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Reprise du message précédent:

Troma - posté le 07/01/2023 à 19:33:34 (6148 messages postés) -

❤ 1

Je procrastine

Il ne nous apprends rien dans la vidéo de toute façon si ? puis si c'est pour dire "c'est bien", qu'"il faut pas etre contre", personnellement je suis en désaccord, c'est pas de la technologie c'est du vole.

ꀎꀎꀎꀎꀎꀎꀎ


Suite du sujet:

trotter - posté le 08/01/2023 à 05:34:09 (10508 messages postés)

❤ 0

Très cool Trauma.

Un site pour créer une personnalité qui se superposera à une IA et discuter avec (faut s'inscrire au bout d'un moment) :
https://beta.character.ai/

Par exemple on peut discuter avec Tony Stark :
image
image

Les conversations sont incroyables.

J'ai demandé à Tony "tu connais un super héros qui colle au mur", il m'a répondu "Spider-man ? Ah oui, bien sûr que je le connais."


Saka - posté le 13/01/2023 à 09:54:47 (17753 messages postés) - modero -

❤ 0

Réalisateur de chez Lidl

Bon bah Lexica est mort.
Enfin. Il est devenu limité et payant, mais surtout ULTRA censuré. Je suis d'accord y'avait pas mal de pr0n (et encore, surprenamment peu), mais maintenant une quantité absurde de mots sont interdits. J'ai halluciné quand j'ai constaté que "big black" était interdit. Mais au secours quoi. Le puritanisme américain à son paroxysme.

J'aimerais bien installer une IA directement sur mon PC, mais celle donnée par Trotter met des heures pour générer une seule image (alors que j'ai une machine de guerre, pas un jouet).
Bref, je suis dégouté parce que j'aimais beaucoup Lexica.

Du coup je conclurai avec cet autoportrait très réussi.

image

Et ce philosophe romain avec une kalash.

image

Réalisateur ça veut dire que je fais des films. Viens les voir si tu l'oses. | ༼ つ ◕_◕ ༽つ | Saka ressuscite les angles morts. | Gloria Papoum 1, 2, 3 | ( ͡° ͜ʖ ͡°) | L'avenir se demande ce que Saka lui réserve. | Père Clochard | Saka a dépucelé la forêt vierge. | Viens découvrir les coutumes Oniromanciennes. | (ง ͠° ͟ل͜ ͡°)ง | Coucou, tu veux voir mon site ? | ꀎ 囧


Trotter - posté le 14/01/2023 à 09:13:12 (10508 messages postés)

❤ 0

Saka, tu peux essayer https://stabilityai-stable-diffusion.hf.space/?__theme=light

Mais c'est beaucoup plus confortable de faire ça sur ça propre machine, surtout que tu peux choisir des modèles adaptés à ce que tu veux faire. C'est quoi ta carte graphique ?

En tout cas ta 2e image défonce.


Sylvanor - posté le 15/01/2023 à 00:33:13 (24498 messages postés) - webmaster -

❤ 1

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Faut peut-être pas exagérer dans les deux images montrées par Anthony y a absolument rien de choquant, les deux nénettes elles montrent pas un bout de sein, pas un bout de nombril, pas de cuisses ou de hanches, elles ont pas de formes (y a une légère poitrine sur la deuxième, que l'on ne voit pas, et les épaules dénudées sur la première, c'est tout), leurs lèvres ne sont pas spécialement sexualisées, si ça ça vous fait bondir vous êtes plus puritains que les pires cathos des USA, ce genre de visuels c'est très banal. Je suppose que les filles en maillot de bain à la plage ça vous fait bondir? Vous savez que même les enfants mettent des maillots de bain?
Si vous êtes choqués par la tenue de ces deux jeunes filles alors je vous conseille pas de mettre les pieds dans un collège au début de l'été vous allez faire un infarctus. Je pense que vous voyez du sexe là où il n'y en a pas. Ce ne sont pas les "moins pires" ces images elles sont normales pour moi circulez y a rien à voir.

La protection de l'enfance c'est quelque chose de très important évidemment et je vais éviter de rentrer dans ce sujet précis car il y a probablement des tenants et des aboutissants que j'ignore.

Mais de manière générale les images c'est pas la vraie vie non plus et je pense qu'il faut faire très attention avec la censure: si on décide de censurer tout ce qui est contre la morale et/ou contre la loi, est-ce qu'on interdit aussi la génération d'images de crime ou d'assassinat? D'images violentes, qui contiennent du sang? Est-ce que j'ai le droit de générer le portrait d'un dictateur ou bien il est trop méchant? Est-ce qu'on peut représenter une scène d'esclavage? Est-ce que les vegans sont d'accord pour qu'on représente des abattoirs? Est-ce que j'ai le droit de représenter un fermier qui sodomise une vache ou j'ai la police des moeurs qui va débarquer chez moi (on est d'accord que ce serait pas du meilleur goût mais c'est pour l'exemple) ? D'ailleurs le mot clef sodomie on l'autorise ou on l'interdit? Ce serait peut-être homophobe de l'interdire...
Est-ce que c'est mal de générer des images de cul avec les IA (entre adultes on s'entend) ?
J'étais en réunion mardi avec un mec qui nous parlait d'IA et s'en lamentait, moi je vois pas le problème de générer du pr0n avec les IA, ça fait de mal à personne.

Plus que censurer la possibilité de générer des images sur la base de mots clefs, ne serait-il pas plus judicieux de simplement interdire la diffusion d'images qui choquantes, comme c'est déjà le cas partout, tout simplement?
Sur Midjourney, vu qu'il y a une génération immédiate et publique (sur un chat), il me paraît difficile de faire autrement qu'avec des mots clefs.
Sur Stable Diffusion, vu que les images sont générées en local sur le PC, est-il bien nécessaire de vouloir faire une censure?
Générer une image sur son PC avec Stable Diffusion c'est un peu comme dessiner sur sa feuille de papier, tant que personne le voit est-ce qu'il y a des raisons d'interdire aux gens de dessiner ce qu'ils veulent?

Après, quand les gens veulent partager leurs images sur le net, c'est les mêmes règles que d'habitude qui s'appliquent, tu peux pas partager n'importe quoi et en fonction de ce que tu partages tu peux avoir des emmerdes, c'est assez normal.

Sous couvert de moralité je pense qu'il faut faire attention car avec la censure on a tôt fait d'accoucher d'un monstre.

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 15/01/2023 à 02:36:40 (51893 messages postés) - honor -

❤ 0

The Inconstant Gardener

Citation:

Faut peut-être pas exagérer dans les deux images montrées par Anthony y a absolument rien de choquant, les deux nénettes elles montrent pas un bout de sein, pas un bout de nombril, pas de cuisses ou de hanches, elles ont pas de formes (y a une légère poitrine sur la deuxième, que l'on ne voit pas, et les épaules dénudées sur la première, c'est tout), leurs lèvres ne sont pas spécialement sexualisées, si ça ça vous fait bondir vous êtes plus puritains que les pires cathos des USA, ce genre de visuels c'est très banal.


Certes, elles ne sont pas sexualisées. Reste que s'intéresser à de jeunes adolescentes, limites pré-ado, fussent-elles fictives, quand on est un homme célibataire de ~25 ans ou plus, ça m'interpelle. Je n'ai pas d'avis tranché sur la question, je ne dis pas "moetistes = pédophiles", je dis juste que si un homme célibataire de ~25 ans ou plus avait le même penchant mais cette fois pour de vraies jeunes adolescentes, vous trouveriez sans doute cela cringe, malsain, et vous auriez peut-être raison. Ma question : si c'est cringe en vrai, pourquoi ça ne le serait pas en dessin ? Si moi, homme célibataire, 34 ans, je collectionnais sur mon ordi des photos de vraies jeunes filles (jeunes ados voire pré-ados), mais qu'autrement je n'avais aucune intention de nuire (d'une manière ou d'une autre) aux jeunes filles concernées, vous trouveriez malgré tout, probablement, cela très bizarre (au minimum). Vous vous poseriez des questions sur moi, sur ma psychologie.

Citation:

Je suppose que les filles en maillot de bain à la plage ça vous fait bondir? Vous savez que même les enfants mettent des maillots de bain?


La différence c'est qu'à la plage je n'éprouve aucun intérêt à mater des enfants en maillot de bain. Je ne prends pas des photos d'eux pour ensuite les collectionner sur mon PC. Et ne me parlez pas de droit à l'image ; quelqu'un qui s'abstiendrait de le faire uniquement pour respecter le droit à l'image de ces enfants, c'est mieux que rien mais il y aurait quand même des questions à se poser concernant cet individu.

Citation:

Sous couvert de moralité je pense qu'il faut faire attention car avec la censure on a tôt fait d'accoucher d'un monstre.


On accouche tout autant d'un monstre avec une défense jusqu'au-boutiste de la libérté d'expression (je ne dis pas que c'est ce que tu fais, je dis juste que attention).



tl;dr : moi ce qui me pose problème ce ne sont pas ces images en elles-mêmes, mais leur utilisation/appréciation dans un certain contexte.


Citation:

vous êtes plus puritains que les pires cathos des USA


*Protestants ^^ (mais ça ne change rien à ce que tu dis, j'en ai conscience, pas de souci)

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Créacoda - posté le 15/01/2023 à 03:47:30 (1223 messages postés) -

❤ 0

Personne n'a été choqué par les images d'Anthony si? J'ai l'impression d'avoir manqué un bout du débat. Ce que j'ai lu c'est qu'Adalia disait que lolicon faisait référence à quelque chose d'essentiellement pédophile, sous-entendant (je crois) qu'il serait conséquemment normal que ce soit un mot clef banni par une compagnie qui se souci de son image corporative?

Anthony donnait quatre mot-clefs qui seront potentiellement bannis. À première lecture, ça donnait l'impression que le :hihi voulait dire que ces mot-clefs ne devraient pas être interdits: young, child, loli et lolicon. C'est comme s'il y avait un amalgame des quatre mots, comme si les quatre étaient interchangeables. 'young' et 'child', c'est une chose alors que 'lolicon' ça a une implication beaucoup plus, disons, perturbante on va dire.

En fait, même après avoir lu son explication, je ne suis pas sûr de bien comprendre ce qu'il veut dire. J'ai beau relire, je n'ai l'impression de comprendre.

En tout cas, on dirait qu'il y a un malentendu quelque part.

Citation:

Vous savez que même les enfants mettent des maillots de bain?



Tu veux dire quoi par ça? Je ne fais pas trop le lien entre ça et le fait de censurer certains mots-clefs de l'I.A.? Quelqu'un peut m'expliquer? Je suis un peu perdu là. :pense


Sylvanor - posté le 15/01/2023 à 04:58:14 (24498 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Anthony donnait quatre mot-clefs qui seront potentiellement bannis. À première lecture, ça donnait l'impression que le :hihi voulait dire que ces mot-clefs ne devraient pas être interdits: young, child, loli et lolicon.



Ben y a de quoi.
A part "lolicon" je vois pas en quoi on devrait interdire de représenter quelque chose qui soit "jeune", ou des enfants.
Quant à "loli", la définition donnée par lalanguefrancaise.com (1er résultat sur Google) est:
"Représentation d’une jeune fille ou fillette ou d’un personnage en ayant l’apparence, généralement dans les productions artistiques originaires du Japon."

C'est quoi donc le problème?
Y a juste lolicon qui pose problème en fait, donc oui le smiley d'Anthony était justifié.
Je propose d'interdire le mot "cat" aussi parce que la protection des chats c'est important et qu'il faut se méfier des amoureux des chats ces dangereux déviants. Et puis le mot "woman" parce qu'il faut arrêter de sexualiser les femmes.

Citation:

Tu veux dire quoi par ça? Je ne fais pas trop le lien entre ça et le fait de censurer certains mots-clefs de l'I.A.?



Je disais ça parce que vous aviez l'air de trouver que les deux images postées par Anthony c'était choquant/suggestif/pas acceptable, alors je rappelais que dans la vie de tous les jours les gosses souvent ils portent pas quatre doudounes superposées pour sortir de chez eux, ils sont souvent habillés léger l'été et personne n'y voit une sexualisation. Enfin j'ai peut-être mal interprété (en relisant vos messages je vois que vous ne les commentez pas, mais que vous ne les réhabilitez pas non plus).
C'est-à-dire que:

Citation:

La différence c'est qu'à la plage je n'éprouve aucun intérêt à mater des enfants en maillot de bain. Je ne prends pas des photos d'eux pour ensuite les collectionner sur mon PC



La question ne se pose pas en ces termes. La représentation des enfants c'est pas forcément pour faire des collections déviantes et sordides sur son ordi, ça peut être pour illustrer une histoire par exemple (et notamment une histoire adressée aux enfants), ou faire une illu qui accompagne un produit destiné aux enfants. Il faut donc pouvoir représenter des gosses tels qu'ils sont dans la réalité.
On peut aussi simplement imaginer une scène, une image, qui contient un/des enfant(s), il y a plein de tableaux qui représentent ou simplement contiennent des enfants dans l'histoire de l'art, ça n'a rien de bizarre, ce serait insensé d'interdire ce sujet.
Bon et puis qu'est-ce qu'on fait de la bite de Sangoku qu'il montre régulièrement dans les premiers tomes de Dragon Ball? Et de la scène où Bulma se montre à poil en croyant porter sa culotte à Tortue Géniale alors qu'elle est mineure (on voit ses fesses nues, c'est pas grand chose mais sans doute déjà trop)? Tout ça on interdit on censure c'est le diable?
Vous savez je vous dis ça mais même moi au boulot je me suis interdit d'acheter les premiers tomes de Dragon Ball précisément à cause de ça pour m'éviter des emmerdes avec les parents ou une éventuelle hiérarchie débile, et ça me crève le coeur de pas mettre Dragon Ball dans les rayons du CDI. En fait, j'ai mis du Dragon Ball, mais pas les premiers tomes, je suis direct passé aux tomes où Sangoku est grand et où les blagues grivoises sont un peu moins nombreuses (et forcément, beaucoup d'élèves me demandent le début).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Adalia - posté le 15/01/2023 à 13:33:40 (3433 messages postés)

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[insert queer propaganda]

image

Comme dit Coda, je ne réagissais qu'à cet ennui devant l'interdiction potentielle de "lolicon", parce que le lolicon c'est de la pédo. Derrière tu t'es chauffé tout seul sur des interprétations dont je ne comprends même pas l'origine xd


Créacoda - posté le 15/01/2023 à 14:43:08 (1223 messages postés) -

❤ 0

Citation:

Je disais ça parce que vous aviez l'air de trouver que les deux images postées par Anthony c'était choquant/suggestif/pas acceptable, alors je rappelais que dans la vie de tous les jours les gosses souvent ils portent pas quatre doudounes superposées pour sortir de chez eux, ils sont souvent habillés léger l'été et personne n'y voit une sexualisation. Enfin j'ai peut-être mal interprété (en relisant vos messages je vois que vous ne les commentez pas, mais que vous ne les réhabilitez pas non plus).



Je te confirme que tu as sauté aux conclusions. Ne pas réhabiliter une image ne veut pas dire qu'elle nous choque :sourit. Les images sont très banales, je ne vois pas trop comment on pourrait être choqué par ça.

Citation:

La question ne se pose pas en ces termes. La représentation des enfants c'est pas forcément pour faire des collections déviantes et sordides sur son ordi, ça peut être pour illustrer une histoire par exemple (et notamment une histoire adressée aux enfants), ou faire une illu qui accompagne un produit destiné aux enfants. Il faut donc pouvoir représenter des gosses tels qu'ils sont dans la réalité.
On peut aussi simplement imaginer une scène, une image, qui contient un/des enfant(s), il y a plein de tableaux qui représentent ou simplement contiennent des enfants dans l'histoire de l'art, ça n'a rien de bizarre, ce serait insensé d'interdire ce sujet.



Je pense que tout le monde est d'accord avec toi sur les images qui sont banales et sur ce point. Bannir les mots-clefs 'young' et 'children' ne serait approprié et exagéré.

Le truc c'est lolicon, comme tu dis. C'est comme si je disais:
''Interdire pour interdire, ça n'a aucun sens! Ils vont bannir quoi ensuite? L'alcool, le tabac, la pornographie infantile?' Les deux premiers éléments sont banals, ils illustrent donc bien le point qu'il serait exagéré de les bannir. Le troisième, par contre, c'est tout autre chose. La banalisation ne fonctionne pas du tout là. Ce n'est pas aussi banal que les deux premiers exemples. Ça donnerait l'impression que la pornographie infantile, il n'y a rien de grave là-dedans, comme la cigarette ou la bière.

En résumé, on peut, je crois, concevoir qu'une entreprise ne souhaite pas que son I.A. soit utilisée pour faire des trucs lolicon et donc de bannir le mot-clef. En ce qui me concerne, ça ne me surprend pas et ce n'est pas abusé.


Sylvanor - posté le 15/01/2023 à 16:29:00 (24498 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Le truc c'est lolicon, comme tu dis. C'est comme si je disais:
''Interdire pour interdire, ça n'a aucun sens! Ils vont bannir quoi ensuite? L'alcool, le tabac, la pornographie infantile?' Les deux premiers éléments sont banals, ils illustrent donc bien le point qu'il serait exagéré de les bannir. Le troisième, par contre, c'est tout autre chose. La banalisation ne fonctionne pas du tout là. Ce n'est pas aussi banal que les deux premiers exemples. Ça donnerait l'impression que la pornographie infantile, il n'y a rien de grave là-dedans, comme la cigarette ou la bière.



Ahhh, ah mais oui j'avais pas compris le message d'Anthony dans ce sens. En fait je l'avais pris dans le sens inverse (je pensais que pour lui, et pour vous qui aviez l'air d'accord, tous les mots étaient graves). D'où le fait que je vous voyais comme des censeurs un peu trop zélés.
Je pense que tu as raison c'est moi qui suis à côté de la plaque.
Ok bon euh du coup fin du débat (enfin je pense).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Nemau - posté le 15/01/2023 à 18:10:02 (51893 messages postés) - honor -

❤ 1

The Inconstant Gardener

Citation:

Préfère dire Meuporg à la télévision dans les années 2000 plutôt que Mmorp, ça s'appelle du mépris de classe.


(c'était de l'ignorance, pas un choix délibéré du journaliste)

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.


Sylvanor - posté le 15/01/2023 à 18:17:49 (24498 messages postés) - webmaster -

❤ 0

Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Citation:

Bien sur, en s'attaquant avec des lois à la liberté d'expression c'est un moyen pour les politiques de droite de détourner le regard sur les vraies problèmes et de ne surtout pas s'attaquer aux vraies problèmes : mettre des moyens financier dans l'école pour que les professeur puissent enseigner dans de meilleurs conditions, sensibiliser les jeunes, mettre vraiment des moyens dans la prévention, aider à ce qu'aucune famille de vive sous le seuil de pauvreté comme c'est le cas, parce qu'une des cause qui font que les enfants sont violentés par leur parents c'est la difficulté pour les parents à gagner correctement leur vie ce qui provoque des situations d'isolement pour les parents et les enfants où l'alcool devient un refuge, bref s'attaquer à la qualité de vie des gens c'est s'attaquer à tout les problèmes.



Très beau paragraphe je souscris à 100%

Après je me répète mais:

Citation:

ai fait exprès de mettre pile poil les 2 images qui étaient à peut prêt encore correct.



C'est-à-dire qu'elles sont pas "à peu près encore correctes" (c'est un peu ça aussi qui m'avait fait réagir), c'est 100% correct, y a rien à dire/à voir sur ces images à mon avis.

J'ai vu le scandale sur Vivès, j'avais entendu parler de sa BD "Petit Paul" mais je l'ai jamais lue et jamais vu d'images, je ne peux pas juger.
Il paraît que c'est une BD comique, les arguments de l'attaque m'ont paru étranges. Mais les scènes de sexe chez Vivès ne sont pas rares et j'en ai déjà vu où il représente des enfants (de mémoire il y en a dans Le chemisier et dans Une soeur) alors je ne sais pas, c'est possible aussi qu'il ait dérapé. Quelqu'un m'avait dit qu'il avait publié des trucs très sales, je crois que c'est Kody.

Sinon pour changer un peu d'ambiance et parler de trucs moins glauques, Science étonnante a sorti une super vidéo pour expliquer commence fonctionnent les IA génératives d'images:



Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Créacoda - posté le 15/01/2023 à 18:56:08 (1223 messages postés) -

❤ 0

Je pense avoir compris le premier paragraphe.

Citation:

Ma soeur à découvert par le biais d'une chaine youtube ou la personne jouait au Sims que dans un des jeux vidéo "Les Sims" on pouvait faire faire cuire des bébés Sims au barbecue. C'est évidement glauque, quelqu'un qui ferait ça dans la vraie vie serait complétement fou, mais comme c'est dans un jeu vidéo ça devient transgressif et satirique des jeunes vont sans doute avoir envie de faire ce genre de chose absurde dans le jeu pour ce tester eux même, il vont trouver ça drôle parce que justement on ne peut pas le faire dans la vraie vie sous peine de prison, Et même si on peut faire ce genre de chose absurde dans le jeu n'importe qui à autre chose à faire de plus intéressant dans ce genre de jeu que de passer son temps à cuire des bébés sims.



Je ne fais pas le lien. Faire quelque chose dans un JV ce n'est pas la même chose que dans la vrai vie. Ben, oui, c'est évident mais je ne comprends qu'est-ce que l'argument démontre ici.

Citation:

Personne après avoir fait quelque chose de transgressif dans un jeu vidéo ne vas s'amuser à le faire en vraie à part si la personne est mal dans sa peau, ne va pas bien dans sa vie, à des soucis, perd la raison, rentre dans une secte etc...



Bah oui, encore là c'est évident. C'est la suite de l'argument précédent mais je ne fais le lien avec le fait de censurer certains mots d'une I.A.

Citation:

Comme on regarde un film d'horreur pour ce tester soit même, connaitre mieux son rapport à la peur, personne regardant la série Alien ne va avoir envie dans la vraie vie d'ouvrir le ventre des gens pour se loger à l'intérieur à part un malade mentale, les gens s'identifient avant tout aux victimes mais pourtant ces films d'horreur existent, tout le monde à une suspensions d'incrédulité.



Ben là c'est un deuxième exemple pour illustrer que la vrai vie et la fiction ce n'est pas la même chose...?

Citation:

Il y a peut être des ados / jeunes adultes qui se mettent dans des délires transgressifs et vont aller sur internet pour regarder des trucs glauques, et c'est en testant des choses transgressives qu'ils vont finir par se faire un avis, qu'ils vont doser ce qui est absurde ou pas et qu'ils vont pouvoir prendre de la distance sur ce qu'ils ont vu, après aux parents de surveiller et s'assurer que ça ne part pas trop loin.



Bon là je pense qu'on est sur le sujet. Tu veux donc dire qu'il ne devrait pas y avoir de censure de mot-clef et de laisser plutôt à tous le droit de faire leurs expériences.

Citation:

Bien sur, en s'attaquant avec des lois à la liberté d'expression c'est un moyen pour les politiques de droite de détourner le regard sur les vraies problèmes et de ne surtout pas s'attaquer aux vraies problèmes : mettre des moyens financier dans l'école pour que les professeur puissent enseigner dans de meilleurs conditions, sensibiliser les jeunes, mettre vraiment des moyens dans la prévention, aider à ce qu'aucune famille ne vive sous le seuil de pauvreté comme c'est le cas, parce qu'une des cause qui font que les enfants sont violentés par leur parents c'est la difficulté pour les parents à gagner correctement leur vie ce qui provoque des situations d'isolement pour les parents et les enfants où l'alcool devient un refuge, bref s'attaquer à la qualité de vie des gens c'est s'attaquer à tout les problèmes.



Hein? Mais attends... les I.A. de l'art ne sont pas gérées par le gouvernement? J'ai manqué un truc? Le fait qu'une compagnie privée x refuse un mot-clef y n'a aucune incidence sur le financement de la sphère public. Je suis d'accord sur le fond mais je ne fais pas le rapport.

Citation:

Quand on s'attaque aux dessinateurs de loli c'est un moyen de ne pas s'attaquer aux problèmes sociétaux en générale. Pointer la deviance est un moyen de caricaturer et simplifier une situation.



Là, tu parles de dessinateurs loli... et la lolicon?

C'est pernicieux comme argument je trouve. On pourrait justifier la production de la pornographie infantile parce que ce n'est pas le vrai problème au fond, le problème c'est la déviance. Ben, ça fait partie du problème en fait. Ce n'est pas soit l'un, soit l'autre, c'est l'un et l'autre. La pédophilie, c'est une déviance. Ça ne veut pas dire que produire du matériel de pédophile c'est pour autant acceptable. C'est une manifestation du problème auquel il faut *également* s'attaquer.

Citation:

mais quand c'est un dessinateur il y a toujours une situation ambigu de contexte : Les dessins hentai sont interdits à la libre circulation et aux regards des plus jeunes comme pour les dessins de lolicon sont aussi des dessins 18+ , après la censure qu'en font les sites viens de leur politique à eux et un moyen pour se protéger.



Bof, à moment donné, il faut tracer le ligne quelque part. En ce qui concerne des trucs qui impliquent des mineurs, je trouve qu'il est préférable d'être plus strict que pas assez.

Citation:

On préfère s'attaquer au dessinateurs qui fantasme sur des escargots que de permettre aux gens de vivre dans des conditions dignes et de partir de principe que les gens sont intelligents.



Aïe, aïe, aïe, excuse-moi, mais ce n'est pas très convaincant comme argument. L'intelligence n'a rien à voir avec le fait de consommer des trucs qui sont proscrits, c'est une déviance. Enfin, encore une fois je dois mal comprendre ce que tu tentes de dire.

Citation:

A toutes avancées sociales il y a des régressions quand on étudie l'histoire on sait que des fois les femmes gagnaient des droits supplémentaire puis quelques années après on le leur retirait à nouveau, puis à nouveau des changements dans la lois.



Citation:

Préfère dire Meuporg à la télévision dans les années 2000 plutôt que Mmorp, ça s'appelle du mépris de classe.



Mais quelle est le rapport? :sriden

Citation:

Donc oui pointer le déviant permet de faire diversion et ne pas résoudre les vraies causes d'un problème.



Identifier ceux qui fournissent du contenu à des comportements déviants font également parti du problème. Ce n'est pas soit un, soit l'autre.

Honnêtement, je suis intéressé à comprendre ton avis mais j'ai de la difficulté. Peut-être que quelqu'un pourra clarifier pour moi.


trotter - posté le 16/01/2023 à 22:13:53 (10508 messages postés)

❤ 1

J'ai torché un robot Irzyka en une heure sur character.ai pour éveiller votre intérêt :

https://beta.character.ai/chat?char=x7gcrp97OHIvoht43-yUmnatDOGRKIzerqPWH6dk1K4

image


anthonyP - posté le 16/01/2023 à 23:32:44 (753 messages postés) -

❤ 0

J'adore le "Merci, C'est étrange Non ? "

En fait comme l'I.A te pose une question, et que tu lui répond par un truc favorable ils y a déduction d'un petit merci sympathique. :)

"Merci d'avoir répondu ! je m'inquiétais qu'il n'y ai personne roo..."

Et comment tu fais, tu lui met un synopsis de Aedemphia pour qu'il ait une sorte de piste sur lequel se baser je suppose...


T'es pas sympa, tu lui dis " je sais pas :pense "

Il se passe quoi si tu passe ton temps à faire comme si tu savais rien à chaque fois qu'elle te pose des questions l'I.A fini par s'ennuyer comment ça se passe ?

"Bon bas tans pis du coup ! je vais voir ce que je peux faire bye !"


par contre ChatGPT nous oblige à donner notre numéro de téléphone pour pouvoir créer un compte je n'aime pas trop ce genre de pratique du coup je pense que je passerais mon chemin.

Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy


Trotter - posté le 16/01/2023 à 23:47:33 (10508 messages postés)

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Essaye, j'ai mis le lien.


Sylvanor - posté le 17/01/2023 à 00:35:02 (24498 messages postés) - webmaster -

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Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)

Ah ah sympa. :)

Oui moi aussi pour le moment j'ai abandonné l'inscription à ChatGPT parce que ça me saoulait de donner mon numéro de téléphone (et en plus c'est lié au compte Google...).

Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ


Créacoda - posté le 17/01/2023 à 02:35:21 (1223 messages postés) -

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@anthony: Bah comme tu veux. En fait, je ne comprends à quoi tes exemples font référence (ce qu'ils sont supposés illustrés). En général, on donne un exemple pour supporter un argument et je ne comprenais (ne comprends) pas le rôle de donner l'exemple des films d'horreur et les jeux vidéos vs la réalité. Je ne vois pas le rapport qu'il y a entre ça et les mots-clefs à potentiellement censurés pour un programme I.A. Je ne dis pas qu'il y en a pas, je dis juste que je ne le vois pas.

Sinon, pour en revenir à 'loli' (c'est un peu hors sujet mais c'est en lien avec la censure de l'I.A.). Je n'ai jamais trop compris ce que c'était au fait 'loli. Je connais l'origine du terme qui n'est pas très rassurant mais je ne sais pas ce que ça représente concrètement. La définition fournie par Sylvanor, je la comprends:

Citation:

"Représentation d’une jeune fille ou fillette ou d’un personnage en ayant l’apparence, généralement dans les productions artistiques originaires du Japon."



Compte tenu l'origine du terme, j'avais l'impression que ça impliquait forcément quelque chose de sexuel. À ce que j'ai compris, ça vient du roman 'Lolia' de l'auteur russe Valdimir Nabokov qui raconte l'histoire d'un homme dans la trentaine qui entretient une relation avec une fille de 12 ans. Je pense que c'est pourquoi, pour moi, il y a un stigmate lié au terme 'loli'. En fait, j'étais mal à l'aise de taper le mot-clef sur Google et si c'est quelque chose que j'aimais, ce n'est pas quelque chose que je dirais ouvertement, de peur d'être jugé. C'est con, je sais, mais c'est probablement parce que je ne comprends pas ce que c'est.

C'est très nébuleux pour moi, le concept de 'loli'. 'lolicon', je comprends, enfin je crois, en me basant sur la définition citée plus haut. 'loli' par contre, c'est la même chose sans l'aspect sexuel? C'est ça? Mais alors là, l'intérêt c'est une attirance platonique envers les enfants qui sont mignons? Est-ce que c'est ça?

À ce que j'ai compris, le public visé pour le 'loli' ce sont les adultes. Je veux dire, je comprends l'intérêt d'un adulte pour Dragon Ball pour les combats par exemple. Mais pour le loli, c'est être intéressé par quoi au fait? Ce qui est mignon? Est-ce que ça doit être des enfants?

On dirait qu'il y a de différentes interprétations du terme 'loli', l'un plus neutre et l'autre plus péjoratif on va dire. Je pourrais concevoir qu'une compagnie souhaite censurer le terme pour éviter d'éventuelles dérives.

Enfin bref, vous pouvez ignorer mes questions, c'est délicat comme sujet. J'avoue que ça provoque un malaise chez moi probablement dû à mon incompréhension du phénomène. Même en faisant des recherches, les interprétations sont très différentes d'une source à l'autre, donc difficile de se faire une idée.


Trotter - posté le 17/01/2023 à 08:18:54 (10508 messages postés)

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Sylvanor a dit:

Ah ah sympa. :)

Oui moi aussi pour le moment j'ai abandonné l'inscription à ChatGPT parce que ça me saoulait de donner mon numéro de téléphone (et en plus c'est lié au compte Google...).



Pas besoin de numéro de téléphone sur ce site, c'est pas chatGPT.

Ce sont des gars qui ont créé un truc équivalent pour délirer dans leur coin alors que chatGPT c'est "sérieux", c'est limité, ça rame, c'est Musk+ Microsoft et des milliards de dollars.

C'est gratuit, on peut créer et partager ses créations, bref c'est clairement de gauche !
Essaye, essaye !
https://beta.character.ai/chat?char=x7gcrp97OHIvoht43-yUmnatDOGRKIzerqPWH6dk1K4


anthonyP - posté le 17/01/2023 à 19:28:46 (753 messages postés) -

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Du métal Djent généré de façon procédural et avec ia :





Ce qui est sympa c'est que la musique est en rythme avec les animations du clip pour la dernière.

Je suis un peu sceptique mais c'est pas mal fait.

Un site qui génère du metal Djent en lui donnant des paramètres "attention aux oreilles ça peut être un peu fort le volume quand vous cliquez sur Générer ":
https://djen.co/

Voilà je suis pas fan du tout mais ça existe, j'ai l'impression que pour l'instant les gens qui font ça font surtout joujou.

Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy


trotter - posté le 17/01/2023 à 22:28:38 (10508 messages postés)

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Ah tiens, ça y est, plainte de Getty Images contre Stable Diffusion :
https://www.theverge.com/2023/1/17/23558516/ai-art-copyright-stable-diffusion-getty-images-lawsuit


anthonyP - posté le 17/01/2023 à 23:18:44 (753 messages postés) -

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Après toute la question est de savoir : Est-ce que le petit illustrateur tout seul dans son coin qui s'est fait volé ses travaux peut attaquer un logiciel d'IA en justice avec autant de facilité qu'une entreprise comme Getty Image ?


J'ai tenté de poser des questions pièges à Irzika ;)
image
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Elle se trahit toute seule dans les réponses :fgr


Le " Ce ne sont que des coïncidences ! " est très très drôle :)

Mes illustrations à : https://www.artstation.com/anthony-philippeau Les musiques que je compose pour mes projets de jeu vidéo : https://soundcloud.com/octonhy


Trotter - posté le 18/01/2023 à 08:11:47 (10508 messages postés)

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Cool. Elle ne connaissait pas le vokoni et a donc inventé un truc, je viens de lui rajouter la connaissance.


Créacoda - posté le 18/01/2023 à 15:39:52 (1223 messages postés) -

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trotter a dit:

Ah tiens, ça y est, plainte de Getty Images contre Stable Diffusion :
https://www.theverge.com/2023/1/17/23558516/ai-art-copyright-stable-diffusion-getty-images-lawsuit



Ah super, j'adore le manque complet de scrupule  XD. La fin justifie les moyens après tout.


Nemau - posté le 18/01/2023 à 17:40:34 (51893 messages postés) - honor -

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The Inconstant Gardener

J'attends les premiers JV générés par des IA. Ça sera, au minimum, intéressant. :pense

Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

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