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Cuddle -
posté le 19/07/2019 à 14:35:56 (1893 messages postés)
-  | The unholy cat | Citation: - le fait avéré que chaque forum d'habitués qui a changé son design dans le making y a + perdu que gagné |
Parce qu'à chaque fois que c'est arrivé c'était par une refonte complète et que c'est la pire manière possible de changer le design d'un site.
Des dessins d'une nouvelle oniromancette sont déjà en route grâce à Immudelki. Pour le design du reste du site, il faut en discuter avec nonor, si on peut changer le fond et modifier l'interface en elle-même petit à petit avec toutes ses rubriques, ce sera très bien.
C'est le fait de se dire qu'il faut tout changer et faire une v3 qui donne pas du tout envie de le faire.
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Un jeu avec une chatte. |
Sylvanor -
posté le 19/07/2019 à 14:43:19 (24664 messages postés)
-  -  | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Au sujet des logiciels concernés, le problème c'est que nous ne sommes pas compétents sur Game Maker ou Unity ou les autres. Nous n'avons aucune légitimité à étendre le site à ces moteurs, que nous couvririons très mal. Oniro n'est pas qu'un forum et il faudrait également y ajouter des tutos, des ressources, etc...
Sans parler du fait que se disperser peut être fatal (la Relite, que tu n'as je pense pas connu, en a été l'exemple malheureusement).
Concernant le design on en a parlé maintes et maintes fois, je vais laisser la parole aux autres membres de l'équipe. Même chose au sujet des rubriques: c'est quoi la solution, en virer? Supprimer du contenu? Concernant le code, sans vouloir paraître désagréable je ne vois pas en quoi il te concerne: ce n'est pas comme si c'était marqué "PHP4" sur la bannière, c'est invisible.
Enfin, si Oniro va mal (ce qui reste à débattre: nous sommes toujours le premier résultat sur Google à "RPG Maker" en dehors des sites officiels), ça n'a peut-être rien à voir. Peut-être simplement que RPG Maker est passé de mode, qu'on n'en parle plus? Qu'il faut désormais l'acheter pour pouvoir l'utiliser alors qu'avant nous en faisions la distribution gratuite?
La diminution de l'activité n'étant qu'irrémédiablement proportionnelle à la diminution de l'audience du logiciel.
Peut-être qu'effectivement le problème, c'est celui du/des logiciels traités, ce que tu as évoqué. Mais je ne vois pas comment se sortir de ça.
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Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ |
Akadream -
posté le 19/07/2019 à 15:54:35 (381 messages postés)
| Je fus RPG Fusion jadis | Citation: nous ne sommes pas compétents sur Game Maker ou Unity ou les autres. Nous n'avons aucune légitimité |
Justement, bon nombre de personnes développent sur ces logiciels et ne sentent donc pas concernés en visitant Oniromancie. Si le site pouvait leurs permettre de partager du contenu (assets, scripts, tutos). Pas de besoin spécifique que le staff s'y connaisse dans les autres soft si des utilisateurs peuvent prendre la relève en quelque sorte.
Citation: se disperser peut être fatal |
Tout dépend de comment c'est fait. Le site met principalement en avant RM, c'est pas pour ça qu'il ne pourrait pas y avoir certaines parties réservés aux makers Unity ou GameMaker.
Citation: c'est quoi la solution, en virer? Supprimer du contenu? |
C'est à discuter j'imagine. Pour le coup toutes les remarques (citations du post) ne sont pas forcément de moi. Je n'ai pas trop réfléchis à ça mais il est vrai que y a beaucoup trop de lien.
Un menu est pas censé contenir autant de liens. C'est pas très ergonomique. (D'ailleurs, j'ai jamais utilisé l'onglet "Communauté" du menu.)
Citation: sans vouloir paraître désagréable je ne vois pas en quoi il te concerne |
J'ai évoqué ce point par expérience. Les pages mettent du temps à charger, vu la vieillesse du code, ça m'étonnerais pas qu'il y est plusieurs failles, le site est lourd à mettre en cache, etc.
Le code ne me concerne pas, mais néanmoins, on constate simplement qu'il est possible que c'est la cause des problèmes de performance.
Citation: le premier résultat sur Google à "RPG Maker" |
C'est juste une histoire de référencement pour le coup, ça n'a pas spécialement à voir avec l'activité du site, même si la "popularité" que le site à pu avoir depuis son existence à aidé à le placer en haut de la liste. Mais c'est pas forcément l'attractivité actuelle du site.
Citation: Mais je ne vois pas comment se sortir de ça. |
Élargir la communauté potentielle ou rendre le site attractif.
Citation: Parce qu'à chaque fois que c'est arrivé c'était par une refonte complète et que c'est la pire manière possible de changer le design d'un site. |
Il peut tout aussi bien y avoir une grosse refonte directe tout en laissant l'opportunité aux utilisateurs d'utiliser l'ancien design.
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Sylvanor -
posté le 19/07/2019 à 16:16:48 (24664 messages postés)
- - | Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît) | Citation: Les pages mettent du temps à charger, vu la vieillesse du code |
La seule raison pour laquelle les pages mettent du temps à charger, c'était le bout de code qui chargeait le nombre de connectés au Discord, que j'ai précisément viré hier parce que ça devenait vraiment pénible. Je pense que vous avez remarqué comme moi que le site était devenu nettement plus rapide. Penses-tu réellement que le site est encore lent aujourd'hui? Les pages chargent presque instantanément.
La lenteur venait donc du Discord et non de mon code (c'est pas kré kré gentil de m'accuser comme ça même si j'ai des défauts  ).
Le cache ce sont les images. Oui elles sont lourdes. Mais elles ne sont chargées qu'une fois pour toutes. Nous avons fait ce choix d'une interface très "illustrée".
Concernant ces terribles menus déroulants qui seraient la cause du délabrement d'Oniro (!), j'attends que les plaignants fassent une meilleure proposition. Nous les avons réorganisés récemment, précisément suite aux remarques de ce genre.
Citation: Pas de besoin spécifique que le staff s'y connaisse dans les autres soft si des utilisateurs peuvent prendre la relève en quelque sorte. |
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Citation: Tout dépend de comment c'est fait. Le site met principalement en avant RM, c'est pas pour ça qu'il ne pourrait pas y avoir certaines parties réservés aux makers Unity ou GameMaker. |
On a eu cette conversation des tas de fois en interne: s'il y a une équipe qui gère le site, celle-ci doit avoir une légitimité. Nous on connait RPG Maker mais on connaît rien à Unity ou Game Maker. On n'est pas légitimes.
On a déjà tenté une rubrique Adventure Game Studio, ça nous a rapporté... Les jeux de Marion Poinsot et c'est tout, ça n'a jamais attiré personne d'autre. Je pense que c'est révélateur du fonctionnement: on s'appelle rpg-maker.fr, on ne connaît pas AGS, ça ne va pas se mettre à briller de nulle part parce qu'on aura créé un espace vide dédié au logiciel.
Si l'on veut créer un espace pour Unity ou pour GM il faudrait le faire bien en recrutant des gens qui s'y connaissent et pourront l'alimenter. Et puis il faudrait aussi changer ce nom de domaine qui agirait de manière contre-productive, mais ça signifierait nous faire perdre notre visibilité vis-à-vis de RPG Maker.
Je vais dire ce que je pense, c'est que le Discord a trop phagocyté l'activité du site d'une part, et que d'autre part le logiciel a perdu en popularité et visibilité.
Si Oniro n'était plus "attractif" (je n'aime pas ce terme qui me renvoie au commerce), les visiteurs seraient allés ailleurs. Mais où sont-ils allés? En fouillant sur Google pour trouver d'autres sites qui pourraient les avoir accueillis, je n'en trouve aucun. En fait, il n'existe pratiquement plus aucun autre site/aucune autre communauté sur RPG Maker en Français. Je n'ai repéré que RM Détente (très peu actif) et RPG Maker Alliance (devenu Gamedev Alliance, fermé actuellement). Il y avait le Famas, qui a fermé récemment mais était plutôt confidentiel.
N'oublions pas enfin qu'avant le logiciel était (certes illégalement) distribué gratuitement, ce qui était bien pratique notamment pour la communauté d'ados et de jeunes adultes que nous étions. A présent, il faut le payer. Le rapport au logiciel n'est plus le même.
Ce n'est pas une question d'organisation des menus ou de version de PHP qui fera venir du monde sur Oniro, sérieusement même si je ne refuse pas d'en discuter, je ne crois pas une seconde à ça.
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Mr Baba -
posté le 19/07/2019 à 16:29:51 (444 messages postés)
| Jazzeux et maker... Ca existe ça? | Perso, je make sur Game Maker depuis quelques mois, et j'en suis très content, je serais près a partager autant que possible avec les nouveaux si une section naissait sur Oniro.
Pour ce qui du Discord qui fagocite le forum, c'est probable, mais d'un autre coté les gens qui sont sur le Discord (dont je fais partie) sont, je pense, content d'avoir ce mode de communication plus instantané pour partager/s'amuser.
La question c'est est-ce que ce qui compte vraiment au final c'est la commu ou le site/forum? (qui en soit n'est pas mort, non plus, n'exagérons rien).
Je crois que le Discord participe vraiment a maintenir au moins une partie de la commu en vie pour ma part.
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Unbelivabledaze! Mon Touitère || Mes mousiques || Ma chaine Twitch (live gamedev/pixel art tous les aprem de semaine a 14h) || Mon sitoueb |
Akadream -
posté le 19/07/2019 à 16:40:56 (381 messages postés)
| Je fus RPG Fusion jadis | Effectivement les pages chargent assez rapidement là.
Et tans mieux si la cause des lenteurs a été trouvée. Cependant, j'ai peut-être un avis un peu con, mais pour moi, le fait que ça "fonctionne" ne suffis pas quand on peut faire mieux. Mais ça nécessite du temps, ce que tu n'as peut-être pas trop aussi.
Je comprends totalement ton point de vue par rapport aux autres éditeurs / moteurs.
Je comprends également le point de vue global, mais je resterais sur mon avis que le site souffre plus ou moins d'un manque modernité et je pense que ça joue sur l'accueil des nouveaux makers.
En ce qui concerne Discord, peut-être que c'est un facteur important, mais alors du coup pourquoi pas avoir un truc plus simple pour marier le Discord et le Site ?
Je connais déjà la réponse bien évidemment, comme l'ont fait remarqué certains membres, tu es très attachés à Oniro dans on état actuel et ça se comprend.
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| The Inconstant Gardener | Je dis ça je dis rien mais : à tous ceux qui trouvent qu'Oniro pourrait être mieux, gardez à l'esprit que les portes du staff vous sont potentiellement ouvertes.  (il faut juste qu'on ait confiance en vous, vu les pouvoirs conférés) Je dis ça car : donner son avis c'est bien, on a rien contre, mais ce dont on a davantage besoin ce sont des gens prêt à mettre la main à la pâte. ^^
Je suis smartphone, quand je serai sur mon ordi je répondrai plus en détail aux posts ci-dessus.
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Verehn -
posté le 19/07/2019 à 20:42:22 (9058 messages postés)
-  | Vhehrhehn | Par rapport aux rubriques j'avais moi-même donné une liste au staff il y a quelques années, avec ce qu'il faudrait éventuellement modifier ou retirer, et le forum privé + les réunions de l'équipe ont servi à délibérer sur chaque suggestion. Il n'y a peut-être pas eu autant de ménage que je l'aurais voulu personnellement, mais je comprenais bien les arguments derrière chaque réponse, et ça a été décidé collectivement, donc j'ai accepté le verdict.
Citation: Justement, bon nombre de personnes développent sur ces logiciels et ne sentent donc pas concernés en visitant Oniromancie. Si le site pouvait leurs permettre de partager du contenu (assets, scripts, tutos). Pas de besoin spécifique que le staff s'y connaisse dans les autres soft si des utilisateurs peuvent prendre la relève en quelque sorte. |
Je suis tout à fait de cette philosophie de contribution des membres, mais il faut reconnaître que par rapport à notre cible (RPG Maker) on a déjà un taux de participation assez faible. Il nous manque encore énormément de choses pour RPG Maker (et c'est quelqu'un qui a ajouté des centaines d'items au site qui l'écrit).
Je ne m'attends pas à des miracles pour d'autres programmes cibles, au contraire je pense que ça pourrait amener un déséquilibre fort sur les questions d'entraide (clin d'oeil aux membres qui donnent de leur temps aux autres dans cette section, vous êtes supers) et la dynamisation de l'ensemble serait compliquée pour le staff.
Il faut noter tout de même que si on ne prépare pas de sections spécifiques aux autres programmes de création (à l'exception de l'essai infructueux dont Sylvanor a parlé), des jeux réalisés avec sont quand-même présentés régulièrement et sont accueillis sans problème. Tout le monde est le bienvenu pour faire sa petite pub et nous parler de son processus de développement, éventuellement recueillir nos avis, c'est déjà ça.
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Eldrao ~ PakuPaku ~ Winged Light ~ Ruin ~ Ma galerie ~ LTDAD ~ Don de graphismes plateforme 2D |
Monos -
posté le 19/07/2019 à 20:46:32 (57322 messages postés)
| Vive le homebrew | Citation:
Collector celle la ! 
Je suis du même avis que nonor. Les forums commence à "disparaître". Et ce n'est pas que sur la making. Les nouveaux moyens de communication (discord qui prend de l’ampleur) et FB tuent les fofos. LE web évolue.
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Signer du nez ? |
Kenetec -
posté le 19/07/2019 à 22:08:33 (13015 messages postés)
| ~°~ | Citation: Peut-être simplement que RPG Maker est passé de mode, qu'on n'en parle plus? Qu'il faut désormais l'acheter pour pouvoir l'utiliser alors qu'avant nous en faisions la distribution gratuite? |
Oui.
En grande partie.
Roi of The Suisse avait fait un graph du nombres de messages postés chaque années sur le Froum :
En gros ça a baissé à partir de 2013.
Que s'est-il passé en 2013 ?
C'est le moment ou RPG Maker s'est "rangé dans la légalité".
Au moment ou VX Ace est sorti sur Steam.
Et au moment ou Oniro a été contraint de retirer du site toutes les versions gratuites du logiciel.
Faut pas chercher midi à 14 heures.
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Le Miroir de Philéas (Jeu complet) |
Falco -
posté le 19/07/2019 à 22:22:00 (19589 messages postés)
Une erreur est survenue, si le problème persiste merci de le signaler à un administateur.
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