subotai - posté le 21/07/2021 à 00:03:38. (548 messages postés)
Je suis assez d'accord avec toi, trotter, il est très facile de se coincer dans sa vision et facilement perdre pied à cause de phénomènes de chambre d'écho, et c'est important de réussir a prendre du recul sur la situation (ou, plus important encore, se rendre compte que l'on en a besoin) pour ne pas être bloqué dans le fatalisme et finir par voir des complots partout.
Je consomme, personnellement, beaucoup de contenu d'extrême-droite, pour me tenir à jour sur ce qui se pense de ce coté là, et c'est vrai que ça peut m'apparaitre comme plus gros que ça ne l'est, mais quand je vois plus tard le même genre de mêmes partagés par des "modérés" pour rigoler, franchement ça ne m'aide pas à être optimiste sur les mentalités.
Ta liste m'à l'air assez juste (pour une liste au doigt mouillé), même si j'ai le sentiment que la France n'est pas épargnée par la montée du nationalisme en Europe depuis la crise des réfugiés.
(Là c'était un pavé sur les droits LGBT+ et les mentalités, mais j'ai fait suffisamment de pavés, donc je l'ai retiré.)
Après pour ton point sur les équivalences de symboles, on compare des gens qui se battent pour obtenir une égalité de facto et d'autres qui veulent invisibiliser (quand ce n'est pas plus expéditif) tout ce qui dépasse, donc pour moi coller des autocollants arc-en-ciel et des autocollants de croix celtiques, ce n'est pas la même chose, et je ne les comparerais pas.
trotter a dit:
l'extrême droite prend le pouvoir ouvrez les yeux !!
Je pense plus à quelque chose comme "l'extrême-droite se normalise" que "prend le pouvoir" (on en est pas encore là), même si j'ai bien conscience que c'est un propos un peu caricaturé.
Sinon ton lien pour la haine anti-LGBT m'affiche un 404 bizarre
subotai - posté le 17/07/2021 à 19:30:48. (548 messages postés)
Je pense que c'est juste tout ce qui remet en question l'ordre établi, puisque l'ordre établi n'est pas seulement "bon" mais déjà "trop progressif".
L'ordre établi est "bon" c'est presque juste conservateur, ça va pas si loin que ça.
La méthode est de pousser un narratif de type "on va trop loin en faisant X, c'est parce qu'on a déjà fait Y" ==> Il faut qu'on revienne au stade de pré Y. Le pré-Y étant parfois fantasmé ou réécrit. Peut être que même tu peux poser des raisons pour le Y qui vont appuyer d'autres narratifs (les juifs organisant le grand remplacement, par exemple)
exemples:
-Le langage inclusif c'est de la merde, voilà ce qui se passe quand on laisse faire les féministes.
-Le lobby LGBT+ veut "transgenriser" vos enfants, voila ce qui se passe quand on donne des droits aux minorités.
Donc oui le langage inclusif, la transidentité, les végans, la socio, l'antiracisme, les "wokes", les "sjw", tous les gens qui disent qu'on peut faire mieux. Pas pour dire qu'il n'y a rien de critiquable nulle part, mais que ce n'est pas de la critique qui est avancée, c'est de la condamnation. Il y a des gens au sein même de ces mouvements qui font de l'autocritique et des courants de pensées qui s'affrontent, mais on présente "les wokes" ou les "communistes", les "féministes", " les islamogauchistes", les "musulmans" comme si c'étaient des monolithes idéologiques.
Le problème pour les fascistes ce n'est pas le système, ce sont les personnes qui le "dirigent": Le problème c'est pas les banques, ce sont les "banquiers", ce n'est pas le féminisme, ce sont les "féministes", ce n'est pas l'anti-racisme, ce sont les "anti-racistes", ce n'est pas le socialisme, ce sont les "socialistes" etc. ==> On a pas besoin de changer le monde, juste de le nettoyer. Le système marche très bien, mais il est en train d'être saboté.
Les nazis n'avaient pas de problème avec le capitalisme, mais avec les "capitalistes"
C'est en surface acceptable par les gens qui ont peur de devoir changer de système en temps de crise, par ceux qui ne veulent pas se remettre en question ou par ceux qui ne sont pas confrontés aux problèmes de ces revendicateurs. Ces "modérés/conservateurs" sont la cible des dogwhistles, parce que l'argument de surface est compatible avec leur système de pensée, sans être ouvertement dangereux.
subotai - posté le 17/07/2021 à 17:08:31. (548 messages postés)
Effectivement, j'avais peur de couper dans les liens n'importe comment, mais ça marche maintenant.
Otava yo je connais aussi, j'aime bien, mais c'est pas pareil; on voit bien que c'est un groupe moderne, pis c'est un peu folk/traditionnel, ça donne une impression différente. Mais c'est assez sympa. J'écoutais juste pas ce style en anglais quand j'étais petiot donc j'ai pas ce coté nostalgique
subotai - posté le 17/07/2021 à 15:19:20. (548 messages postés)
J'ai récemment détruit mon algorithme de recommandation youtube avec une langue que je ne parle pas: le russe.
Na Zarie, du groupe Alians, à elle seule 80% des écoutes du mois dernier Lien
C'est assez drôle parce que je retrouve un peu la situation d'écouter de la musique anglophone en étant gamin ou ado, que je ne comprends qu'en yaourt.
Viktor Tsoi, et le groupe Kino également, qui étaient un gros succès à l'époque. Lien
C'est vraiment quelque chose d'étrange, comme une impression d'avoir découvert de la musique venue des années 80 d'un univers parallèle. C'est de la musique qui à pratiquement 40 ans, et qui existait complètement à côté de tout ce que j'ai pu connaitre.
EDIT les balises youtube fonctionnent, ou c'est moi qui suis fatigué ?
Edit 2 j'ai mis des liens en attendant de trouver ce qui ne va pas
subotai - posté le 16/07/2021 à 22:55:30. (548 messages postés)
Je ne suis pas prophète, assez franchement, le "but" final, je ne le connais pas, et je ne pense pas qu'il y ait un "complot" défini, mais plutôt une masse bouillonnante de groupes à l'idéologie plus ou moins compatibles, et je n'ai pas la foi de m'infliger plus de recoupage sur les commus de ces dingues pour creuser plus; je vois juste qu'il y a des méthodes et des arguments qui sont réutilisés, et que c'est important de s'en rendre compte.
Qui sait si il y aura un putsch sur le modèle Allemand ou Italien ? On est pas en 1921, beaucoup de choses sont différentes. Qui sait si il ne se passera pas quelque chose d'autre qui va dégonfler toute cette bulle ?
Toujours est-il qu'en attendant je préfère faire attention à ce que les néonazis racontent que de fermer les yeux en espérant que ça passe pendant que des gens partagent de la propagande qui prends six semaines à débunker et font monter la haine.
Sinon je pense que les arguments écofascistes vont prendre de plus en plus de place au fur et à mesure de l'aggravation du climat, mais je ne sais pas si il s'agit vraiment des mêmes cercles, en espérant qu'on en arrive pas là non-plus.
subotai - posté le 16/07/2021 à 20:38:47. (548 messages postés)
Je voudrais rebondir sur la façon dont les idées se diffusent à travers la société.
La perméabilité du discours et des éléments de langage de tout ce qui est extrême droite est très sous-estimée, et plus encore leur capacité à s'infiltrer dans les communautés qui n'y sont pas activement opposées.
La seule façon de mettre fin à la dispersion de ces idées est de faire taire son diffuseur, à travers la modération par exemple; Ils ne peuvent donc pas s'exprimer trop ouvertement, sous peine d'être réduit au silence, et il leur faut parler sous forme d'euphémisme.
Le recours au Dogwhistle (Sifflet pour chien), qui désigne des euphémismes qui ne peuvent être reconnus que par ceux qui les connaissent déjà pour parler de sujets controversés en gardant une plausible deniability (déni plausible) est utilisé en masse pour faire passer leurs message et les dissoudre dans le discours quotidien sans avoir à assumer des opinions qui ne sont pas acceptables dans le débat public, tout en faisant un clin d'œil au public réel de son message.
Un exemple de Dogwhistle avec Lee Atwater, qui fut conseiller stratégique pour Ronald Reagan, dans ce qui sera connu comme la "Southern strategy" (attention racisme)
You start out in 1954 by saying, Nigger, nigger, nigger. By 1968 you can’t say nigger—that hurts you, backfires. So you say stuff like, uh, forced busing, states’ rights, and all that stuff, and you’re getting so abstract. Now, you’re talking about cutting taxes, and all these things you’re talking about are totally economic things and a by product of them is, blacks get hurt worse than whites and subconsciously maybe that is part of it. I’m not saying that. But, I’m saying that if it is getting that abstract and that coded, uh that we’re doing away with the racial problem one way or another you follow me cause obviously saying we want to cut this, is much more abstract than even the busing thing, uh, and a hell of a lot more abstract than nigger, nigger, you know? So, any way you look at it race is coming in on the back burner
Le but était de récupérer les votes des blancs racistes du sud des états-unis, sans avoir à exprimer ouvertement ses véritables intentions et s'opposer à un tollé de la part des médias et de l'opposition. ça à marché, et ce n'est qu'en 2012 que cette interview d'Atwater est sortie des bois.
Si les dogwhistles s'enchainent correctement, le temps de décoder les précédents, il y aura déjà eu une ou deux nouvelles générations d'euphémismes utilisés et abandonnés. C'est ici le cas avec le verre de lait, pepe the frog, et l'émoticône grenouille, 100% whitewood, le clown (encore pepe), le Ok sign, stonetoss les post-modernistes, les 14 mots, les théories pseudoscientifiques basées sur le "bon sens", etc. qui vont se diluer sous couvert d'innocence et donner sa posture de déni probable au crypto-fasciste; ces emojis, ces mêmes, sont entrés dans le discours commun; et accuser ceux qui se servent de memes de pepe pour partager leurs saletés d'être en secret des fascistes est repris comme une attaque sur l'ensemble de ceux qui partagent des memes de pepe, l'accusateur est ridiculisé par le public, la réputation du diffuseur est sauve, le public lui est même devenu plus sympathique, voire s'en rapproche (et éventuellement se fait radicaliser) et on recommence.
Un des classiques (et qui revient encore régulièrement dans certains cercles hélas) c'est la "Juiverie internationale", qui est franchement assez transparent, mais passons, le problème présenté n'étant pas les juifs en eux-mêmes (la minorité juive vivant en Allemagne pour cet exemple), mais la prétendue cabale Judéo-Maçonnique Américano-soviétique qui à affaibli l'Allemagne à travers ses banques et son contrôle sournois du pacte de Versailles, bla bla bla, vous connaissez.
Les pontes peuvent faire l'ignorant en maintenant que les juifs allemands n'ont rien a craindre, "d'ailleurs il y a des juifs dans le NSDAP, vous voyez bien que nous ne pouvons pas être antisémites, c'est une question de souveraineté...",etc. et les antisémites voient le clin d'œil, le message est passé. L'antisémite sait pour qui voter.
Le but n'est pas de dire que tous ceux qui partagent des memes de pepe ou utilisent le OK sign sont secrètement des nazis, mais de signaler que des choses sinistres et sacrément dégueulasses sont passés sous couvert d'humour et d'ironie, alors que c'est bien dans un but purement intéressé de propagande et de mainstreaming.
Les vidéos suivantes en parlent plus en détails, sur la façon dont ça se déroule aux états-unis: How to radicalize a normie (en anglais, mais sous-titré) 40 minutes, Mainstreaming 12 minutes, et le reste de la playlist dont ces vidéos font partie
subotai - posté le 12/07/2021 à 21:47:22. (548 messages postés)
Citation:
Je vois souvent et je crois bien que c'était souvent toi qui parle du nombre de couleur, comme si tu t'imposais une limite ou qu'il y en avait une. En quoi est ce un problème en PA?
C'est une limite auto-imposée dans ce cas, mais disons que si on ne contrôle pas trop ce qu'on fait, ça peut créer des déséquilibres dans le résultat final. Par exemple j'aurais pu utiliser 15 teintes de chair pour le visage, il aurait été plus détaillé, mais ça aurait rendu le reste dur ou brouillon en comparaison, et j'aurais du remettre des teintes pour équilibrer (ici, l'exemple est un peu radical).
Sinon il y à d'autres idées comme l'utilisation d'une palette prédéfinie ou des limitations des machines, qui peuvent jouer, mais ce n'est pas le cas ici.
subotai - posté le 12/07/2021 à 20:35:53. (548 messages postés)
gif a dit:
Super ta participation, Subotai , le thème et la pose sont hyper cool ! L'absence de contour me fait rapidement pensé à Prince of Persia sur DOS.
Sinon, je pense aussi que ton personnage mérite davantage de traits féminins (le visage, par exemple, est très neutre).
Marzi, c'est vrai que son visage est assez quelconque, mais je n'y ai pas consacré autant de temps qu'il l'aurait fallu. Je ne sais même pas si j'aurais su faire mieux sans ajouter de couleur supplémentaire, mais bon c'est fait c'est fait.
subotai - posté le 12/07/2021 à 20:32:12. (548 messages postés)
Bah du coup c'est un peu comme avant mais a l'envers, il y aura plus (reste a verifier, parce qu'il y a toujours Thor qui sera sans doute toujours dans le coin avec les Gardiens, mais plus en tant que Thor, et Dave Bautista qui veut se tirer) de filles que de garçons, du coup ça va c'est la parité, mais dans le temps.
Mais bon de toute façon, l'univers Marvel a déjà bien vécu, et je demande à voir s'il va survivre à Endgame en ayant le même pouvoir que jusque là; assez honnêtement, je suis pas certain que ce soit possible, mais en même temps on ne savait pas jusqu'où ça irait avec Iron Man, donc c'est pas impossible que Kevin Feige nous sorte une petite pirouette de son chapeau.
subotai - posté le 05/07/2021 à 18:44:41. (548 messages postés)
nan mais mon commentaire sur la catharsis c'est pour demander si filer des pikachus aux gens c'est pas mieux que de leur filer des chatons et des chiots, qui eux ne peuvent pas aller au centre pokémon si ils tombent a 0 pv.
Est ce que le besoin d'avoir un petit animal peut être satisfait par un tamagochi et eviter de l'asservissement animal (dont parles Némau) dans la vrévi? A l'inverse de la proposition qui est qu'on les habitue a avoir des petits animaux comme compagnons, ce qui les encourage a prendre des chiens plus tard dans la vie.
En ce qui concerne mon message sur la violence, ce que je déplore c'est le manque d'alternative a l'affrontement (que ce soit la violence ou la compétition) dans les jeux-vidéos grand public, ce qui a mon avis bride les capacités des gens a envisager des alternatives au conflit et à la rivalité, ou en tout cas le complique (sans compter la toxicité du mélange compétition + Anonymat), mais c'est un autre débat.
subotai - posté le 05/07/2021 à 15:13:51. (548 messages postés)
Après, pour moi, James Bond c'est juste un très mauvais exemple et je voulais le souligner, mais on s'éloigne du sujet. (Et je ne suis pas certain que les womanizers soient vus si mal que ça pour le fait qu'ils soient des womanizers, par rapport aux équivalents féminins; mais si tu as des exemples autres que James bond ça peut être intéressant à décortiquer dans un autre topic)
Peut être que l'un d'entre vous travaille au monde puisque cet article sorti aujourd'hui est dans le sujet et parle donc de la normalisation de quelque chose a travers la culture, ici la cigarette au cinéma.
Mais est-ce que c'et transposable au contexte de la chasse et Monster Hunter ou de l'asservissement animal et de Pokémon ?
Quid de la catharsis ? Peut-être que d'avoir des pokémons en appartement c'est mieux de des animaux de compagnie vivants et que ça remplace dans une certaine mesure ce besoin ?
De toute façon le problème du jeu-vidéo c'est son rapport privilégié a la violence pour les jeux grand-publics et le manque de solutions alternatives dans ceux-ci. On ne devrait faire que des immersive sims et les problèmes de l'humanité se régleraient tout seuls
Les jeux de sport a la rigueur sont populaires même si on reste dans un antagonisme (si le foot est aussi populaire c'est parce qu'on ne fait plus la guerre en europe de l'ouest) et la mythologie du jeu vidéo est bâtie autour de l'affrontement.
subotai - posté le 04/07/2021 à 22:57:55. (548 messages postés)
Euh Bond il va un peu plus loin que le libertinage et il enchaine assez rapidement sur de la misogynie crasse quand c'est pas juste du date rape et autre joyeuseté.
Pussy Galore (Sic), elle est ouvertement lesbienne et se refuse a Bond, et il faut qu'il lui "force la main" pour qu'elle se rende compte qu'elle aime bien les mecs, et force la main est un euphémisme, c'est pas du tout du libertinage et ça n'a rien a voir avec de la liberté sexuelle.
C'est pas le cas de tous les vieux James Bond mais c'est un truc qui fait toujours un peu partie de l'ambiance, de l'écriture des vieux film, moins pour les nouveaux mais Il y a toujours des restes.
Le problème c'est pas le fait d'enchainer les femmes c'est le traitement de celles-ci par Bond et par le langage du film, et de l'ensemble de la série ensuite.
subotai - posté le 21/06/2021 à 14:05:15. (548 messages postés)
J'avouerai que je n'ai pas pleuré devant mes grand-parents depuis longtemps, c'est possible qu'il y ait du chevauchement entre les deux expressions, mais pour les grincements de portes, je suis formel
subotai - posté le 21/06/2021 à 11:21:24. (548 messages postés)
Mes grands parents ils utilisaient chuinter pour dire faire du bruit (pleurer ou gémir); type "arrête de chuinter" ou "pourquoi tu chuintes ?" ou encore pour une porte qui grince, "Il y a un chuintement dans la porte" ou "la porte chuinte"; je savais pas du tout que ça avait à voir avec une chouette.
subotai - posté le 19/06/2021 à 23:27:07. (548 messages postés)
J'avais oublié sa capacité à partir dans des logorrhées interminables, c'est assez extraordinaire de penser au nombre de minutes de contenu qu'il arrivait à vomir en gardant le même niveau, le tout sans avoir l'air d'improviser.
subotai - posté le 10/06/2021 à 17:06:45. (548 messages postés)
J'aurais surtout flippé pour la rage, j'aurais mis une combi Hazmat avant d'essayer de la mettre sur l'appui de fenêtre.
Sinon j'ai essayé de faire pousser des tomates, des poivrons et des lentilles chez moi, je n'ai d'espoir que pour les lentilles au stade ou j'en suis.
Pour les tomates et les poivrons, on a vu large en se disant que tout n'allait pas pousser, on a bien flippé quand on s'est retrouvé avec 15 pousses de chaque sans avoir la place pour rempoter tout ça, et finalement l'écrasante majorité des poivrons se sont desséchés en deux jours. Les tomates un peu moins, mais elles ont l'air plus faibles que ne l'étaient les poivrons donc je sais pas trop quoi penser.
Un autre problème étant le développement de champignon à la surface de la terre, dans les pots, parfois un peu blachâtres, parfois jaunes; ça m'a poussé à ralentir l'arrosage, mais je me sens comme un irlandais face au mildiou, pour l'instant ça ne change rien. Je ne suis pas sur que ça soit lié a la quantité d'eau qui est dans le pot comme je le pensait au début. mystère.
Les lentilles poussent bien et se battent les mannes de ce qui se passe autour d'elles.
Je trouverai le temps de mettre des photos, mais c'est des tiges vertes, c'est pas aussi trognon qu'un poticha
subotai - posté le 28/05/2021 à 11:23:45. (548 messages postés)
C'est vrai qu'il y a des points intéressants dans ce que tu dis Kioresse, mais je vais rejoindre Coda sur le fait qu'on est pas en train de faire une partie de D&D, c'est toujours un jeu de rôles, mais ici on joue un rôle écrit par quelqu'un d'autre, forcément c'est moins libre, et on a pas de quoi faire tous les branchements possibles, surtout si on ne veux pas devoir tout mécaniser.
Je crois qu'on est plus du côté narratif des jeux de rôles que du côté mécaniques, je sais que c'est attractif (je n'ai juré que par la 3.5 pendant des années) mais ce n'est pas ce qu'on essaie de faire.
J'ai personnellement abandonné l'idée d'écrire des héros vides pour forcer l'attachement du joueur, c'est aussi une histoire, et le héros est un des personnages, sur lequel on a un contrôle relatif certes, mais un des personnages.
En plus on est en impro a plusieurs, il y a forcément des difficultés et des incompréhensions. On est toujours je pense en train de jauger ce que fait l'autre pour savoir exactement où va se trouver le point d'entente.
subotai - posté le 27/05/2021 à 18:48:17. (548 messages postés)
Nan c'est une blague en vrai, j'ai fait grec à l'école, il joue beaucoup a court terme, mais j'ai vraiment la flemme de faire le travail de recherche que ça demande pour le truc à long terme donc je blague.
subotai - posté le 27/05/2021 à 18:38:40. (548 messages postés)
Elon Musk est à mon avis nuisible au progrès de l'humanité dans son ensemble, un portefeuille avec un compte twitter pourrait faire ce qu'il fait, mais il a un gros suivi et donc une grosse influence.
Quand il a tweeté sur le fait qu'on puisse ou non utiliser des Bitcoins pour acheter des Teslas, le cours a drastiquement chuté ou monté, par exemple.
C'est pour ça que je me lance pas dans la crypto, je veux pas avoir à créer un compte twitter juste pour suivre ce timbré et anticiper le cours.
Quant à Nanaky, tu peux continuer a perler en grec, je ne peux que le déchiffrer, en plus j'ai un livret A, donc je banque de ouf.
subotai - posté le 27/05/2021 à 18:28:58. (548 messages postés)
Oui, le système de combat est cool, j'ai pas de soucis avec, disons que je n'ai pas de meilleure idée, donc c'est bon pour moi. Pour le diagramme,je ne sais pas c'est sympa de ta part, mais je ne verrais plus tard si j'en fait un ou pas, pour le moment je me fie à ma mémoire, mais ça viendra.
J'ai ajouté une illu, pour le style il faut que je vérifie ce que mes logs permettent ce n'est pas définitif
subotai - posté le 27/05/2021 à 11:29:54. (548 messages postés)
Citation:
Si tu préfères qu'il se rende à Fang pour faire ses achats, ça ne me dérange pas remarque mais je devrai alors éditer le prologue pour que ça concorde.
Ah oui mais non je reste bien sur ton principe de ne pas aller directement en ville, mais bien de se diriger vers elle, pour le moment, je le vois comme encore assez loin de la civilisation, toujours dans les hauteurs, pas plus qu'une cabane ou un abri a l'horizon. Je voyais bien le magasin comme dans un tout petit village, forcément pas au sommet des montagnes désertes, mais bien plus bas dans la vallée. C'est peut être pas assez clair dans mon écriture, je pourrais corriger ça.
Endurance et chance c'est bon pour moi, chance et destin c'est la même chose a ce niveau pour moi, mais endurance ça permet de l'utiliser sur d'autres types d'évènements aussi, comme un combat mais contre un adversaire plus abstrait ( comme la faim ou la soif, voir des évènements naturels et autres)
subotai - posté le 26/05/2021 à 23:12:35. (548 messages postés)
Je me demande également si ce ne serait pas une bonne idée de commencer à classer les paragraphes dans l'ordre dès maintenant sur le DOC1, il y a le menu rapide a gauche et de toute façon il faudra finir par le faire. Je vais donc mettre le paragraphe 70 à sa place.
Il faut effectivement un compte pour avoir accès au graphe, je ne sais pas trop ce que ça vaut mais je te fais confiance de toute façon
Après avoir cheminé pendant un temps, sans encombre, vous finissez par atteindre le haut de la vallée, et quitter finalement la montagne stérile qui vous a servi de refuge pendant l'année.
Les gris et les blancs qui sont les seules couleurs qui existent au sommet des doigts-de-glace laissent peu à peu la place à des verts et des bleus, et le souffle du vent laisse la place au bruit de la rivière grondante, gorgée des eaux descendues de la montagne.
Vous vous dirigez vers les environs de Fang, en espérant pouvoir commercer et acheter ce dont vous avez besoin sans trop vous approcher de la ville; vous l'aviez quitté sans demander votre reste lors de la dernière guerre civile , et il n'est pas impossible que des hommes d'armes de la ville vous reconnaissent: La désertion était passible de pendaison à l'époque, et, connaissant les mœurs locales, il y a peu de chances que cela aie changé depuis.
Même alors que les chances d'être reconnu aussi loin de la cité sont faibles, vous vous surprenez à dissimuler par réflexe votre visage dans votre écharpe lorsque vous rendez son salut au berger que vous croisez sur votre chemin. Il ne vous paie pas particulièrement attention de toute manière, occupé par la trentaine de moutons que son chien tente de diriger.
Alors que vous avez dépassé le berger et son troupeau depuis une demi-heure, un cri, que la rivière couvre presque aussitôt, retentit derrière vous.
Rendez-vous en 155.
J'ai pris le 34, et j'ai essayé de relier un peu avec le lore, qu'on aie la possibilité d'avoir de l'expo quelque soit le chemin pris au début.
Par contre il y a toujours le soucis des combats et comment les gérer, surtout qu'il n'y a pas de caractéristiques ou d'inventaires qui sont vraiment définis pour le moment. Assez franchement, je me rangerai derrière le premier à écrire un combat, sauf situation extrême.
Aussi je n'ai jamais lu quoi que ce soit qui se déroule dans cet univers donc j'ai évité de faire de l'histoire trop précise en me basant sur ce qui était déjà là.
bref, je rends la main!
RE-EDITH PIAF
Je viens d'y penser mais ça me parait interessant, pourquoi ne pas inscrire de façon simple et formatée, dans les cases du tableur les directions du paragraphe (Type "255 go to 80,112,18" ou autre "255;80,112,18")
subotai - posté le 26/05/2021 à 21:32:15. (548 messages postés)
La partie arbre tout à la fin, non seulement ça va s'étendre très vite, mais ça va être impossible de relier les paragraphes entre eux et faire un truc lisible au bout d'un moment.
La partie avec les objets est correcte, il n'y a pas besoin d'un système compliqué pour ça à mon avis, il convient très bien, on devrait ajouter une case s'il y a des notes à mettre, du style l'utilité prévue de l'objet ou un résumé de ses capacités, etc.
La proximité d'avec la civilisation commence à se faire sentir sur ce petit chemin: des traces qui ne peuvent pas uniquement être attribuées aux chèvres qui vivent dans ces contrées rocheuses, mais bien à des êtres humains. Le chemin est toutefois encore très difficile d'accès, employé habituellement par des contrebandiers et par un occasionnel berger, et votre progression reste ralentie par les pierres et les éboulis.
Il est toujours tôt lorsque vous découvrez ce que vous croyez d'abord être une carcasse d'animal mort, mais qui après un court instant d'observation s'avère être un homme recouvert de fourrures. Ses doigts bleutés serrent les pans de son manteau tant et si bien qu'il vous est difficile de lui faire lâcher ceux-ci; vous en déduisez que la pauvre âme est morte de froid durant la nuit, les températures nocturnes toujours mortelles a cette époque de l’année pour ceux qui ne savent comment se protéger des éléments dans cette région glacée.
Malheureusement pour lui, la terre est trop dure pour que vous puissiez lui donner une sépulture décente, il vous faudra donc le laisser au bord du sentier.
Si vous souhaitez fouiller le corps plus en détail, rendez vous en 216.
Si vous préférez passer votre chemin, rendez vous en 70.
La main est libre!
Par contre, la deuxième partie du tableur va devenir confuse très rapidement et je ne connait pas de logiciel ou de site qui puissent permettre une orga plus simple, mais pour le moment ça passe, il faudra juste se pencher la dessus.
subotai - posté le 26/05/2021 à 15:01:14. (548 messages postés)
Citation:
Je suis d'accord avec RotS qu'à ce compte là autant faire de l'isométrie ou de la planométrie.
Le gros avantage c'est que ça permet de garder des tiles carrées et pas en losanges, ce qui ne marche pas trop si tu gère pas beaucoup la transparence avec ta machine
subotai - posté le 21/05/2021 à 16:18:21. (548 messages postés)
Citation:
À mon sens, il faut le plus rapidement possible se mettre à l'écriture et le moins possible à la planification. Je dis bien le moins possible mais ce qui ne veut pas dire qu'il ne fait pas de planification.
Je t'explique pourquoi:
Si on prend trop de temps à s'entendre sur des lignes directrices, on tourne en rond. Il faut que chaque décision prise en groupe (ou par moi par défaut quoi que ce ne soit pas ce que je préconise) soit vraiment vitale au développement du projet.
Si tu as des idées de lignes directrices, je t'encourage à les proposer pour qu'elles soient intégrées. Je ne pense pas qu'il y aura opposition puisque tout reste pratiquement à faire. Après, il faudrait s'entendre pour ce que constitue des ''lignes directrices'' d'un point de vue opérationnel.
Mon but c'est juste de perdre un peu de temps maintenant à se mettre d'accord sur ce qui sera et ne sera pas dans le projet au début pour éviter de la frustration et de la déception plus tard.
Par ligne directrice j'entends assez simplement "éléments de gameplay" et "découpe grossière de l'histoire"; pour les éléments de gameplay je pense que c'est le plus simple, qu'on ne dévie pas du système sur lequel on se sera mis d'accord, mais aussi de la structure de l'histoire. Est-ce qu'on sait comment ça se termine ? Quels seront les moments de l'histoire où l'on à des moments décisifs comme des boss ou des objets essentiels ? Quel est le ton par rapport à l'humour ? Si je met Darth Vader dans le jeu, est-ce que ça passe ? Si non pourquoi ?
C'est une partie super chiante du processus créatif, je suis d'accord avec ça, mais on ne peut pas commencer un projet aussi long sans Game Design Document, surtout pas en collaboratif. Il ne faut surtout pas commencer par l'écriture à ce stade du projet a mon avis, sinon ça va se dégonfler comme un ballon de baudruche.
Idées & Propositions:
La façon de faire concernant les sections de références, les 24h et les minimums ça me va, c'est somme toute classique mais efficace, tout comme ton système de combat, j'ai pas grand chose de mieux a proposer à moins de compliquer ça plus, je me range derrière ça, le coup des points de destin est bon, ça me plait.
Concernant le coté inventaire;
-Un système de cases peut être pas mal, où un objet prends une case, avec parfois des trucs plus petits qui en prendraient moins (un paquet de cinq torches prendrait une case et pas cinq par exemple, a voir si ce système peut être déterminé aléatoirement au début de la partie si on fait des caractéristiques aléatoires au début, ou des évènements qui ajoutent/retirent des cases (trouver un sac/ se casser le bras/ autre...) un peu dans le genre de Mausritter, mais plus simple, toujours juste une case et pas de variations pour que ça reste très simple.
-Il faut parler de l'argent et de son fonctionnement, il y aura surement des marchands a un moment ou un autre, ou du loot ou des bandits qui veulent nous racketter ou que sais-je, c'est important de décider ça.
= Je pense qu'une jauge de PO devrait être une addition aux PV et PD
Concernant le coté structure, il faut qu'on sache comment ça va se dérouler, en gros-gros "au début Luke est sur Tatooine mais son oncle et sa tante se font buter/ Il rejoint la résistance et devient un Jedi/ A la fin il fait sauter l'étoile noire avec ses amis et tout est bien qui finit bien, la suite au prochain épisode".
= Je propose que ça se fasse un peu sous forme de cadavre exquis en quatre ou cinq parties, pour que ça reste ouvert et pas contraignant, mais que ça donne une direction globale cohérente, vraiment juste histoire de dégrossir le trait pour les 400 paragraphes.
"Feuille de personnage", a quel point le personnage serait customisable ? Le nom a la rigueur, c'est pas compliqué, mais disons pour certains évènements ou choix, on a des caractéristiques ou des compétences qu'on peut choisir ? Un système d'archétype (Voleur/Rodeur/Druide) avec des sets de compétences ou de choix spécifiques (Crochetage/Pistage/Parler aux animaux)?
= Le plus simple pour commencer rapidement serait de garder un personnage défini uniquement par son inventaire au niveau gameplay, à la Knave, mais ça veut dire qu'il faut penser chaque interaction a chaque fois qu'un nouvel objet est introduit.
Concernant les combats et surtout la mort: A quel point est-ce qu'il faut être hardcore au niveau des combats ? dans quelle mesure on accepte de tuer le joueur et avec quelle facilité ? Dans et surtout hors des combats.
J'ai de la tendresse pour Les livres dont vous êtes le héros, mais honnêtement, j'ai jamais ragequit plus violemment que devant certaines décisions de l'auteur de me buter au deuxième choix parce que j'ai décidé de parler à un PNJ plutôt que de fuir, sans savoir qu'il allait me buter, ou au contraire pour un truc à la mords-moi-le-nœud du type "désolé le couloir de gauche était piégé, fallait aller à droite, retour a la case départ" alors que je me suis tapé l'intégralité de son truc en faisant gaffe et que j'ai pas noté de quelle page je venait cette fois-ci, voir pire, me faire buter par le boss de fin parce que j'ai pas trouvé une épée magique dont il n'a jamais été fait mention jusque là.
= Je dis donc, limitons les morts hors-combat à fond; je pense que les jeux doivent être une expérience agréable, dans une certaine mesure, devoir recommencer une demi-heure de jeu à cause d'un choix arbitraire sur lequel je n'ai aucune prise c'est pas du fun pour moi. Dans un jeu vidéo, une séquence scriptée avec une cinématique où je crève quelque soit ma décision, s'il n'y a pas de respawn, c'est du mauvais design, c'est à éviter absolument a mon avis.
D'où la question ensuite des sauvegardes: est-ce qu'on peut, et si oui, quand ? certains endroits, du style des auberges ou des campements me paraissent être une bonne idée si on choisit de ne pas permettre les sauvegardes partout.
subotai - posté le 21/05/2021 à 05:30:48. (548 messages postés)
Je trouve le projet intéressant, autant au niveau de l'organisation que de l'idée, et ça me plairait bien de tenter un coup, que ce soit en illu ou qu'en écriture.
Par contre effectivement il va falloir un système d'organisation solide, et je ne pense pas que ce soit un problème qu'il y ait un capitaine pour fédérer un peu les gens, pour que ce ne soit pas l'anomie directement.
Il faut qu'il y ait, à mon avis, des lignes directrices solides (univers, arcs narratifs, style d'écriture, etc.) dans lesquels les contributeurs puissent venir se glisser pour ne pas à avoir a réinventer la roue a chaque fois que quelqu'un veut écrire un paragraphe. C'est un peu ton idée pour le moment, et il y a peu de choses qui sont déjà dans le projet, il faut que ces lignes directrices soient définies au plus tôt, pour faciliter l'entrée/sortie des participants.
L'univers est assez sympa, bien que peu défini, et ça me rappelle beaucoup le style graphique du loup solitaire, les vieux comics de fantasy américaine style Conan ou de l'old school D&D, et j'aime bien ça.
Je crois que le premier truc à définir serait la structure de l'histoire, ton organigramme avec les flèches, même s'il n'y a rien dedans, je ne sais pas si on peut trouver une façon de générer ça aléatoirement quelque part, ou si sa forme à une quelconque importance à tes yeux et que tu préfère la tracer toi-même.
Ca devrait drastiquement réduire les problèmes d'écriture, on aura les 400 points (ou autre chiffre), on pourra découper dedans: "ça c'est quand il est dans le village des gobelins, ces numéros là, c'est la forteresse, ceux-là c'est le marais maudit, etc." qui fait qu'on aura une structure où l'on pourra juste prendre un chiffre, voir qu'on y arrive depuis telle situation et qu'a la fin il faut que le personnage aie autant d'options et la direction dans laquelle il va partir. Quasi n'importe qui peut s'inscrire dans ce type de système et faire juste un paragraphe sans casser tout l'univers parce que soudainement tu te retrouve dans l'espace ou truc du genre alors que la scène d'avant et d'après tu es dans un château médiéval.
Au niveau du logiciel, je ne sais pas si RM est le plus adapté, même si pas trop éloigné du principe, et pas compliqué à plier a sa volonté. Est-ce que tu souhaiterai partir uniquement sur un truc illustré ou un peu de charas pour faire de la mise en scène un peu moins figée que l'illu, dans le style de ce que font actuellement Pathway ou Curious expedition, la randomisation mise de côté ?
Et surtout, je ne pense pas que la retranscription sur RM doive se faire tout de suite; a mon avis il faut attendre qu'une grosse partie du travail préliminaire soit fait (un bon 8O% au pourcentage maker) avant d'ouvrir RM, hors test d'interface et choses de ce genre, sinon ça va tuer le projet qui va partir dans toutes les directions.
C'est assez drôle, pour faire cette parenthèse, de voir un livre dont vous êtes le héros fait sur RM, c'est comme si les différentes émulations du jeu de rôles se recoupaient a un moment après des années à évoluer dans leur propre direction.
subotai - posté le 20/05/2021 à 05:53:38. (548 messages postés)
Je voulais te répondre, mais a la place j'ai pris la tangente
Ton point te donne un rectangle de 4 sur 7, déjà coupé en deux, donc en réalité tu cherches un angle complémentaire dans un triangle rectangle, qui fait visiblement moins que 45°; Après ça je suis obligé d'aller sur youtube.
Le son n'est pas excellent, mais ça date de 2014, saluons plutôt l'effort fait d'intéresser des élèves de 14 ans à travers l'utilisation de youtube
La madame me dit que tu dois faire Arctan (4/7) sur ta calculette, ou tan^-1(4/7); j'ai essayé de mon coté, mais je suis tellement mauvais avec une texas que je suis sur de m'être trompé avec cette histoire de Rad/Deg sur la calculatrice.
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, le thème et la pose sont hyper cool ! L'absence de contour me fait rapidement pensé à Prince of Persia sur DOS.
