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Index du forum > Débats > Peut-on être un geek et être un bon parti?

Toncrawft - posté le 18/05/2023 à 01:17:04 (439 messages postés) - ❤ 0
Compositeur/SndDsgner	Le geek est une version évoluée de l'homme, une version 2.0. Une sorte de mélange entre l'intellect, la spontanéité, un esprit vif et une solide répartie, mêlé à une grande culture générale. Les femmes qui apprécient les hommes cérébraux et sensibles sont servies en sortant avec un geek. Mais est-ce que la femme qui a choisi le geek, a par la même, refoulé son instinct primal? Celui du désir secret de trouver l'homme sauvage, bad-boy et bas du front, et qui pratique la bagatelle brutalement sans demander la permission. Car le geek a cette aura de fragile tout de même, pensez-vous que le geek survivra? Est-ce que l'Evolution l'écartera par le biais d'une "loi du plus fort" implacable, basée sur le muscle, la surperformance et la quête verticale du braquemart infini : le trône du mâle alpha. Toutes ces qualités que le geek possède et a acquis par le rude effort d'une vie de curiosité et d'ouverture d'esprit, ne sont-ce pas vouées à l'obsolescence, à terme...? Face à la réalité d'une redoutable compétition qui se déroule bel et bien devant nos yeux et auquel nous pouvons choisir de nous disqualifier ou de participer. "certains vendent leurs rêves pour les simples plaisirs terrestres" Le geek n'est-il pas en fin de compte l'Homme sous sa forme la plus spirituelle, en fin de compte? Quit des dogmes religieux et autres croyances, on parle de spiritualité versus matérialisme. Si c'est le cas, le geek n'est pas compétitif face au mâle alpha standard matérialiste, et ne peut prétendre avoir accès à la femme de son choix... Une observation bien pessimiste mais réaliste, à mon sens. En revanche... la question est : que manque-t-il au geek pour rivaliser avec le mâle alpha?
Plouf-plouf, j'te met une mouffle, pic-nic-douille, tu dérouilles, am-stram-gram, je revends tes organes, abracadabra, on te coupe un doigt

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 01:32:15 (8264 messages postés) - - ❤ 1Kisth
Citoyen d'Alent	Une bonne hygiène
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Lünn - posté le 18/05/2023 à 12:57:41 (4230 messages postés) ❤ 1Toncrawft

Citation: Une sorte de mélange entre l'intellect, la spontanéité, un esprit vif et une solide répartie, mêlé à une grande culture générale Intellect, esprit vif, culture : oui, encore que cette culture est souvent ciblée, peu de geeks s'intéressent à ce qui intéresse la majorité, d'où l'utilisation américaine du mot geek par ailleurs pour désigner des passionnés. Spontanéité & repartie : j'ai plus de doute. Plus on est cérébral, moins on est spontané, moins on fait de trucs cons ou dangereux, moins on prend de risques... moins on fédère. Une bonne partie des leaders on pour point commun d'agir plus vite que de peser. Il faut reconnaitre que peser en permanence signifie se mettre pas mal de barrières. Citation: Car le geek a cette aura de fragile tout de même, pensez-vous que le geek survivra? Le geek est souvent un bon parti et ça le sera encore plus dans le futur. L'évolution ne l'écartera pas car il est souvent choisi pour fonder une famille, et subvenir au besoin de cette famille. Il mieux placé et plus digne de confiance pour faire des enfants, ou s'occuper d'enfants qui ne sont pas les siens. Il semble vrai qu'assurer sur ce plan ne veut pas dire attirer les femmes sexuellement, et que ce serait même le contraire. Citation: "certains vendent leurs rêves pour les simples plaisirs terrestres" C'est le problème de fond, à cause de son inexpérience, le geek est prêt à abandonner parfois ce qui fait sa force, pour surinvestir dans une relation, créant un déséquilibre malsain. Il parait logique que les femmes recherchent des hommes qui ont certaines forces. Et peut-être pourrait-on dire capable de les représenter, mais aussi de les garder en leur présence. Ce n'est pas pour rien qu'on attire plus quand on en a rien à faire et qu'on reste intègre.

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 14:21:28 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Je rejoins Lünn, il est souvent dit dans les communautés de mâle alpha que les femmes font des gosses avec les mâles bêta car ce sont des être stables et sources de confiances. En revanche, quand il s'agit de prendre son pieds...
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Nemau - posté le 18/05/2023 à 15:02:13 (52235 messages postés) - - ❤ 0
The Inconstant Gardener	À ce stade il est bon de rappeler que la répartition des hommes hétérosexuels en groupes bien délimités est souvent hasardeuse, et surtout, que toutes les femmes ne recherchent pas la même chose.
Quel RPG Maker choisir ? • Ocarina of Time PC • Polaris 03 • Le matérialisme c'est quand tu as du matériel.

Créacoda - posté le 18/05/2023 à 15:11:43 (1312 messages postés) - ❤ 1Roi of the Suisse

C'est quoi un mâle alpha? À moins que vous parliez de l'étude sur les loups qui mené à l'invention du concept? Parce que ça fait longtemps que ça a été discréditer comme concept: Citation: The idea that alpha male and female once claimed to rule the wolf pack through brute force and intimidation is a fallacy. Scientists were studying wolves in captivity living in limited shape. Close quarters with too many individuals can change one’s natural behaviors. In reality, cooperation, cunning, and compassion is what makes wolves apex predators in the wild. Not competitiveness and domination. Although science has proven this idea of ‘the Alpha Male’ wrong, it still persists in mainstream culture. C'est un reliquat du passé et en général, c'est souvent quelque chose qui est vendu par des mecs comme Andrew Tate (arrêté pour traffic d'êtres humains) et la manosphère en général. C'est un peu comme les mecs qui prennent des stéroïdes et qui vendent des programmes d'entraînement pour devenir musclés au naturel. Bref, encore une fois, faut éduquer, éduquer, éduquer et encore éduquer. Et éduquer encore.

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 15:21:19 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Citation: À ce stade il est bon de rappeler que la répartition des hommes hétérosexuels en groupes bien délimités est souvent hasardeuse Qu'est-ce que tu veux dire concrètement ? Que dans un groupe de personnes choisit au hasard il est impossible de prédire le nombre d'hommes hétéros ? Citation: C'est quoi un mâle alpha? A la base c'était une étude en zoologie, le mâle qui se tapait toutes les femelles était une exception.
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Créacoda - posté le 18/05/2023 à 15:21:55 (1312 messages postés) - ❤ 0

Voir mon edit, c'est un concept discrédité par la science. Citation du mec qui a fait la découverte qui a ensuite perpétré ce vieux mythe tout pourri: Citation: The concept of the alpha wolf is well ingrained in the popular wolf literature at least partly because of my book "The Wolf: Ecology and Behavior of an Endangered Species," written in 1968, published in 1970, republished in paperback in 1981, and currently still in print, despite my numerous pleas to the publisher to stop publishing it. Although most of the book's info is still accurate, much is outdated. We have learned more about wolves in the last 40 years then in all of previous history.

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 15:39:11 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	La science de quoi ? quel article ? J'ai cru comprendre que des gens ici étaient fan de la chaine YT fouloscopie. Dans une vidéo, il fait une expérience avec une centaine de personnes, où ils doivent résoudre une énigme simple, mais dont la coopération est obligatoire. Il observe que des leaders et des suiveurs se forment automatiquement. Une hiérarchie comme dirait les humains. Il parle aussi de la sociobiologie : plus il y a de tâches à faire dans une espèce communautaire, plus il y a de chefs. Exemple : les fourmis n'ont qu'un rôle : trouver de la bouffe. Il n'y a pas de chef. (la reine n'est pas leadeuse, c'est celle qui ponds des oeufs et qui doit rester au chaud) Un vieux bouquin qui a marqué l'histoire aussi : De la servitude volontaire, de La Boétie (16ème siècle). Il fait part de son observation du rapport que les gens ont envers les dirigeants. L'idée qui en ressort, est que les gens aiment être dirigés, avoir un cadre et qu'ils aiment bien critiquer leur chef. Il évoque aussi les animaux domestiques qui aiment leur maitre (les chevaux en particulier) quand ils sont bien traités, alors qu'ils dépendent d'eux sans l'avoir demandé. Ca commence dès l'enfance avec le devoir d'obéissance aux parents et aux instits. En psychologie, aujourd'hui donc, on sait aussi que les gens se sentent plus proches lorsqu'ils ont un ennemi commun. Cette notion de mâle alpha a été usée par les vendeurs de formation à deux ronds de la Youtube sphère. On ne peut pas faire semblant de voir qu'il y a des hommes qui dégagent quelque chose d'impressionnant, devant qui on est fébrile et devant qui il faut faire un travail sur soi pour ne plus être impressionné. En général ça commence au collège, avec les élèves harcelés par des harceleurs. Harceleurs qui comme par hasard avait du succès avec les filles !
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Créacoda - posté le 18/05/2023 à 15:47:38 (1312 messages postés) - ❤ 0

As-tu lu mon message? Je dis la même chose que: Citation: Cette notion de mâle alpha a été usée par les vendeurs de formation à deux ronds de la Youtube sphère. Dans l'absolu, il faudrait que tu définissent le mâle Alpha parce que je connais des mecs qui ont baisé des centaines de filles juste parce qu'il sont beaux, pas leader pour deux sous, je t'assure. Je te le dis tout de suite, tu te rendras compte que c'est un concept qui s'effondre avec un minimum d'analyse mais lance-toi.

Toncrawft - posté le 18/05/2023 à 16:07:53 (439 messages postés) - ❤ 0
Compositeur/SndDsgner	Alkanédon a dit: Cette notion de mâle alpha a été usée par les vendeurs de formation à deux ronds de la Youtube sphère. On ne peut pas faire semblant de voir qu'il y a des hommes qui dégagent quelque chose d'impressionnant, devant qui on est fébrile et devant qui il faut faire un travail sur soi pour ne plus être impressionné. En général ça commence au collège, avec les élèves harcelés par des harceleurs. Harceleurs qui comme par hasard avait du succès avec les filles ! Parfaitement, le concept de "mâle alpha" est purement marketing. Créacoda a dit: Dans l'absolu, il faudrait que tu définissent le mâle Alpha On peut parler d'un homme qui a compris que la compétition psycho-sexuelle qui existe entres les hommes convoitant les mêmes femmes peut être remportée en considérant le jeu de la séduction comme une rencontre d'offre et de demande à la manière d'un modèle d'économie de marché. Je m'explique : avoir compris ce qui suscite l'intérêt de telle ou telle femme (l'offre rencontre la demande à l'équilibre), plutôt que d'abattre à l'aveugle ses atouts. Mais encore faut-il les avoir ces atouts...;)
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Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 16:09:46 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	J'ai lu ton message oui, et j'ai pas forcément répondu pour te contredire La notion de mâle alpha ça ne m'a jamais intéressé de près, j'ai tellement vu de mecs paumés acheter des formations à 1000 balles pour séduire toutes les femmes et être un vrai mâle dominant, que j'ai toujours une vision d'attrape-nigaud de ce truc. Pour moi quelqu'un qui parle de mâle alpha ça me fait presque de la peine, car non seulement c'est dégradant pour les autres hommes, mais en plus ça m'évoque du "avoir l'air" au lieu "d'être". En revanche je ne suis pas aussi radical, car tu cites l'exemple des mecs beaux gosses qui baisent quand ils veulent. C'est justement dans une communauté de Pick Up Artist que j'ai découvert il y a quelques années des mecs très moches faire des plans à 3 toutes les semaines. Bien qu'il aient payé des formations plus ou moins chères. Donc même si j'ai un préjugé négatif pour ces mecs qui jouent aux mâles alpha, je peux pas nier qu'il y a autre chose que le physique. Perso je me trouve à vomir en photo (pourtant face à un miroir je pourrais devenir gay). Ce qui m'a sauvé avec les filles, c'est quand j'ai commencé à bien m'habiller et avoir de la répartie. En revanche j'ai toujours observé que les filles les plus canons sortaient avec des mecs qui avaient un statut social élevé et qui avaient des têtes de cul.
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Créacoda - posté le 18/05/2023 à 16:53:38 (1312 messages postés) - ❤ 0
	Bon ben, tu me rassures, on est bien d'accord alors .

Sylvanor - posté le 18/05/2023 à 17:06:45 (24592 messages postés) - - ❤ 0
Le gars chiant qui rigole jamais (il paraît)	Sur la notion de mâle alpha: Forgée à la fin des années 1940 par Rudolf Schenkel, un zoologiste allemand spécialiste du comportement social des loups, l'expression est conçue pour désigner l'animal ayant gagné le rang le plus haut placé dans la meute, à l'issue d'un processus de compétition. D'après le dictionnaire: mâle dominant ; par extension courant homme viril ou puissant. Donc en effet, de manière générale, le geek n'est pas vraiment le mâle alpha. Il peut devenir dominant par sa réussite "intellectuelle" ou professionnelle, mais physiquement il ne l'est à peu près jamais. La culture prend plus de temps à se dévoiler que le physique. De plus, les geeks portent aussi avec eux le poids d'une culture très ciblée comme dit Lünn, souvent à l'image un peu infantile, et ont l'image de gens avec qui on s'ennuie au quotidien parce qu'ils passent leur temps sur leur PC ou leurs jeux vidéo. Ca ne promet pas une vie de couple passionnante pour la plupart des nanas qui ont des loisirs ultra barbants comme la randonnée, le jardinage, la cuisine, le shopping ou le cyclisme, et qui ont une envie viscérale de passer leurs journées dehors, pour ne pas rester "enfermées". En tous cas, être geek ne m'a jamais porté chance.
Les croissants croâssent en croix, s'ancrent ou à cent croîssent sans crocs à sang. Crois! Sens! ౡ

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 17:48:29 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	ll y a aussi la manière de dire les choses, quel que soit le métier. "ouais je codeur jeux-video" < "je réalise des fantasmes en 3D" "je suis inspecteur des impôts" < "je suis le grand méchant de la société" "je suis au chômage" < "j'ai viré mon chef pour lancer ma propre boîte" "je fais de la musique de jeux-video" < "je suis compositeur classique, j'écris pour orchestre. Et toi t'es caissière ? J'aime bien les caissières" Remember : "girls, just wanna have fun !"
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Créacoda - posté le 18/05/2023 à 18:25:01 (1312 messages postés) - ❤ 0
	In b4 le sujet se transforme en discussion pour partager des trucs pour tirer des meufs. Prévision estimée: moins que 5 messages.

Alkanédon - posté le 18/05/2023 à 19:04:08 (8264 messages postés) - - ❤ 0
Citoyen d'Alent	Perso voici mes techniques : -10 Litres de parfum -Des bottines à talon (pour gagner 30cm) en cuir -un pantalon en cuir -Un peu de maquillage gothique -Un chapeau fantasy pour attirer l'attention -Une punchline efficace : Salut ma poule, je t'offre un verre d'eau ? Voilà le résultat : Spoiler (cliquez pour afficher)
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Créacoda - posté le 18/05/2023 à 20:11:05 (1312 messages postés) - ❤ 0

Sylvanor, il faut que tu fasses du ''Peacoking'' (c'est un mot en anglais, ça doit être forcément cool, comme on sait sur Oniro). Il faut t'habiller de manière à te démarquer: Spoiler (cliquez pour afficher) Gauche ou droite, ça peut aller. Sylvanor en mode mâle alpha: Spoiler (cliquez pour afficher) Si tu veux en savoir plus, j'ai un .pdf gratuit à vendre seulement 30 Euros ou 4 paiements faciles de 20 Euros. J'ai aidé des centaines de mecs à devenir des mâles alphas. Normalement il y en a un par groupe alors je dois m'assurer qu'il sont jamais dans la même pièce sinon ça va chier.

Nemau - posté le 19/05/2023 à 00:02:09 (52235 messages postés) - - ❤ 2Toncrawft Saka
The Inconstant Gardener	Citation: In b4 le sujet se transforme en discussion pour partager des trucs pour tirer des meufs. Le Mk17 est pas mal si la meuf est éloignée, autrement si elle est proche et isolée un bon vieux tir de SPAS 12 fait l'affaire.
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Toncrawft - posté le 19/05/2023 à 00:17:48 (439 messages postés) - ❤ 0
Compositeur/SndDsgner	Nemau dispose de solutions alternatives très peu conventionnelles, mais qui ont fait leur preuves Nemau a dit: un bon vieux tir de SPAS 12 fait l'affaire. très pratique le SPAS 12, comme ça si on t'accuse, tu peut répondre "SPAS MOI"
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Lünn - posté le 19/05/2023 à 00:50:14 (4230 messages postés) ❤ 1Sylvanor

Mdr les photos de... Mystery et Neil Strauss ? Je me doutais que le terme Alpha poserait problème dans ce débat, raison pour laquelle je l'ai pas utilisé. Perso il me fait rire, bien que je considère en effet une hiérarchie sur le marché sexuel, et que la répartition des hommes hétéros n'est vraiment pas hasardeuse sur ce marché. Avant de solidifier une relation si on ne souhaite pas vivre seul, on participe forcément à cette compétition. Bien qu'il faille présenter des qualités plus homogènes, et plus nombreuses pour espérer ce type de relation. Je ne considère pas que ce soit forcément bon pour son accomplissement (cf plus bas) Citation: Ca ne promet pas une vie de couple passionnante pour la plupart des nanas qui ont des loisirs ultra barbants comme la randonnée, le jardinage, la cuisine, le shopping ou le cyclisme, et qui ont une envie viscérale de passer leurs journées dehors, pour ne pas rester "enfermées". Citation: La culture prend plus de temps à se dévoiler que le physique. Ça reste possible, mais pourquoi opposer forcément culture et physique ? Je suis plutôt partisan de développer les deux, sans oublier les attributs sociaux. Tout comme une hiérarchie existe sur le marché sexuel, certains attributs se révèlent plus importants que d'autres si on souhaite plaire à un maximum de personnes. Il existe des femmes qui seront intéressées par RPGmaker, sans doute une sur 500 000. Intéressée ne voulant pas dire excitée sexuellement. C'est plutôt la manière d'en parler, et la passion transmise qui auraient leur importance. Citation: En tous cas, être geek ne m'a jamais porté chance. Je ne pense pas qu'être geek soit un problème en soi pour trouver une partenaire. Délaisser totalement d'autres attributs demandés/recherchés par les femmes en moyenne, peut-être plus. Je parle de plus de complétude et d'homogénéité, ce qui est difficile à concilier avec l'excellence. Aurais-tu fini ton jeu en couple ? L'aurais tu regretté toute ta vie ? En gros tout miser sur les attributs les plus recherchés en moyenne permet d'avoir une valeur élevée sur ce marché. Viser plus d'homogénéité et de complétude me semble nous diriger vers le schéma du couple. Mais il existe aussi le choix de tout miser sur un ou des attributs, pas forcément les plus recherchés, mais ceux qui nous correspondent le plus, qui feront notre force. Et là je dirais que ça nous dirige plus vers la solitude, avec potentiel de séduire malgré tout, surtout une fois accompli. On ne peut pas se détacher de la norme dans beaucoup de domaines et être excellent me semble impliquer de délaisser d'autres domaines. Être en couple demande une certaine homogénéité qui peut s'avérer appauvrissante voire d'interdire l'excellence. Tout dépend de ce qu'on souhaite accomplir. Dans tous les cas il me semble bien plus sage de préférer la solitude à une relation déséquilibrée.

Roi of the Suisse - posté le 19/05/2023 à 11:45:49 (29817 messages postés) - - ❤ 0
Alerte neige !	Lünn a dit: On ne peut pas se détacher de la norme dans beaucoup de domaines et être excellent me semble impliquer de délaisser d'autres domaines. Être en couple demande une certaine homogénéité qui peut s'avérer appauvrissante voire d'interdire l'excellence. Tout dépend de ce qu'on souhaite accomplir. Ça me fait penser que les gens qui s'investissent à fond dans leur passion/spécialité, font souvent de mauvais conjoints/parents, parce qu'ils délaissent leur famille pour attendre cette excellence/construire quelque chose de grand. Par exemple, on dit qu'Einstein aurait été un mauvais mari et un mauvais père, j'ai lu ça plusieurs fois déjà (mais peut-être est-ce juste une légende que tout le monde colporte ?). On préfèrera presque tous qu'Einstein ait été un mauvais mari et un mauvais père et qu'il ait fait avancer la science, plutôt qu'il ait été un bon mari et un bon père et qu'il n'ait pas fait pas avancer la science. Des bons maris et des bons pères, il y en a plein, mais des Einstein, il n'y en a pas beaucoup. C'est peut-être un faux dilemme : il n'avait qu'à ne pas se marier et ne pas avoir d'enfants, comme Newton ?
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