quote ce n'est pas moi après c'est ma réponse.
Nous sommes troo enfermer "dans les notes". Que cela soit les alex ou des tests basiques qui arrive sur les différents sites.
Ou plutôt nous servons trop des notes pour faire des classements !

J'ai toujours préféré lire ce que les personnes disent pour faire un classement intime, que de jugé sur des notes.


Sylvanor - posté le 06/12/2011 à 12:09:48 (24652 messages postés) - webmaster

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Test de La Tour:

Citation:

C’est au point que nous avons décidé chacun d’envoyer un message privé à eXaHeVa, en lui posant cette question : « pourquoi 8 ? ». A ce jour, aucun de nous n’a reçu d’explication, comme si à eXaHeVa lui-même cette énigme restait un mystère.




Siiiii! Moi il m'a répondu! :F
Mais je crois que c'était IRL parce que j'en trouve pas trace dans mes MP.
Il y avait une logique, pas besoin d'être mathématicien ou autre, mais arff je sais pas c'était un truc quand on te le dit tu trouves que c'est devinable mais en fait ça l'est pas vraiment, on en a eu la preuve.
J'aimerais bien la revoir cette explication, si Exa tu nous lis... :D



Concernant les tests de TBGITW et Dyhortfight (c'est surtout TBGITW qui était concerné), pour moi le problème qui vient s'opposer à ce que dit Fistan, c'est que tous les testeurs ne testent pas tous les jeux. Ce qui signifie que si un testeur, particulièrement méchant, met 1/5 à tous les jeux qu'il a testés parce qu'il trouve tout nul, fait partie du jury, alors que les autres jurés sont plutôt sympa/tolérants, du coup les jeux testés par le juré méchant sont désavantagés par rapport aux autres.
Tous les jurés devraient avoir la même échelle, le même degré d'attente.
Je repense à la critique sur l'économie faite sur le test de Dyhort, la plupart des testeurs s'en ficheraient totalement. Même dans des jeux pro (Fallout 3 par exemple), on trouve des villages minuscules, sans crédibilité.
Preuve en est que ça ne dérange pas grand monde (bon moi ça m'a dérangé dans FO3 mais là on est dans un jeu RM).
Le signaler, ok. Mais mettre 1/5 pour ça, c'est aller trop loin, c'est en vouloir trop.
Pour être équitable, il faudrait que ces exigences soient appliquées à tous les jeux.

Alors je sais, vous allez me dire qu'on a forcément quelque chose comme ça quand chaque juré ne teste pas tous les jeux (ce qui dans le cas présent est impossible). Oui, mais on peut limiter la casse en forçant les jurés à appliquer un même système de critères, ou à s'harmoniser avec les autres, etc. Ce que le juré concerné n'a pas voulu faire, d'après Zim.

Et sinon à part ça je trouve les commentaires ultra péremptoires, prétentieux et méchants. Je veux dire, on peut critiquer sans trainer dans la boue l'auteur qui a fait ça sur son temps libre.
Autant je veux bien qu'on traine dans la boue un jeu pro vendu à prix d'or, qui a sa pub dans les journaux, etc, autant un mec qui fait ça seul par passion, si c'est nul ben on lui dit gentiment.
Que je sache, ce testeur (oui je sais qui c'est mais on m'a dit de me taire :)) ne fait pas non plus des merveilles et n'apprécierait probablement pas qu'on le lui fasse remarquer sur ce ton.
Etre juré aux Alex ce n'est pas être un (mauvais) prof ou jouer le critique d'art du début XXème siècle qui cherchait le mot le plus blessant possible pour qualifier ce qu'il n'aimait pas.
Le testeur n'a pas une position supérieure à celle du candidat et, si le candidat respecte le concours, le concours doit respecter le candidat.

Bon évidemment je dis tout ça, mais y a eu des tests pourris quand j'étais président aussi hein, c'est toujours facile avec le recul de critiquer. :)
Mais, tout ça pour dire que j'appuie totalement Zim dans sa décision de retirer le test incriminé qui pour moi ne mérite pas sa place.
Les tests de Zim quant à eux sont excellents, pas pour leurs notes, mais parce qu'ils sont respectueux des auteurs et convenablement argumentés.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Åvygeil - posté le 06/12/2011 à 12:12:26 (2502 messages postés)

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Spoiler (cliquez pour afficher)


Hahahaha le mec qui fout 4/5 à un gameplay qui est juste le stricte minimum. Trop crédible pour faire des critiques genre le mec.
"Ça marche" ne méritera jamais un 4/5. Un truc basique ça mérite un 2. Plus si c'est bien exploité. Là j'ai testé un peu pour voir, j'explose les ennemis en 1 coup en mode auto...
Et surtout, le "mieux mal fait" est l'ennemi du bien. Le menu en event est sympa graphiquement mais à la limite du poussif, genre appuyer plusieurs fois sur les touches pour que ça marche, et on passe de l'index du menu qui marche en appuyant sur gauche-droite pour la sélection, au sous-menu quête qui marche en haut-bas sans raison. T'as l'impression que le mec a fumé un truc pas net pour ne pas s'être rendu compte de l'abération ergonomique. Moi au début, j'ai cru à un bug hein...


Falco - posté le 06/12/2011 à 12:16:41 (19587 messages postés)

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Indie game Developer

Zim, tu te souviens la remarque que je t'avais faite par MP concernant le nom du testeur ?
Et ben tu vois, ça se tient et confirme ! :F

Let's troll, je pense pas participer de toute façon, mais je tenais juste à dire gros +1 a Mystikal et Nonor, je vois vraiment pas l’intérêt de critiquer aussi sévèrement un jeu fais avec passion, et avec des qualités pareils, même si le testeur n'apprécie pas.
Un jeu pro ok, mais un jeu amateur purement gratuit... c'est débile.

Et pourtant, Dieu sait que je porte pas KP dans mon coeur.

Inexistence Rebirth - Inexistence - Portfolio


Fistandantilus - posté le 06/12/2011 à 12:30:17 (6239 messages postés)

❤ 0

[base d'avatar par Mael - merci m'sieur :) ]

Note en précision, parce que je suis pas sûr de m'être bien exprimé : j'ai pas dit qu'un membre du juré devait démonter les concurrents par principe, j'ai juste dit que son rôle n'était pas d'être complaisant.
On pourrait presque dire que y'a deux paradigmes : tester pour féliciter ce qui est fait, ou tester pour pousser le créateur à améliorer ce qui ne va pas - dans le cadre de ces tests qui sont des tests de créateurs (ou gens connaissant le milieu de la création) destinés avant tout à des créateurs.

Au delà de ça, bien sûr que comme le dit Nonor il faut mettre des formes (et des arguments) dans la critique, sous peine qu'elle n'en soit que gratuite, et s'aligner sur une grille de notation homogène, sinon pour tout le monde, au moins pour tout les tests. Cela va autant de soit que d'attribuer un award sur base de discussion et pas de notation (cf. Monos).

Après, les tests litigieux, j'y ai pas lut, et les jeux en question, j'y ai pas joué, j'me permettrais pas de donner mon grain de sel sur le problème en question... qui, de toutes façon, est clairement résolu, que la solution plaise ou pas : p


sriden - posté le 06/12/2011 à 12:52:11 (16606 messages postés)

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Edit post-postum : j'ai été grillé par les nouveaux posts au-dessus (en fait j'ai cru que la page 12 était la dernière), m'enfin une quote c'est une quote.

Citation:

C'est normal, le principe même d'un jury c'est de mettre un gros doigt accusateur sur les défaut, de décortiquer la démo proposée, et, littéralement, d'être immonde.

Je sais pas où t'as vu ça, les Alex c'est ni un tribunal ni un concours pro où il y a un prix matériel à la fin.
Attends d'avoir passé 5 ans sur un jeu et que celui-ci se fasse lacérer en place publique et tu hésiteras par deux fois avant de faire des tests consistant à plomber un jeu du début à la fin. :F
C'est pas mon cas (j'ai pas passé 5 ans sur un jeu) et ça sera jamais le tien =>[], m'enfin un peu de bon sens quoi, tous les jeux sont pas faits par une dream-team à la Lije composée de gens ayant déjà leur cursus pro en rapport avec leurs participations. :kirby

Non mais c'est vrai, (attention, aparté qui ne concerne plus Fistandantilus) certains font trop vite la comparaison avec les musts qui frisent vers l'indé, pour plomber des jeux faits par des amateurs seuls qui se sont quand même pris la tête sur leur création mais pour qui au-delà d'une production RM évidemment limitée, ça serait au-dessus de leurs moyens - et de leur temps qu'ils se sont alloués pour s'y consacrer avec leur vie à côté. Entre l'avis délirant de Kayser sur le sujet et les autres, il y a un moment où il faut arrêter le délire qui se résume souvent à mettre tels ou tels prods en valeur (la sienne parfois) en flinguant les modestes travaux des autres juste dans cette optique.


Même si je me moque gentiment des premiers projets faits en 3 jours dans mes vidéos, dans des tests sérieux je pourrais pas allumer de fond en comble un jeu sur lequel l'auteur a passé plus de temps, d'accord on peut se révulser à l'idée qu'un réalisateur/compositeur/etc ait pu torcher de la grosse merde pour laquelle il a été payé en million sur un block-buster hollywoodien, mais là, même avec les plus belles paroles genre C'est le résultat qui compte/point de vue de joueur qui joue à Skyrim en même temps à côté, il y a un minimum de bon sens à avoir quoi, les Alex reste un concours amateur à but non-lucratif (quoique, on sait pas) qui à la base rassemble des productions amateurs faites par dArkLInK13 et Mickaël_de_Villetaneuse.

Sinon euh, c'est Mikltov le juré ? :F

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elm6 - posté le 06/12/2011 à 12:55:47 (4060 messages postés)

❤ 0

Oui.

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