Adalia - posté le 30/11/2022 à 23:15:41. (3445 messages postés)
Doude a dit:
@Adalia: bouhou, tu réponds à mon frère et pas à moi ?
Ah déso je l'ai loupé au milieu des pavés xd
Globalement ça rejoint pas mal ton frangin donc je pense que les réponses que j'ai données sont adaptées à te répondre également
Adalia - posté le 30/11/2022 à 22:44:31. (3445 messages postés)
Nemausus a dit:
Quand tu dis que tu te fais du mal parce que tu penses que tu l'as mérité, ça signifie que si tu ne te faisais pas du mal tu ne serais pas en paix avec ta conscience. Il est difficile de quantifier la souffrance générée par cette absence de paix avec sa conscience, mais je pense qu'on la sous-estime. D'ailleurs c'est elle qui nous fait faire énormément de choix moraux dans la vie de tous les jours. Je vais prendre un cas volontairement peu probable : si j'ai l'opportunité de voler dans le sac de quelqu'un une liasse de 100 000 euros, et que j'ai la certitude que je ne me ferai jamais attraper pour ça, je pense que je ne le ferai pas. Parce que le simple fait de vivre avec ça sur la conscience sera plus pénible que la pénibilité de me passer de tout ce que je pourrais faire avec 100 000 euro (une énorme somme, pour moi qui vit avec 950€ par mois).
Le problème avec ce raisonnement, c'est que tu pars du principe que ça ne m'est jamais arrivé de ne pas le faire. Or c'est arrivé, donc je sais parfaitement que je ne me sens pas mal ni dérangée de ne pas le faire, et que je souffre clairement plus à le faire. Surtout que c'est pas un truc que je pense être bon, je ne le prônerais jamais pour les autres
Adalia - posté le 30/11/2022 à 22:21:02. (3445 messages postés)
Nem a dit:
Tu le crois, mais en fait non. Si tu les fais c'est que tu veux les faire (je mets bien évidemment de côté les réflexes, comme crier quand on est surpris, car ici notre réflexion porte sur ce que l'on désire), et si tu veux les faire c'est parce que tu estimes qu'il est préférable pour toi de les faire. En d'autres termes : que ça va élever ton niveau de satisfaction globale à vivre.
Non
au a dit:
...Et que donc, vu qu'on estime qu'on doit "souffrir", ça nous ferait souffrir de ne pas "souffrir", et à l'inverse ça nous rend heureux de "souffrir".
Adalia - posté le 30/11/2022 à 15:14:52. (3445 messages postés)
Falco a dit:
Si j'ai bien compris, si je postule chez toi j'ai juste à te montrer un dessin, te dire que j'ai jamais ouvert Photoshop mais que je suis très fort parce que j'ai regardé des vidéos Youtube, et c'est suffisant ?
Adalia - posté le 30/11/2022 à 12:19:43. (3445 messages postés)
Doude a dit:
L'auto-destruction ça peut être motivé inconsciemment par la volonté de se rapprocher du point d'en finir avec sa vie et donc de mettre un terme définitif à la souffrance. C'est dur de lire "on va toujours vers le bonheur" quand on s'inflige de la souffrance, mais peut-être que c'est parce que le but est pas nommé, distant, flou. Mais de toute façon c'est pour ça que j'aime pas parler en termes de bonheur, je préfère juste parler de fuite de la souffrance... qui peut être trouvée dans la souffrance elle-même (par ex, une souffrance physique pour se divertir de la souffrance morale ou inversement).
Houlà non attention l'auto-destruction c'est très différent des attitudes suicidaires ou quoi. On peut par exemple avoir quelqu'un qui estime être une mauvaise personne et qui va donc juger mériter de souffrir et de ne pas avoir droit à davantage de bonheur sans pour autant avoir la moindre envie de mourir et sans que ça soit pour fuir une autre forme de souffrance
Adalia - posté le 30/11/2022 à 10:09:08. (3445 messages postés)
Non, on peut faire des actions destructrices sans que ça soit une envie, en sachant qu'on va en tirer plus de souffrance que de bonheur. Par exemple parce qu'on considère mériter de souffrir ou ne pas mériter le bonheur
Adalia - posté le 30/11/2022 à 00:45:45. (3445 messages postés)
L'échelle de 1 à 10 n'a pas forcément besoin d'être proportionnelle pour fonctionner. J'en veux pour exemple l'échelle de douleur, où une douleur à 10 est laaaaaaaaaaargement plus que le décuple d'une douleur à 1 etc.
Nez-mots a dit:
Entre autres, je maintiens le fait que toutes les volontés de tout le monde sont, in fine, motivés par la volonté d'améliorer leur niveau de satisfaction/insatisfaction globale à vivre, et que donc la maximisation globale de ce niveau est LE but devant définir tout notre système moral.
Je ne suis pas d'accord. Ça m'arrive régulièrement de faire des choses allant dans le sens inverse
Adalia - posté le 27/11/2022 à 23:11:23. (3445 messages postés)
Nemau a dit:
Je veux bien une traduction dans ce cas...
Je me moque de l'utilitarisme, tu parles d'un juste retour de bâton de ta part, comme si je m'étais moqué de toi. Or, je ne me suis pas moqué de toi mais de l'utilitarisme, tu n'es pas l'utilitarisme, le retour de bâton n'est pas justifié.
Nemau a dit:
Cela dit, si tu un jour tu pars parce que tu en as marre de moi ça ne m'empêchera pas de dormir, si tu vois ce que je veux dire.
J'y ai fortement songé, mais j'ai pas envie de te laisser gagner
Nemau a dit:
Ah, et tu n'es pas du tout en position de me faire la morale, explications dans un MP à venir.
Adalia - posté le 27/11/2022 à 23:06:18. (3445 messages postés)
Coda a dit:
Ah oui, c’est la norme, elle est bonne celle-là! Alors là. Avec comme source un mec sur YouTube, une autre vidéo sur les sms et un extrait de forum Discord (sans oublier la citation lambda d’un passant sur le net qui cite lui-même… sa nièce ). Alors le fardeau de preuve à tout casser, je vous raconte pas. Désolé, ça m’a fait rigoler
Ah donc maintenant quand on illustre un truc avec une recherche de deux minutes faut sortir un consensus des communautés scientifiques internationales ? 'fin la source c'est juste "je passe ma vie sur internet c'est comme ça que ça marche point barre". Tu sors trop le dimanche et passes pas assez de temps en ligne
Coda a dit:
C’est tellement la norme que tu es la seule à en faire la pratique sur Oniromancie.
Non, juste non. Tu te fais des illusions à donf. D'ailleurs le screen de Discord c'est Oniro hein.
Coda a dit:
De toute façon, on peut en donner le sens qu’on veut aux mots maintenant, quand “la norme” implique l’infime minorité.
-Sa va?
(Mon cousin Thomas)
Désormais ‘sa’ n’est plus un déterminant possessif, voir cet extrait de texto qui fait jurisprudence depuis 2022 . Ok, restons-en là pour les points qui donnent un ton sec, parce que là vraiment.
Mauvaise foi/20, ça va aller papy tu le vis bien de pas avoir l'habitude d'internet ?
Adalia - posté le 27/11/2022 à 22:56:23. (3445 messages postés)
Nemau1 a dit:
D'une cette phrase ne veut rien dire
Elle veut totalement dire quelque-chose.
Nemau a dit:
de deux le juste retour du bâton porte sur le fait que ton ton sarcastique (en réponse à l'expérience de pensée de Trotter) était inapproprié.
C'était parfaitement approprié.
Nemau1 a dit:
Oui, quand on se paie ma tête, et tu es coutumière du fait. On a tous nos petites marques de fabrique tu vois.
Qui de l'œuf ou la poule hein (réponse, l'œuf, et comme je le fais en réaction, tu es l'œuf)
Nemau1 a dit:
Le petit smiley provocateur, et après ça vient chouiner.
C'est une blague ? xD
Nemau1 a dit:
Décris-nous ce qu'est, selon toi, l'utilitarisme (peu importe que tu sois en désaccord avec), que je rigole.
Et après, ça vient chouiner pour un smiley
Je commence très sérieusement à croire que tu le fais exprès pour faire partir plein de membres. C'est vraiment invraisemblable une telle attitude de la part d'un admin. Surtout qu'il semblerait que ça empire et que malgré la grosse dérive de l'autre fois, toujours rien n'a été fait pour tenter de remédier à ça.
Adalia - posté le 27/11/2022 à 22:27:58. (3445 messages postés)
Nemau a dit:
Sauf que ton avant-dernier post est la preuve flagrante d'une incompréhension très grande de ce qu'est l'utilitarisme, doublé d'un ton sarcastique qui donne envie de mettre des claques, d'où mon ton pédant, en juste retour de bâton.
Il n'y a nul juste retour de bâton car tu n'es pas l'utilitarisme. Donc ton ton pédant tu peux te le garder (même si tout le monde sait très bien que tu n'en feras rien, c'est l'une de tes marques de fabrique)
Nemau a dit:
Tu crois être en désaccord avec ce que je défends, la réalité c'est que tu ne sais pas ce que je défends. Décris-nous ce qu'est, selon toi, l'utilitarisme (peu importe que tu sois en désaccord avec), que je rigole.
Je sais être en désaccord avec l'utilitarisme absolu. Et tu prends ça personnellement parce que.. parce que pourquoi pas, j'imagine ?
Et l'utilitarisme, c'est la boussole morale qui recherche le bonheur collectif au-dessus de tout professeur
Adalia - posté le 27/11/2022 à 21:14:29. (3445 messages postés)
Nemau a dit:
On vous a répété toute votre vie que "tuer c'est pas bien quelles que soient les circonstances" et vous êtes incapables de remettre ceci en question, autrement dit, de déconstruire ce qui n'apparaît à vos yeux comme une évidence que parce que la société vous le rabâche. Ce genre de limitation de votre part est agaçant.
Prétentieux, pédant et suffisant. M'enfin bref. Essaie d'imaginer deux secondes que quelqu'un puisse remettre ça en perspective et n'arrive pas aux mêmes conclusions que toi et ça changera ta vie.
Adalia - posté le 27/11/2022 à 21:09:49. (3445 messages postés)
Nemau2 a dit:
Le point (.) qui exprime un ton sec, ce n’est ni “prescriptif”, ni normatif, donc c’est inutile de l’utiliser de cette manière sachant que le récepteur ne pourra en saisir cette interprétation.
Exemple de conversation de notre serveur Discord, je vous laisse juger du nombre de points :
Coda a dit:
C’est navrant comme conclusion. Ça implique que de ne pas aimer un film Marvel est impossible, on devrait tous aimer ça, c’est juste pour se poser en haut des autres que l’on aime pas ça. Il doit sûrement être possible de ne pas aimer quelque chose qui est aimé par la majorité pour d’autres raisons. Personnellement, j’aime pas ça du tout. Je préférerais que cette mode disparaisse à jamais et que la norme ce soit les films Aliens et me fondre dans la masse.
Adalia - posté le 27/11/2022 à 18:46:30. (3445 messages postés)
Nemau a dit:
Adalia, le problème c'est que tu passes ton temps à dire que Coda enfonce des portes ouvertes lorsqu'il critique les Marvel ou les Disney, mais tu es connue pour encenser beaucoup de ces derniers. Mais le fait d'assumer aimer de la zutre n'enlève pas le fait que c'est de la zutre, de plus ça fait de ton opinion quelque chose d'assez paradoxal.
Je suis fan de comics Marvel depuis mon enfance donc oui j'aime beaucoup le MCU. Cependant je n'ai jamais encensé ce dernier en mode grand cinéma ou quoi. J'ai conscience que quasiment tous les films du MCU sont moyens, une bonne partie étant même mauvais, et que rares sont ceux qui sont en soi de bons films, aucun n'atteint le niveau de chef d'œuvre. Il n'y a rien de paradoxal à reconnaître les qualités, les défauts et la valeur de ce que l'on aime. Je te l'ai déjà dit mille fois mais les goûts ne sont pas basés sur de simple raisonnements logiques.
Adalia - posté le 27/11/2022 à 16:09:34. (3445 messages postés)
Coda a dit:
En même temps tu réponds par un gif alors j’imagine que tu voulais dire que je disais une évidence.
littéralement "enfoncer une porte ouverte"
Coda a dit:
On peut faire mieux que Marvel dans le monde du cinéma tout en cherchant à faire du profit. Marvel (et Disney) c’est juste l’avidité poussée à l’extrême.
J'ai envie de remettre le gif
Coda a dit:
Au niveau de structure, les films se ressemblent énormément en fait. Enfin bref, à mon sens, Marvel c’est irrécupérable. On sera jamais d’accord là-dessus. On a tous le droit d’aimer ce que l’on veut, bien sûr.
Y'en a beaucoup qui sont similaires oui, mais pas l'intégralité. Et oui tout le monde a le droit d'avoir ses propres goûts, je vais vraiment remettre le gif x)
Coda a dit:
(Je t’ai rajouté un point, les phrases sans point final, ça me pique les yeux.
Bienvenue sur internet (ça marche aussi pour les sms), lieu où les points finaux donnent un ton sec que je n'avais pas l'intention de mettre
Coda a dit:
Ben ça explique pourquoi c’était aussi bon j’imagine.
La force et l'insistance de cet a priorisont d'une tristesse.. et ça donne aussi un feeling de condescendance
Coda a dit:
Tu attends de nouveaux films car tu aimes le cinéma: “Tiens, voici encore l’histoire de Spiderman pour la 267e fois. C’est différent cette fois! Marie-Jane est hispanique au lieu d’être blanche! Chez Marvel, on est progressiste! Pis Nick Fury il est noir maintenant et Winston Fisk aussi!” T’sais, quand tu veux faire le strict minimum pour te confirmer aux conventions sociales en vogue. Pathétique et risible.
Puis bordel va voir autre-chose et c'est marre. Y'a des dizaines de nouveaux films chaque semaine pour un Marvel tous les 3 ou 4 mois, alors qu'on nous laisse kiffer nos Marvel
Coda a dit:
Quand t’as un film avec The Rock ou bien Ryan Reynolds, faut prendre tes jambes à ton cou, c’est une tempête de merde à l’horizon. Mais sinon, ok, je peux comprendre. Je ne regarde jamais ce genre de films pour relaxer parce qu’au final, je trouve ça tellement médiocre que je ne suis pas diverti.
Free Guy, Red Notice, Jungle Cruise, Vaiana.. Ils font des films familiaux très efficaces. Pas du grand cinéma, mais les comédies d'action familiales c'est cool
Adalia - posté le 27/11/2022 à 14:17:58. (3445 messages postés)
Nemau a dit:
C'est plus compliqué que ça. La population toute entière vivrait probablement mal le fait de pouvoir être tué à tout moment pour le bien commun. Et donc, toujours dans un cadre utilitariste, cette souffrance psychologique de la population serait à prendre en compte dans l'équation.
Suffit que la population ne soit pas au courant qu'elle court ce risque et hop ça passe tranquille
Adalia - posté le 26/11/2022 à 20:50:57. (3445 messages postés)
L'utilitarisme à son paroxysme, on se retrouverait à tuer une personne saine qui n'a rien demandé pour utiliser les morceaux pour sauver dix personnes. Imo c'est pas vraiment souhaitable x)
Adalia - posté le 25/11/2022 à 17:47:34. (3445 messages postés)
Pour le katsudon, je conseille de prendre un chou-fleur frais, d'en faire une grande tranche, de la laisser mariner dans de la sauce soja, du vinaigre de riz, du sake de cuisine, un peu d'huile de sésame et de miel (ou sirop d'agave), pendant une à deux heures, ensuite on enrobe de fécule de pomme de terre, puis de crème végétale, et enfin de panko avant de faire frire !
Adalia - posté le 24/11/2022 à 19:08:16. (3445 messages postés)
trotter a dit:
C'est moins à la mode mais c'est ce que faisaient/font certains riches, s'enorgueillir de leur oisiveté par exemple se laisser pousser les ongles longs pour montrer qu'on n'utilise pas ses mains. Je croyais que tu étais de gauche Adalia mais tu as des idées de riches !
je parle d'échec et d'inutilité, pas d'oisiveté x)
J'ai foiré plein de trucs, mais ça veut aussi dire que j'ai tenté plein de trucs pour pouvoir les foirer. Donc non t'inquiètes pas, je suis toujours de gauche
Adalia - posté le 22/11/2022 à 16:02:55. (3445 messages postés)
Ce topic est à l'abandon depuis trop longtemps ! J'ai décidé de revenir à la charge avec ma spécialité, les recettes asiatiques (je cuisine quasiment que ça), en particulier japonaises mais pas que.
Pour les gens que ça embête, j'ai mis en spoiler pour éviter de scroll 20 ans
N.B. : Afin d'éviter tout drama déjà vu, Nemau si d'aventures tu reviens, je suis sûre qu'il sera plus productif et agréable pour tout le monde de plutôt demander "comment tu végétaliserais cette recette stp ?" par exemple. Merci ♥
Adalia - posté le 21/11/2022 à 16:00:43. (3445 messages postés)
Coda a dit:
Vous êtes pas fatigué des films Marvel? Ça fait combien de temps maintenant qu’on est bombardé? Une décennie? Plus?
Les films Marvel ça a commencé à avoir un réel engouement en 2002, donc 20 ans. Le MCU c'est 2008, donc 14 ans. Et certains sont fatigués d'autres non (moi non)
Coda a dit:
Je sais pas, après en avoir vu un, tu les as tous vus au final.
Non
Coda a dit:
Je me souviens que dans mon cours de cinéma on avait eu un cours sur la conception des films “pour vendre”. [...] Il me faut pas croire que c’est une entreprise qui a des visées artistiques
Coda a dit:
Après, au niveau de l’éthique, c’est parce que maintenant c’est bien vu et vendeur d’avoir des acteurs principaux noirs ou asiatiques, faut pas croire que Marvel aurait mis autre chose que des hommes blancs sinon. Tout est calculé à froid. Si demain, la mode c’est les personnes handicapées, pas besoin de vous dire que vous aurez Spiderman en chaise roulante et Hulk quadraplégique. Il y aucune visée de progrès social, il y a juste un semblant de conformité à la traîne. Marvel, c’est distiller le normal du jour.
Même si Disney est loin d'être progressiste, les films se basent sur des comics qui l'ont toujours été, donc ça me semble très simpliste comme vision des choses
Coda a dit:
comme Joker, qui n’a rien d’un film de super-héros typique.
En même temps, c'est normal vu que ce n'est pas un film de SH
Adalia - posté le 10/11/2022 à 15:01:33. (3445 messages postés)
Hier est sorti l'épisode 10 de Andor (la saison en comptera 12 au total). Que dire si ce n'est que cette série est un chef-d'œuvre ? Si le final reste de la même trempe, je considérerai tout simplement cette série comme la meilleure production télévisuelle Star Wars à ce jour, incluant si bien série que films, live-action que animation. Si l'épisode 3 l'avait hissée meilleure série Star Wars, et l'épisode 6 m'avait convaincue qu'elle était une très bonne série d'une manière générale, l'épisode 10 nous montre maintenant que le crescendo est réussi, et qu'on est là sur une masterpiece, qui peut tutoyer sans mal un The Boys en terme de qualité (bien qu'en étant sur des genres on ne peut plus différents). Vraiment regardez cette série, et ne soyez pas un Kenetec
Adalia - posté le 10/11/2022 à 14:37:14. (3445 messages postés)
Black Panther Wakanda Forever est très clairement l'un des meilleurs films du MCU à mes yeux. Facilement top 3, probablement 2, peut-être même 1. Je ne vais pas faire un pavé, je vais juste noter les points qui m'ont le plus marquée. Je vais commencer avec le seul vrai reproche que j'ai à lui faire : la réal des combats, toujours en mode full cut chaotiques comme dans tous les autres films. En positif : le film est profondément humain, très émouvant. Dépourvu de cet incessant humour qui fait chuter la tension dramatique dans tous les autres films (enfin !). Et la bande-son est incroyable, à beaucoup de moments je me suis dit "il faut que je retrouve cette chanson et que je l'ajoute à ma playlist".
Adalia - posté le 08/11/2022 à 15:39:21. (3445 messages postés)
Concernant l'anonymat sur internet, je pense qu'il faudrait l'abandonner au profit d'un pseudonymat. Pour s'inscrire sur un réseau social, jeu en ligne, whatever, faudrait par exemple un token de connexion de France Connect et un numéro de téléphone, dans la même veine que le système en Corée du Sud. Ainsi, le site et les autres utilisateurs n'ont pas l'accès à nos informations si l'on ne le décide pas, mais en cas de harcèlement, d'appel à la haine, etc, il suffit de révoquer le token et la personne n'aura pas de possibilité de second compte, et si c'est une décision de justice ça peut même être un blocage sur tous les réseaux pour une certaine durée en plus du reste de la peine. Évidemment c'est toujours contournable via un vpn comme on peut le voir en Chine ou en Corée, mais ça combat quand même efficacement le problème je trouve. Le problème de la simple modération laissée à un site comme proposé plus haut est, à mes yeux, que ça ne mène à nulle poursuite judiciaire, les utilisateurs ne sont pas inquiétés alors qu'ils transgressent allègrement la loi.
Adalia - posté le 26/10/2022 à 23:12:36. (3445 messages postés)
J'ai déjà utilisé des pains en boulangerie, et j'avoue préférer les miens. Et aussi les tiens sont super chers ! 5€ pour 4 pains c'est chaud, moi c'était 2€ pour le même nombre.
Adalia - posté le 19/10/2022 à 13:52:28. (3445 messages postés)
Doude a dit:
Ouais mais tu seras d'accord quand même que le prix d'un steak carné devrait être largement 4x plus cher afin de garantir un minimum de bientraitance (je veux pas faire du débat ici hein, c'est pas le lieu, mais puisqu'on parle bouffe et prix, c'est pas réglo de dire que l'alternative végé coûte trop cher quand c'est le carné (industriel du coup) qui l'est pas du tout assez !
Non je suis pas d'accord, pour moi le végétal devrait être beaucoup moins cher et l'animal interdit. Mais là j'ai surtout l'impression que t'es en train de dire que les pauvres comme moi on ne devrait pas avoir accès à grand-chose à manger..
Adalia - posté le 18/10/2022 à 19:30:08. (3445 messages postés)
Falco a dit:
Sinon si vous habitez en grande ville ou au Canada/USA, le Beyond Meat c'est juste magique, vraiment.
Je suis bien d'accord, mais je précise qu'on en trouve en France maintenant !... si t'habites à Lyon ou Paris. Et à 4 fois le prix de steak carné malheureusement T.T
Boustifouette a dit:
Les frites à la belge c'est même avec de la graisse animale (canard ou boeuf, saindoux je crois pas), non ?
Oui les frites belges c'est deux bains, et à la graisse de bœuf. Personnellement je me contente de deux bains à l'huile végétale parce que c'est déjà hyper bon et faut pas déconner y'a des limites à ce que je me sens justifiée de faire
KB a dit:
Adalia > D'accord donc si je comprends bien un roux de curry japonais c'est en gros pâte de curry + roux ?
Je te conseille cette recette. Sinon, si tu ne veux pas t'embêter, tu peux acheter du golden curry
KB a dit:
Est-ce que c'est tellement meilleur pour la santé avec moins d'huile ?
L'important comme toute chose c'est de pas en consommer trop en-dehors de ça, si tu changes bien ton huile toutes les dix fritures, et que tu mets bien sur du sopalin à la sortie du bain, c'est pas un souci !
KB a dit:
Falco > hachés végé en grande surface ça existe ça ? Ou tu parles des pseudos-galettes de légumes sans goût et super chères ?
ça existe dans les suffisamment grandes surfaces, mais c'est très cher et pas fou
Flaco a dit:
Comme quoi bien préparé c'est mangeable le tofu*, j'ai toujours trouvé ça dégueu.
le tofu y'a plein de formes de variétés de préparations, au final y'en a une déclinaison infinie. La grande majorité des tofu de base qu'on trouve au supermarché en France sont dégueu, mais rien que découvrir le tofu soyeux (trouvable dans la majorité des grands magasins, rayon frais) et de l'utiliser pour faire un appareil de quiche lorraine, ça change la vie
Adalia - posté le 16/10/2022 à 21:15:27. (3445 messages postés)
Pour mon curry, il y a uniquement l'amidon des légumes, quelques épices, du roux de curry, et du chocolat noir. Et faire faire réduire avec une cuisson longue !
Et ouais j'ai une friteuse électrique pour mes frites (en deux bains bien sûr), et je confirme qu'il faut jeter l'huile à la déchetterie. Ma mère a une friteuse à air, ça marche mais le résultat est clairement pas au niveau d'une friteuse à huile
Chat
Alors là. Avec comme source un mec sur YouTube, une autre vidéo sur les sms et un extrait de forum Discord (sans oublier la citation lambda d’un passant sur le net qui cite lui-même… sa nièce 
). Alors le fardeau de preuve à tout casser, je vous raconte pas.
Désolé, ça m’a fait rigoler 
